Вход на сайт
электроплита - может ли в розетке быть нейтральным черный провод, а не голубой?
NEW 10.10.13 07:42
читать вы стали позже не правильного подключения:
Хорошо, что сообразили, не то мог быть и удар током, а вот там уже похуже чем с поломанной плитой.
Проводки такие как у вас ещё встречаются, как это уживается с нынешними правилами не знаю, наверно на авось и до смены проводки.
в ответ Delaila 10.10.13 07:31
В ответ на:
Просто когда я прочитала про 4 провода и что это все запрещено
Просто когда я прочитала про 4 провода и что это все запрещено
читать вы стали позже не правильного подключения:
В ответ на:
добрый день! подскажите пожалуйста, подключили плиту, работает неправильно - две комфорки нагреваются очень сильно, сильнее, чем нормально, духлвка тоже за минуту до 180 градусов.
добрый день! подскажите пожалуйста, подключили плиту, работает неправильно - две комфорки нагреваются очень сильно, сильнее, чем нормально, духлвка тоже за минуту до 180 градусов.
В ответ на:
только тест сделали и тут же все отсоединили,
только тест сделали и тут же все отсоединили,
Хорошо, что сообразили, не то мог быть и удар током, а вот там уже похуже чем с поломанной плитой.
Проводки такие как у вас ещё встречаются, как это уживается с нынешними правилами не знаю, наверно на авось и до смены проводки.
NEW 10.10.13 09:34
в ответ fachmann_58 10.10.13 07:42
да, именно позже, поэтому больше экспериментировать не решились. Если бы с самого начали знали, то и лезть бы не стали, но итог все равно был бы тот же -электрики отказываются подключать, менять что-то в щитке я не имею права, так что замкнутый круг какой-то(
NEW 10.10.13 13:55
в ответ Delaila 10.10.13 07:36
Значит землю прежние митеры подключали через ноль, то есть кидали перемычку, как это у нас в квартире в резетках.Эта же стиралка у нас в резетке заземлена через ноль.А она постоянно с водой связана и ничего.
Я НЕ ШАРЛИ!Я СУ-24!ПОМНИ, РОССИЯНИН!ОТДЫХАЯ В ТУРЦИИ, ТЫ ПОДДЕРЖИВАЕШЬ ДАИШ.
NEW 10.10.13 14:02
в ответ Delaila 10.10.13 09:34
Старая проводка может сослужить плохую услугу, результат, виноваты вы.
В чём может быть прокол, изоляция при полной нагрузке даст пробой её, замыкание, дальше пожар.
Если ваш электро щиток снабжён ифи автоманом, который настроен на 0.03А, то тут боязни нет, он выручит вас при любой неисправности.
пробуйте пойти обходным путём, пусть электрик установит вам указанный зихерунг, тогда и волки сыты и овцы целы.
хуже дело обстоит с нулевым - заземлением, тут вы по прежнему останетесь с тем, что есть.
земля и ноль это одно и тоже, просто их раскидывают по разным кобелям с целью безопасности.
ещё тут можно насоветовать, что сечение этих проводок ниже современных, попадос на коратышь может скомпенсировать 0.03А.
короче, мутное дело эти старые проводки, я бы не подписался под установку под их, разве, что правильное подключение но без фиксации на бумаге.
В чём может быть прокол, изоляция при полной нагрузке даст пробой её, замыкание, дальше пожар.
Если ваш электро щиток снабжён ифи автоманом, который настроен на 0.03А, то тут боязни нет, он выручит вас при любой неисправности.
пробуйте пойти обходным путём, пусть электрик установит вам указанный зихерунг, тогда и волки сыты и овцы целы.
хуже дело обстоит с нулевым - заземлением, тут вы по прежнему останетесь с тем, что есть.
земля и ноль это одно и тоже, просто их раскидывают по разным кобелям с целью безопасности.
ещё тут можно насоветовать, что сечение этих проводок ниже современных, попадос на коратышь может скомпенсировать 0.03А.
короче, мутное дело эти старые проводки, я бы не подписался под установку под их, разве, что правильное подключение но без фиксации на бумаге.
NEW 10.10.13 14:51
ну вот и электрики не подписываются. Но говорят, что проблема решаемая, только фермитер должен этим озаботиться.
