Deutsch

Мощность колонок и сопротивление

3397  1 2 3 4 все
Osti коренной житель01.08.11 19:39
Osti
NEW 01.08.11 19:39 
в ответ Даниил. 01.08.11 18:33
Вот именно, что концерты проводятся в каком-то помещении. Или запись делается в специальной студии.
А не в Вашей комнате со своими переотражениями, бешенной нелинейкой динамиков и кучей мешающих шумов.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#21 
Даниил. посетитель01.08.11 19:43
Даниил.
NEW 01.08.11 19:43 
в ответ vita-lick 01.08.11 19:23, Последний раз изменено 01.08.11 19:45 (Даниил.)
В ответ на:
Это ваше субъективное мнение
Конечно субъективное, восприятие звука вообще субъективно...
В ответ на:
А наука говорит что, в ближней зоне фронт акустической волны плоский и не искажен
А практика показывает, что это мало кого интересует, есть например любители лампового звука, которые прекрасно знают что ламповый усилитель имеет значительно большие искажения чем транзисторный, но всёравно приобретают ламовый...
#22 
Osti коренной житель01.08.11 19:47
Osti
NEW 01.08.11 19:47 
в ответ Даниил. 01.08.11 19:43
Бедные жертвы умелого внушения... Это я про лампочников.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#23 
Даниил. посетитель01.08.11 19:50
Даниил.
NEW 01.08.11 19:50 
в ответ Osti 01.08.11 19:39
В ответ на:
А не в Вашей комнате со своими переотражениями, бешенной нелинейкой динамиков и кучей мешающих шумов
Ну над своей комнатой я поработал, и результатом вполне доволен.
#24 
Osti коренной житель01.08.11 19:59
Osti
NEW 01.08.11 19:59 
в ответ Даниил. 01.08.11 19:50
Неужели, как в студиях, всё покрыто звукопоглощающими плитами с глубоким рельефом?
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#25 
Даниил. посетитель01.08.11 20:27
Даниил.
NEW 01.08.11 20:27 
в ответ Osti 01.08.11 19:59, Последний раз изменено 01.08.11 20:28 (Даниил.)
В ответ на:
Неужели, как в студиях, всё покрыто звукопоглощающими плитами с глубоким рельефом?
Как раз студийная комната не самый лучший вариант для прослушивания. Моя комната умеренно приглушена, спецматериалов не использовал, так как расстановкой мебели и коврами смог добится отличных результатов.
#26 
Sergsantana13 The Free Diver01.08.11 20:30
Sergsantana13
NEW 01.08.11 20:30 
в ответ Osti 01.08.11 19:59
Уважаемые господа...
А может нам группу основать...Я вижу, люди знающие и с опытом собрались..
Вот у меня был не только любительский (для себя любимого), но и вполне профессиональный (продукция производилась и продавалась!!) опыт рассчета, тестирования и производства, как акустики, так и усилителей..
Могу поделиться опытом нажитым своими шишками и знаниями, собранными по крупицам..Щоб зазря не пропали. Буду рад Вашему участию...


#27 
Kabal коренной житель02.08.11 11:23
Kabal
NEW 02.08.11 11:23 
в ответ Osti 01.08.11 19:59
В ответ на:
Неужели, как в студиях, всё покрыто звукопоглощающими плитами с глубоким рельефом?

