Deutsch

Выбор TV в n-й раз..

1427  1 2 3 все
Esslinger местный житель13.05.12 15:53
13.05.12 15:53 
Последний раз изменено 13.05.12 16:19 (Esslinger)
Всем привет!
Появилось желание приобрести новый телевизор. Основные критерии определены, но выбрать что-то в сотнях существующих моделей очень трудно. Потому прошу помощи форумчан в выборе.
И так критерии следующие:
- 46''
- предпочтительны марки Philips или Samsung
- встроенный Media Player
- USB-Anschluss
- DVB-C / DVB-S
- Full-HD
- Backlight (опционально)
- Поддержка формата MKV
- LAN/WLAN (опционально)
- 3D не обязательно, но похоже технология эта уже везде
Бюджет до 800€.
Вроде больше требований особых нет.
Как например такой? www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/2853173_-46pfl6626k-philips....
Или такой http://www.alternate.de/html/product/Samsung/UE46EH5300/996045/?
Заранее спасибо!
P.S.: Архив тем конечно же просматривал, но ни на чем конкретном не остановился.
#1 
  ---------- местный житель13.05.12 18:24
NEW 13.05.12 18:24 
в ответ Esslinger 13.05.12 15:53, Последний раз изменено 13.05.12 18:30 (----------)
Филипок с доставкой уже 860. У самсунь нет dvb-s.
Лично я бы, если бы сегодня нужен был, брал бы 50" плазму. Вот со всеми наворотами
http://www.0815.eu/Default.aspx?TabID=104&CODE=656516449
http://www.redcoon.de/B374089-LG-ELECTRONICS-50PM670S_Plasma-TV?refId=geizhals
Без dvb-s - вообще "халява" http://www.alternate.de/html/product/LG/50PZ570_EU/998330/?
#2 
Esslinger местный житель14.05.12 13:19
NEW 14.05.12 13:19 
в ответ ---------- 13.05.12 18:24
50 дюймов большеват будет :)
А плазмы посмотрю, спадибо.
#3 
Universum19o коренной житель14.05.12 14:43
NEW 14.05.12 14:43 
в ответ Esslinger 14.05.12 13:19
eсли до экрана больше 2м, то 50" нормально.
#4 
Esslinger местный житель14.05.12 15:41
NEW 14.05.12 15:41 
в ответ Universum19o 14.05.12 14:43
Больше, метра 3, но по ущущениям (смотрел в магазине разные диагонали) 46 в самый раз, да и в "мебеля" 50 дюймов не влезут, придется перевешивать полочки, а неохото.
#5 
hartung.65 старожил14.05.12 17:41
hartung.65
NEW 14.05.12 17:41 
в ответ Esslinger 13.05.12 15:53
Интернет телевидение интересует?Тут тема была для сасмсунгов
foren.germany.ru/tvsat/f/20821641.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&pa...
То что сделали для Серии Ц и Д,если не ушибаюсь не идет,или только частично идет, на серии Е(Телики 2012 года)
http://www.pristavka.de/index.php?topic=8667.0
#6 
Esslinger местный житель15.05.12 08:07
NEW 15.05.12 08:07 
в ответ hartung.65 14.05.12 17:41
Интернет телевидение особо не интресует, но ветку пролистаю.
#8 
Esslinger местный житель15.05.12 08:08
NEW 15.05.12 08:08 