сейчас одна из фирм мне прислала мне E-Mail
Sehr geehrte Frau ,
nach Überprüfung der Herdanschlußdose in der Küche ist festgestellt worden, dass hier nur eine 4-adrige Leitung vorhanden ist. Um den Elektroherd auf 400 Volt anzuschließen, wird ein 5-adriges Kabel benötigt. Aus diesem Grund kann der Elektroherd nicht angeschlossen werden.
Ferner befindet sich die Unterverteilung nicht mehr auf dem heutigen Stand der Elektrotechnik (siehe Anlage).
Wir bitten um Kenntnisnahme.
Mit freundlichen Grüßen
сейчас одна из фирм мне прислала мне E-Mail
Sehr geehrte Frau ,
nach Überprüfung der Herdanschlußdose in der Küche ist festgestellt worden, dass hier nur eine 4-adrige Leitung vorhanden ist. Um den Elektroherd auf 400 Volt anzuschließen, wird ein 5-adriges Kabel benötigt. Aus diesem Grund kann der Elektroherd nicht angeschlossen werden.
Ferner befindet sich die Unterverteilung nicht mehr auf dem heutigen Stand der Elektrotechnik (siehe Anlage).
Wir bitten um Kenntnisnahme.
Mit freundlichen Grüßen
NEW 10.10.13 17:42
У меня подключение через 2 фазы и провод практически такой же сечением в резетке.
Это , что фермитору проводку к эл.плите менять.А как прежние митеры подключали эл.плиту.Фермитору проще расторгнуть договор с митарами и найти других.Или митерам за свои деньги менять проводку.
Это , что фермитору проводку к эл.плите менять.А как прежние митеры подключали эл.плиту.Фермитору проще расторгнуть договор с митарами и найти других.Или митерам за свои деньги менять проводку.
Я НЕ ШАРЛИ!Я СУ-24!ПОМНИ, РОССИЯНИН!ОТДЫХАЯ В ТУРЦИИ, ТЫ ПОДДЕРЖИВАЕШЬ ДАИШ.
NEW 10.10.13 18:59
Подключение может быть и через одну фазу, но сечение провода должно соответствовать стандарту.
Добавление фаз это равномерное распределение по герету, у каждой фазы есть свой потребитель.
если используется одна или две фазы, эта нагрузка ложиться на несущий кабель, а он в своё время должен иметь нужное сечение.
кабель с малым сечением при больших нагрузках, это может одновременно несколько конфорок и духовка, будет греться, тем самым приводя изолирующий элемент в хлам.
дальше всё зависит от времени и от нагрузок, идёт замыкание проводки.
Любой электрохерд можно запитать из обыкновенной розетки, но это не факт, что вы сможете им пользоваться как полноценным, этого вам не даст зихерунг, который как правило на розетки 16А.
Однофазные и однофазные подключения по мимо проводки с большим сечением, снабжаются более сильными зихирунгами (электро пробками).
примерно так.
в ответ СЛОН2013 10.10.13 17:42
В ответ на:
У меня подключение через 2 фазы и провод практически такой же сечением в резетке.
У меня подключение через 2 фазы и провод практически такой же сечением в резетке.
Подключение может быть и через одну фазу, но сечение провода должно соответствовать стандарту.
Добавление фаз это равномерное распределение по герету, у каждой фазы есть свой потребитель.
если используется одна или две фазы, эта нагрузка ложиться на несущий кабель, а он в своё время должен иметь нужное сечение.
кабель с малым сечением при больших нагрузках, это может одновременно несколько конфорок и духовка, будет греться, тем самым приводя изолирующий элемент в хлам.
дальше всё зависит от времени и от нагрузок, идёт замыкание проводки.
Любой электрохерд можно запитать из обыкновенной розетки, но это не факт, что вы сможете им пользоваться как полноценным, этого вам не даст зихерунг, который как правило на розетки 16А.
Однофазные и однофазные подключения по мимо проводки с большим сечением, снабжаются более сильными зихирунгами (электро пробками).
примерно так.
NEW 11.10.13 20:47
Я приношу свои извинения автору топика,но хочу спросить здесь, дабы не начинать новую тему.