Может, рассеивающими модулями покрыто?.. Кто ж студию мертво глушит?
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#28 
vita-lick старожил02.08.11 12:33
vita-lick
NEW 02.08.11 12:33 
в ответ Kabal 02.08.11 11:23
Я в основном гидроакустикой занимался, так вот стенки бассейна были покрыты резиной, которая поглощала и рассеивала акустические волны.
Пожалуй, худшая в этом мире вещь – это то, что с людьми нужно разговаривать, и вместо этого их нельзя банально избить палкой
#29 
Kabal коренной житель02.08.11 12:48
Kabal
NEW 02.08.11 12:48 
в ответ vita-lick 02.08.11 12:33
Ну и как там, в бассейне, музыку хорошо было слушать?
Я к тому, что студии звукопоглотителями не утыкивают, как нам пытаются донести.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#30 
vita-lick старожил02.08.11 18:06
vita-lick
NEW 02.08.11 18:06 
в ответ Kabal 02.08.11 12:48
Бассейн заглушают, чтоб отражённый от стен сигнал не приходил на приёмник. Мы в нём излучатели и приёмники для антенн подводных лодок испытывали.
Пожалуй, худшая в этом мире вещь – это то, что с людьми нужно разговаривать, и вместо этого их нельзя банально избить палкой
#31 
-ON свой человек04.08.11 20:05
-ON
NEW 04.08.11 20:05 
в ответ Даниил. 10.07.11 00:44
В ответ на:
Разумеется речь идёт не о бюджетной акустике за 100евро, да и наушников которые ужасно звучат предостаточно, убедился на собственном опыте...

А какие наушники вам встречались хорошие? Хочется такие, чтоб слушать и обалдевать от звуков )))), только вот какие? И какая ценевая категория таких наушников?
#32 
vita-lick старожил04.08.11 20:33
vita-lick
NEW 04.08.11 20:33 
в ответ -ON 04.08.11 20:05
Мне например доктор дрэ понравились. У них ещё шнур удобный не запутывается. Давали поюзать, но самому как то жалко такие бабки отдавать.
http://www.beatsbydre.com/
Пожалуй, худшая в этом мире вещь – это то, что с людьми нужно разговаривать, и вместо этого их нельзя банально избить палкой
#33 
Даниил. посетитель04.08.11 21:18
Даниил.
NEW 04.08.11 21:18 
в ответ -ON 04.08.11 20:05
Если брать наушники, то желательно те которые полностью охватывают ушные раковины, рекомендую серию "Sennheiser HD", цена их в зависимости от конкретной модели колебается от 20-40 до 1000 евро
Советовать ничего определённого не буду, так как выбор зависит от ваших финансовых возможностей. Ещё не советую на них mp3 слушать, иначе всё недостатки сжатого формата "всплывут наружу"...
#34 
vlasow местный житель04.08.11 23:17
04.08.11 23:17 
в ответ Sergsantana13 01.08.11 20:30
Не по теме, но раз уж тут знающие люди собрались - поясните, зачем провода к высококачественным колонкам делают из какого-то супер-толстенного провода, квадратов так на 10 а то и больше - IMHO при подключении к обычной сети через такой можно кухонную плиту питать киловатт на 5.
Это чтоб сигнал не подсаживался на проводе для импульсов с большой амплитудой? И это действительно заментно "невооруженным ухом" или просто народ проводами меряется - у кого толще?
И еще - провода эти стоят неадекватно, много дороже простого многожильного медного кабеля такого же сечения. Вроде читал где-то, что для таких кабелей используют особо чистую медь... Это пурга или нет? Неужели и разница в проводимости из-за примесей в меди ощутима?
PS: Надо начать выпускать сверхпроводящие кабели - для фанатов. Евро по 500 за метр :)
#35 
Kabal коренной житель04.08.11 23:35
Kabal
NEW 04.08.11 23:35 
в ответ vlasow 04.08.11 23:17
В общем случае, чем меньше сопротивление кабеля между усилителем и акустическими системами, тем больше фактор демпфирирования (сопротивление кабеля суммируется с выходным сопротивлением усилителя). Плюс к тому, разного рода хитрые геометрии позволяют бороться со скин-эффектом в проводниках и прочими взаимными наводками между отдельными проводниками.
Медь - да, чем чище, тем лучше (примеси придают кабелю свойства полупроводника, в некоторой степени). А бывает и не только медь.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#36 
vlasow местный житель05.08.11 00:08
NEW 05.08.11 00:08 
в ответ Kabal 04.08.11 23:35
Спасибо. Набрался из вашего поста ключевых слов и завершил самообразование с помошью википедии :)
#37 
Sergsantana13 The Free Diver05.08.11 22:35
Sergsantana13
NEW 05.08.11 22:35 
в ответ vlasow 04.08.11 23:17, Последний раз изменено 05.08.11 23:03 (Sergsantana13)
В ответ на:
PS: Надо начать выпускать сверхпроводящие кабели - для фанатов. Евро по 500 за метр :)