в ответ Babajali 15.05.12 01:40
Спасибо за конкретные модели
#9 
planethouse2003 коренной житель15.05.12 12:10
planethouse2003
NEW 15.05.12 12:10 
в ответ Esslinger 13.05.12 15:53
Берите самсунг 6-ой серии там картинка чуток не такая кристальная как у самса 7-8 серии
но тоже вполне нормальная, я этот вопрос уже давно пережовываю и ветку тоже открывал
и у меня создалось вот такое впечатление.
46 диагональ .. дельный выбор , неплохо, правильно.
#10 
Esslinger местный житель15.05.12 12:40
NEW 15.05.12 12:40 
в ответ planethouse2003 15.05.12 12:10
Да, я читал твою ветку. :)
И чем больше я читаю и сравниваю различные телевизоры, тем меньше уверенности, что я какой-то выберу.
Торопится не буду, острой нужды нет, пока работает старый телевизор. Это покупка из серии "и хочется, и вроде не нужно".
#11 
Esslinger местный житель15.05.12 13:52
NEW 15.05.12 13:52 
в ответ planethouse2003 15.05.12 12:10, Последний раз изменено 15.05.12 22:42 (Esslinger)
Присмотрел UE46ES6300, хочу в магазинах его поискать, чтоб "пощупать".
#12 
  ---------- местный житель15.05.12 21:18
NEW 15.05.12 21:18 
в ответ Esslinger 15.05.12 13:52, Последний раз изменено 15.05.12 21:55 (----------)
Сейчас к чемпионату цены падают, ангеботы кругом. Мой тебе совет, бери побольше и подешевле, что бы потом не было "мучительно больно", если он сдохнет зразу как гарантия кончится или когда через год такой-же половину цены будет стоить :). А навороты типа интернета, сат.ресивера итп за 100 евро все вместе купить можно и не париться. А то возьмут за бещенные тысячи, потом локти кусают когда через 2 года ломается или ребенок пульт от вии в экран швырнет нечайно Чем дороже покупка- тем сложнее выбрать и решиться, тем больше от нее ожидания и тем сильне потом разачарование :) И обновить потом сложнее, жалко, ведь за такие деньги куплен большие. :)
Самсунгом все как, извините бараны, охмурены. А вот я считаю технику LG намного качественее. Одно то, что в меню техники LG русский язык почти всегда есть, а в самсунге только в тех что для СНГ делаются, уже помоему говорит о многом. Сколько по жизни сталкивался, LG - только отличные впечатления, Самсунг - от среднего, до гавна откровенного. Больше внешнему виду помоему уделяют внимание, а не качеству. Особенно "блестяшки" с ихним "клавирлаком" доставали одно время, что телеки, что хендики.
Бери и наслаждайся "много телевизора - за мало денег" :) http://geizhals.at/de/623452 На остатки денег, бабе - мороженное, детям - цветы. Ну или наоборот. :)
#13 
hartung.65 старожил15.05.12 22:01
hartung.65
NEW 15.05.12 22:01 
в ответ ---------- 15.05.12 21:18
В ответ на:
На остатки денег, бабе - мороженное, детям - цветы