Я недавно писал,что моя гласскерамик (сет с духовкой AEG) перестала работать (как один из вариантов - после грозы). Предохранители в самой плате целы,духовка работает,пробки тоже не выбиты (старый щиток с еще вкручивающимися пробками на 20А). Никаких вздутий конденсаторов,подгорелостей (при вытаскивании духовки для осмотра проводов и электронной платы)) на электроплате или чего то еще не замечено. Все разъемы пере-подсоединил Но помнится, когда въезжал,была проблема, старую, (еще хозяйкину) плиту пробивало.Пришел электрик,сделал перемычку (что то с землей?) и все прошло. Дом 1977 года. Вот теперь такая незадача с платой.В чем могла бы быть причина отказа работы платы?
А сейчас встал вопрос покупки индукционной платы. Не будут ли проблем с подключением ее к тому же источнику? Все таки индукционка не дешева.
Я недавно писал,что моя гласскерамик (сет с духовкой AEG) перестала работать (как один из вариантов - после грозы). Предохранители в самой плате целы,духовка работает,пробки тоже не выбиты (старый щиток с еще вкручивающимися пробками на 20А). Никаких вздутий конденсаторов,подгорелостей (при вытаскивании духовки для осмотра проводов и электронной платы)) на электроплате или чего то еще не замечено. Все разъемы пере-подсоединил Но помнится, когда въезжал,была проблема, старую, (еще хозяйкину) плиту пробивало.Пришел электрик,сделал перемычку (что то с землей?) и все прошло. Дом 1977 года. Вот теперь такая незадача с платой.В чем могла бы быть причина отказа работы платы?
А сейчас встал вопрос покупки индукционной платы. Не будут ли проблем с подключением ее к тому же источнику? Все таки индукционка не дешева.
NEW 11.10.13 22:33
в ответ orto 11.10.13 20:47
Вы очень понятно всё описали.
Буквально вчера была заморочка под стать вашей, но там выбивало предохранители.
Било так, как сравнимо ружейному выстрелу, видел и сами вспышки от куда они исходили.
а были они в районе входного конденсатора.
конденсатор с заземлением, заземление контачит с корпусом герета.
сделал так, отсоединил конденсатор с подводам штрома от корпуса, запустил герет, все пошло, проверил все потребители, всё в норме.
как и что было можно только гадать, ближе к ответу статистическая энергия, больше идей нет.
Буквально вчера была заморочка под стать вашей, но там выбивало предохранители.
Било так, как сравнимо ружейному выстрелу, видел и сами вспышки от куда они исходили.
а были они в районе входного конденсатора.
конденсатор с заземлением, заземление контачит с корпусом герета.
сделал так, отсоединил конденсатор с подводам штрома от корпуса, запустил герет, все пошло, проверил все потребители, всё в норме.
как и что было можно только гадать, ближе к ответу статистическая энергия, больше идей нет.
NEW 12.10.13 10:04
в ответ fachmann_58 11.10.13 22:33
Хочу уточнить у вас (повторюсь) : "не будут ли потом проблем с подключением индукционки к тому же источнику"?
Я имею в виду,что Kochstellen и Backofen (Siemens) планируются Autark. Кажется первая подсоединяется через обычную розетку,а Backofen уже пойдет через то же соединение,что и нынешняя гласскерамик.
По поводу вашего ответа о предполагаемой причине (статики и отсоединения конденсатора с подводам штрома от корпуса),хотел бы тоже уточнить,но пока не готов, т.к. хочу сначала попытаться сделать фото для наглядности (если получится).
Я имею в виду,что Kochstellen и Backofen (Siemens) планируются Autark. Кажется первая подсоединяется через обычную розетку,а Backofen уже пойдет через то же соединение,что и нынешняя гласскерамик.
По поводу вашего ответа о предполагаемой причине (статики и отсоединения конденсатора с подводам штрома от корпуса),хотел бы тоже уточнить,но пока не готов, т.к. хочу сначала попытаться сделать фото для наглядности (если получится).
NEW 12.10.13 10:58
в ответ orto 12.10.13 10:04
Извините,что столько загрузил (для наглядности) :)
Ну и собственно уточнение по цитате
"...в районе входного конденсатора.
конденсатор с заземлением, заземление контачит с корпусом герета.
сделал так, отсоединил конденсатор с подводам штрома от корпуса, запустил герет, все пошло, проверил все потребители, всё в норме..."
Стоит ли мне попробовать так же,если никаких вспышек,плата просто не работает,и даже индикаторы включения не горят?