ну и сюда
Stromverbrauch: 226W
и сюда
В ответ на:
навороты типа интернета, сат.ресивера итп за 100 евро

В ответ на:
Одно то, что в меню техники LG русский язык почти всегда есть, а в самсунге только в тех что для СНГ делаются, уже помоему говорит о многом.

Как для кого мне например все эти настройки проще на немецком,в России спутникового приема почти не было когда уезжал ,как то все здесь, сразу не немецком.
#14 
hartung.65 старожил15.05.12 22:07
hartung.65
NEW 15.05.12 22:07 
в ответ ---------- 15.05.12 21:18
В ответ на:
а в самсунге только в тех что для СНГ делаются, уже помоему говорит о многом

Кстати не правда .Только что проверил в Самсунге сделаном для Германии есть и Русский и Казахский и еще 31 язык.
#15 
  temnota коренной житель15.05.12 22:21
NEW 15.05.12 22:21 
в ответ ---------- 15.05.12 21:18, Последний раз изменено 16.05.12 06:37 (temnota)
В ответ на:
а в Самсунге только в тех, что для СНГ делаются, уже по-моему говорит о многом

уже 2 Самсунга, оба для Германии и на обоих русский язык в меню можно установить. Просто он мне тут не всегда в помощь. Так что - 3,14здеть не пыльная работа.
Ну и немного про потребляемую мощность - 46" Самсунг. ЛЕД. Берет 78 ватт. Не по бумагам, это замеренное потребление.
"Сила в словах у тебя, Федя, есть, но ты их расставить правильно не можешь." Великий Аркадий Райкин.
#16 
Esslinger местный житель15.05.12 22:51
NEW 15.05.12 22:51 
в ответ ---------- 15.05.12 21:18, Последний раз изменено 15.05.12 22:53 (Esslinger)
Скидки буду смотреть в любом случае, покупка не горит и есть время присмотреться.
"Выше, ширше и больше" - этот девиз тут не применим, 46 дюймов для меня оптимальная диагональ, этот вопрос решен.
Тысячи никто отдавать не собирается, ценовые рамки определены и по возможности будут соблюдаться.
Ломать и швырять некому и собственно нечем :)
По поводу охмурены: каждый хвалит свое "болото". Вот ты пропагандируешь ЛыЖы и плазму, другой настаивает на ЛЕД и Самсунг или Шарп или.. или.. (я сам филипсам симпатизирую, хороший опыт с ними). А уже моя задача из всего этого отфильтровать оптимальный для меня вариант.
А внешний вид ТВ дело вообще второстепенное.
За советы, опыт и т.д. спасибо
P.S.: Язык меню это вообще мелочь мельчайшая, даже если только английский был бы - не беда, в меню то 2-3 в год а то и реже заглядываешь.
#17 
  ---------- местный житель15.05.12 23:45
NEW 15.05.12 23:45 
в ответ hartung.65 15.05.12 22:07
В ответ на:
Кстати не правда .Только что проверил в Самсунге сделаном для Германии есть и Русский и Казахский и еще 31 язык.

Да вы не поняли, ну или я не совсем точно выразился. Я не говорю толко про современные телевизоры, я вообще про технику этих фирм говорю, с которой я последние лет 10 сталкивался. Фотики, хенди, видеомагнитофоны, телевизоры. Так вот русский язык в LG был почти всегда, хоть х хенди, хоть в меню видика, а это о более детальном отношении к покупателю, якак я считаю, относится и к качеству продукта. А в хендиках, так и в более-менее свежих до сих пор так. Недавно для мамы в подарок нужен был хенди с русским языком, взял два самсунг и ЛЖ, В итоге русский оказался только в ЛЖ, самснга надо было шить русской прошивкой итд.
#18 
  ---------- местный житель15.05.12 23:47
NEW 15.05.12 23:47 
в ответ Esslinger 15.05.12 22:51
В ответ на:
По поводу охмурены: каждый хвалит свое "болото". Вот ты пропагандируешь ЛыЖы и плазму

У меня вообще филипс сейчас, так что я не "свое болото", я чисто из практических соображений. И в последней ссылке уже не плазма.
#19 
  ---------- местный житель15.05.12 23:50
NEW 15.05.12 23:50 
в ответ hartung.65 15.05.12 22:01
В ответ на:
Stromverbrauch: 226W

Не верные цифры на странице сравнении цены. Если пойти по ссылкам на магазины, то 176 ватт стоит везде.
#20 
prakt1k коренной житель16.05.12 15:25
prakt1k
NEW 16.05.12 15:25 
в ответ Esslinger 13.05.12 15:53
Если не нужна функция 3Д и возможность записи на внешний диск, то я бы не выкидывал лишние деньги. Вполне подойдет этот: http://www.technik-kaufen.de/product_info.php?info=p285_SAMSUNG---LED-Smart-TV-U...
Недавно купил такой, только диагональ 40. Сматр ТВ работает нормально. Бесплатно масса русских и других каналов через интернет в неплохом качестве. Фильмотека на несколько тысяч фильмов. Сделал локальную сеть с компьютером и все что есть на компе прекрасно просматривается через видеоплеер на телевизоре. Так же и с флешки.
Openbox X- 820,Xumax Va-Fox, SkyMaster. 100 sm. Tor, Sirius, Hot-Bird, Astra 19.Критерием истины является практика. К. Маркс.
#21 
Magnetron завсегдатай16.05.12 21:03
Magnetron
NEW 16.05.12 21:03 
в ответ prakt1k 16.05.12 15:25
В ответ на:
Если не нужна функция 3Д и возможность записи на внешний диск, то я бы не выкидывал лишние деньги. Вполне подойдет этот: http://www.technik-kaufen.de/product_info.php?info=p285_SAMSUNG---LED-Smart-TV-U...
Недавно купил такой, только диагональ 40. Сматр ТВ работает нормально. Бесплатно масса русских и других каналов через интернет в неплохом качестве. Фильмотека на несколько тысяч фильмов. Сделал локальную сеть с компьютером и все что есть на компе прекрасно просматривается через видеоплеер на телевизоре. Так же и с флешки.

Бюджетная версия, не самая плохая. Я бы такой посоветовал тем у кого не особо с деньгами. Сам купил телик 117 самс 8090 за 1700 евро..
Ноги- дело откидное!
#22 
hartung.65 старожил17.05.12 00:52
hartung.65
NEW 17.05.12 00:52 
в ответ Magnetron 16.05.12 21:03
В ответ на:
Бюджетная версия, не самая плохая. Я бы такой посоветовал тем у кого не особо с деньгами.

ОбижаешьЯ себе тоже такой купил ,один, а мог бы много купить,или немного таких как у тебя,просто у меня Приоритеты другие в жизни
#23 
Esslinger местный житель25.05.12 16:10
NEW 25.05.12 16:10 
в ответ Esslinger 15.05.12 22:51, Последний раз изменено 25.05.12 16:16 (Esslinger)
Снова я за советом. Аппетиты растут
Определился почти, не знаю какой из двух взять (планка поднялась до ~900 )):
http://www.idealo.de/preisvergleich/CompareProducts/4012C3214243-3237738.htm
Видел Самсунг вживую, только в 40 диагонали, понравился. Филипса в магазинах не нашел к сожалению.
Вроде по характеристикам одинаковы. У филипса пишут меню удобнее, у самсунга вроде с интернетом дела получше.
Ах да, у Самсунга очки уже в комплекте.
Какие мнения будут?
Тут на филипса скидка 75€ есть
#24 
vlasow свой человек25.05.12 18:01
NEW 25.05.12 18:01 
в ответ Esslinger 25.05.12 16:10
Просто может пригодится - имел дело с Samsung UE40D5050 и LE32B650T2P. На обоих софт перепрошит до последней официальной версии.
Качество картинки одинаковое.
А вот Media Player разнится - на самсунге 5 серии проигрывает все форматы, которые нашлись у меня на HDD (в частности MKV c AC3/H264 внутри), а 6 серии - дай бог половину фильмов переваривает.
Зато при этом у 5 серии раздражающе тормозит листание директорий - переход на директорию вверх или вниз занимает 8-12 секунд, еще дольше занимает буферизация фильма до начала показа. На 6 серии такой проблемы нет.
#25 
Jatagan посетитель29.05.12 08:58
Jatagan
NEW 29.05.12 08:58 
в ответ Esslinger 13.05.12 15:53
Привет, я тоже пару месяцев назад искал телевизор с подобными требованиями, перечитал кучу литературы, отзывов, форумов, в конечном итоге провёл 2 часа в Сатурне, погонял продавца, визуально сравнил моих фаворитов с идентичными настройками и каналами, купил вот этот: http://www.amazon.de/LG-47LK950S-Fernseher-Energieeffizienzklasse-Full-HD/dp/B005LAZ88I/ref=sr_1_3?s=ce-de&ie=UTF8&qid=1338273717&sr=1-3. Самсунги, Филипсы и прочие с таким набором функций и качеством изображения в среднем на 300-500 € дороже.
Соотношение цена-качество отличное, брат, которому он был подарен, очень доволен.
#26 
Esslinger местный житель29.05.12 14:03
NEW 29.05.12 14:03 
в ответ vlasow 25.05.12 18:01
Привет,
еще раз все взвесил, обдумал и отказался от 3Д. в итоге купил Samsung UE46ES5700 в ММ за 699€.
Медленного перескакивания по директориям не заметил, но я пока не пытался делать это через сеть, только напрямую с флэшки.
В остальном пока все хорошо.
#27 
Esslinger местный житель29.05.12 14:04
NEW 29.05.12 14:04 
в ответ Jatagan 29.05.12 08:58
Привет,
я уже купил самсунг, с 3Д решил не связываться, не впечатлило меня это.
#28 
vlasow свой человек29.05.12 23:03
NEW 29.05.12 23:03 
в ответ Esslinger 29.05.12 14:03
Я испытывал проблемы именно с локальным диском с файловой системой NTFS. FAT не пробовал.
Но все-таки у вас существенно другая модель, возможно у нее нет такой поблемы.
#29 
prakt1k коренной житель30.05.12 23:46
prakt1k
NEW 30.05.12 23:46 
в ответ Esslinger 29.05.12 14:03
В ответ на:
в итоге купил Самсунг УЕ46ЕС5700 в ММ за 699€.