Если да,то где находятся этот самый конденсатор? Диагностирующих приборов у меня никаких нет,только отвертка со светодиодом.
http://s020.radikal.ru/i719/1310/33/a19da316ac55.jpg
http://s020.radikal.ru/i717/1310/c6/6eeaaa2ffeb5.jpg
http://s018.radikal.ru/i522/1310/81/a26d5942c913.jpg
http://s003.radikal.ru/i202/1310/c5/ac6d21b06798.jpg
http://i047.radikal.ru/1310/dc/d0ab40461e7b.jpg
http://s017.radikal.ru/i440/1310/4f/d35fb2639179.jpg
http://i023.radikal.ru/1310/49/1adc9447b46e.jpg
http://s017.radikal.ru/i421/1310/29/ce77b8af6430.jpg
http://i038.radikal.ru/1310/91/622bde4f9b49.jpg
http://s020.radikal.ru/i710/1310/44/2e2d156ee82c.jpg
http://s020.radikal.ru/i706/1310/e2/19c57a58e815.jpg
а может это,как говорят,микруху пробило?
Ну и собственно уточнение по цитате
"...в районе входного конденсатора.
конденсатор с заземлением, заземление контачит с корпусом герета.
сделал так, отсоединил конденсатор с подводам штрома от корпуса, запустил герет, все пошло, проверил все потребители, всё в норме..."
Стоит ли мне попробовать так же,если никаких вспышек,плата просто не работает,и даже индикаторы включения не горят?
Если да,то где находятся этот самый конденсатор? Диагностирующих приборов у меня никаких нет,только отвертка со светодиодом.
http://s020.radikal.ru/i719/1310/33/a19da316ac55.jpg
http://s020.radikal.ru/i717/1310/c6/6eeaaa2ffeb5.jpg
http://s018.radikal.ru/i522/1310/81/a26d5942c913.jpg
http://s003.radikal.ru/i202/1310/c5/ac6d21b06798.jpg
http://i047.radikal.ru/1310/dc/d0ab40461e7b.jpg
http://s017.radikal.ru/i440/1310/4f/d35fb2639179.jpg
http://i023.radikal.ru/1310/49/1adc9447b46e.jpg
http://s017.radikal.ru/i421/1310/29/ce77b8af6430.jpg
http://i038.radikal.ru/1310/91/622bde4f9b49.jpg
http://s020.radikal.ru/i710/1310/44/2e2d156ee82c.jpg
http://s020.radikal.ru/i706/1310/e2/19c57a58e815.jpg
а может это,как говорят,микруху пробило?
12.10.13 14:16
С вами приятно вести диалог, всё по полочкам, просто бери и включай голову.
мой пример был не в сторону вашего герета, просто как возможность в подобных неисправностях.
фотографий много по вашей теме, можно попробовать вникнуть в тему, но изначально заданная неисправность подразумевает не просто тех ошибку, а возможно параллельно идущему.
попробую помыслить, будут ляпы в мышлении, извините.
посмотрел, первое, что просится, проверить подвод.
проверьте на самой плите правильность подачи, на входе есть инструкция на подключение, прозвоните по фазно ( желательно это делать не по подводящему кабелю, а после соединения), если пропала одна из подающих, то возможно это та которая отвечает за табло дисплея.
Пропасть фаза может по простому прожогу в соединение по причине слабой затяжке при подключении, так же причиной может быть и грозовой фронт, добавивший немного по напряжению.
тема сама "скользкая", всё надо смотреть глазами.
мой пример был не в сторону вашего герета, просто как возможность в подобных неисправностях.
фотографий много по вашей теме, можно попробовать вникнуть в тему, но изначально заданная неисправность подразумевает не просто тех ошибку, а возможно параллельно идущему.
попробую помыслить, будут ляпы в мышлении, извините.
посмотрел, первое, что просится, проверить подвод.
проверьте на самой плите правильность подачи, на входе есть инструкция на подключение, прозвоните по фазно ( желательно это делать не по подводящему кабелю, а после соединения), если пропала одна из подающих, то возможно это та которая отвечает за табло дисплея.
Пропасть фаза может по простому прожогу в соединение по причине слабой затяжке при подключении, так же причиной может быть и грозовой фронт, добавивший немного по напряжению.
тема сама "скользкая", всё надо смотреть глазами.