Поздравляю. Ну теперь сетевой кабель в телевизор, 10 минут настроек и у тебя под сотню каналов и десятки тысяч фильмов с интернета.
Openbox X- 820,Xumax Va-Fox, SkyMaster. 100 sm. Tor, Sirius, Hot-Bird, Astra 19.Критерием истины является практика. К. Маркс.
#30 
Esslinger местный житель31.05.12 11:40
NEW 31.05.12 11:40 
в ответ prakt1k 30.05.12 23:46
С сетевым кабелем проблема: надо через всю квартиру тянуть.
Пока ищу оптимальный вариант между родных стиком от самсунг, стиком нонэйм, лан-влан бриджем или длан'ом.
#31 
SANYAKOT прохожий31.05.12 17:29
SANYAKOT
NEW 31.05.12 17:29 
в ответ Esslinger 13.05.12 15:53
Хочешь нормальный телик, купи samsung.Добавь немного денег и купи хороший. я 2 месяца выбирал и купил себе SAMSUNG UE46D6500VSXZG за 1000 евро. уговорил продавца сделать мне хороший ангебот. возмешь, не пожалеешь. я доволен на 1000%.
#32 
Esslinger местный житель31.05.12 17:58
NEW 31.05.12 17:58 
в ответ SANYAKOT 31.05.12 17:29
Уже купил
#33 
SANYAKOT прохожий31.05.12 18:03
SANYAKOT
NEW 31.05.12 18:03 
в ответ prakt1k 16.05.12 15:25
какой взял? а я моющий пылесос ищу и не знаю какой взять?
#34 
Esslinger местный житель31.05.12 18:22
NEW 31.05.12 18:22 
в ответ SANYAKOT 31.05.12 18:03
Samsung UE46ES5700
С пылесосом посоветовать не могу :))
#35 
Kabal коренной житель31.05.12 19:05
Kabal
NEW 31.05.12 19:05 
в ответ Esslinger 31.05.12 18:22
нп
Меня не может не радовать проблема выбора между Самсунгом и Самсунгом и с последующим приобретением Самсунга
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#36 
Esslinger местный житель31.05.12 20:01
NEW 31.05.12 20:01 
в ответ Kabal 31.05.12 19:05, Последний раз изменено 31.05.12 20:02 (Esslinger)
Выбор был между самсунгом и филипсом, но повезло третьему. Или не повезло .
В сатурне на этой неделе UE46ES6300 по скидке, теперь червячок грызет, да поздно уже
#37 
  temnota коренной житель31.05.12 20:19
NEW 31.05.12 20:19 
в ответ Kabal 31.05.12 19:05
В ответ на:
Меня не может не радовать проблема выбора между Самсунгом и Самсунгом и с последующим приобретением Самсунга

Ну что еще можно добавить ..... наш человек!
"Сила в словах у тебя, Федя, есть, но ты их расставить правильно не можешь." Великий Аркадий Райкин.
#38 
alex20080 знакомое лицо31.05.12 23:13
alex20080
NEW 31.05.12 23:13 
в ответ Esslinger 31.05.12 20:01
В ответ на:
УЕ46ЕС6300

А чем он сильно превосходит твой? 6500 - это другое дело. В нем уже и браузер есть.
#39 
Kabal коренной житель01.06.12 00:07
Kabal
NEW 01.06.12 00:07 
в ответ Esslinger 31.05.12 20:01
А я вот че-то на Шарп смотрю...
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#40 
Esslinger местный житель01.06.12 06:45
NEW 01.06.12 06:45 
в ответ alex20080 31.05.12 23:13, Последний раз изменено 01.06.12 06:48 (Esslinger)
В нем 3Д и встроенный ВЛан, 200гц. Это основные, может мелочи еще какие.
Броузер и в 5700 ив 6300 есть, или ты о каком-то другом броузере?
#41 
_L_E_X_U_S_ постоялец01.06.12 20:10
_L_E_X_U_S_
NEW 01.06.12 20:10 
в ответ Esslinger 01.06.12 06:45
В ответ на:
В нем 3Д и встроенный ВЛан, 200гц. Это основные, может мелочи еще какие.
Броузер и в 5700 ив 6300 есть, или ты о каком-то другом броузере?

Да вы далеки от 8 Левела Самсунга, ребятки.
Не понимаю, почему бы не купить Самс 8090 117 см и закрыть проблему телевизора для себя лет на 10?
Как говорила моя бабушка: лучше выстрелить, перезарядить и еще раз выстрелить, чем светить фонариком и спрашивать "кто тут?"
#42 
hartung.65 старожил01.06.12 23:59
hartung.65
NEW 01.06.12 23:59 
в ответ _L_E_X_U_S_ 01.06.12 20:10
В ответ на:
Да вы далеки от 8 Левела Самсунга, ребятки

Как мало человеку нужно чтоб в своих глазах подняться ,купил телик с цифрой 8 и уже Чапаев.
#43 
prakt1k коренной житель02.06.12 18:27
prakt1k
NEW 02.06.12 18:27 
в ответ Esslinger 01.06.12 06:45, Последний раз изменено 02.06.12 18:27 (prakt1k)
В ответ на:
В нем 3Д и встроенный ВЛан, 200гц. Это основные, может мелочи еще какие.
Броузер и в 5700 ив 6300 есть, или ты о каком-то другом броузере?

Ты не задумывался, почему самсунг серии 6*** с "такиму же" характеристиками, что и у твоего ТВ серии 5***,- стоит на 400 евро дороже?
В ответ на:
в итоге купил Samsung UE46ES5700 в ММ за 699€.

http://www.redcoon.de/B359027-Samsung-UE46ES6800_LED-TV
Openbox X- 820,Xumax Va-Fox, SkyMaster. 100 sm. Tor, Sirius, Hot-Bird, Astra 19.Критерием истины является практика. К. Маркс.
#44 
Esslinger местный житель02.06.12 23:23
NEW 02.06.12 23:23 
в ответ prakt1k 02.06.12 18:27
К чему это все?
#45 
prakt1k коренной житель03.06.12 01:50
prakt1k
NEW 03.06.12 01:50 
в ответ Esslinger 02.06.12 23:23, Последний раз изменено 03.06.12 01:52 (prakt1k)
Вот к этому:
В ответ на:
Броузер и в 5700 ив 6300 есть
И в 6500 есть . Только почему то у всех ТВ цена разная.
Openbox X- 820,Xumax Va-Fox, SkyMaster. 100 sm. Tor, Sirius, Hot-Bird, Astra 19.Критерием истины является практика. К. Маркс.
#46 
Esslinger местный житель03.06.12 11:07
NEW 03.06.12 11:07 
в ответ prakt1k 03.06.12 01:50
Наверно потому что у них других различий полно.
Вообще это вопрос не ко мне, а к тому кто про эти броузеры речь начал.
#47 
эдик2005 старожил04.06.12 20:28
NEW 04.06.12 20:28 
в ответ Esslinger 03.06.12 11:07
Kabal коренной житель04.06.12 21:04
Kabal
NEW 04.06.12 21:04 
в ответ эдик2005 04.06.12 20:28
Цитата из описалова гнусмаса: Die Auflösung beträgt 1.024 x 768 Pixel.
Дальше объяснять что-то надо?
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#49 
эдик2005 старожил04.06.12 21:10
NEW 04.06.12 21:10 
в ответ Kabal 04.06.12 21:04
Если не в лом-то можно!! Хотя-как я понял по стилю ответа-самсунг нервно курит в сторонке.
#50 
  ---------- свой человек04.06.12 21:39
NEW 04.06.12 21:39 
в ответ эдик2005 04.06.12 21:10, Последний раз изменено 04.06.12 21:42 (----------)
У панаса fullHD разрешение у самсунга почти в 2 раза меньше, при том же размере. Прикинь теперь качество картинки, зернистость если грубо сказать. Хотя для плазмы не так критично.
#51 
Universum19o коренной житель04.06.12 23:18
NEW 04.06.12 23:18 
в ответ ---------- 04.06.12 21:39
еще зависит от источника сигнала, если только русское IPTV смотреть, то может низкое разрещение и лучше...
#52 
Falke. знакомое лицо05.06.12 08:37
Falke.
NEW 05.06.12 08:37 
в ответ ---------- 04.06.12 21:39
Разрешение экрана критично для HD сигнала.А для "Картиновского HD" и остальных источников fullHD необязателен-разрешение картинки гораздо ниже.
Was dich nicht umbringt, macht dich nur stärker!!!
#53 
1 2 3 все