А серебро чем хуже?
Для аудиокабелей используют холоднотянутую медь. Бескислородная медь особочистая получается электролитическим способом, а холодный способ вытяжки в проволоку позволяет сохранить степень чистоты достаточно высокой. Проводники из такой меди имеют основное преимущество в том, что удельное сопротивление их значительно ниже, чем у традиционных.
Аудиокабели состоят из большого количества тонких проводников, что важно для точной передачи высоких частот (поверхность больше), а бескислородная медь, лишенная примесей позволяет или пропускать большую мощность через кабель, или при той же мощности удлиннять кабель. Но есть еще одна очень серьезная причина, из-за которой стремятся максимально уменьшить сопротивление соединительного кабеля.

Дело в том, что сопротивление кабеля уменьшает демпфирующие свойства усилителя. Выходное сопротивление усилителей мощности очень мало, меньше 0,01 Ohm. Демпфирующие свойства усилителя- это способность усилителя подавлять паразитные колебания (и звуковое излучение) акустической системы. Акустическая система,-то есть динамик в акустическом оформлении представляет собой сложную резонансную систему. Для точной передачи звукового сигнала на низких частотах важно, чтобы добротность всей системы "усилитель-кабель-акустика" была в пределах 0,6-0,8 , а в идеале 0,707....Если добротность будет ниже, то будет ощущаться спад на низких, звук будет "жестким". Если добротность будет выше, то это приведет к "горбу" на АЧХ в области низких частот, в точке перегиба АЧХ,-а это означает,что будут добавляться призвуки на частоте резонанса и басы будут "бубнящими", "монотонными"..
Кабель может только "добавить" сопротивление, поэтому даже дополнительные 0,5 Ohm могут заметно "испортить" звук. Простой провод для лампочек будет иметь такое спротивление при сечении 0,75 mm при длине метров в десять..Погонное сопротивление 0,025 Ohm/m. Для сравнения: значение сопротивления медного акустического кабеля сечением 2,5 кв. мм — 0,0075 Ohm/m.
Очень важно и то, что акустический кабель по конструкции напоминает литцендрат, то есть представляет собой витую скрутку из большого количества тонких жил, что увеличивает "скин-эффект", улучшающий передачу верхних звуковых частот...
Подробней можно посмотреть здесь:
http://www.avtozvuk.com/az/2010/03/058.htm
http://www.stereo.ru/whatiswhat.php?article_id=77
Можно конечно , доработать усилитель, добавив узел компенсации сопротивления кабеля, или схему формирования отрицательного выходного сопротивления усилителя мощности, но это требует измерений, рассчетов, пайки и прочих художеств....Опять таки под конкретный комплекс "усилитель-акустика"....
#38 
Sergsantana13 The Free Diver05.08.11 22:53
Sergsantana13
NEW 05.08.11 22:53 
в ответ Kabal 04.08.11 23:35, Последний раз изменено 05.08.11 23:01 (Sergsantana13)
В ответ на:
разного рода хитрые геометрии позволяют бороться со скин-эффектом в проводниках и прочими взаимными наводками между отдельными проводниками.

Честно говоря, конструкция акустического кабеля такова, чтобы скин-эффект был максимальным...
Иначе акустические кабели делали бы из сплошной одножильной медяхи в четыре квадрата сечением...
В ответ на:
прочими взаимными наводками между отдельными проводниками

Какими? И где?

В ответ на:
тем больше фактор демпфирирования (сопротивление кабеля суммируется с выходным сопротивлением усилителя).

А вот это верно!
Хочу еще добавить....Cопротивление кабеля не просто суммируется, а меняет передаточную характеристику системы "усилитель-громкоговоритель"...Вот если бы петлю ОС замкнуть на точку присоединения кабеля к АС, а не на выходной разъем УМ....
#39 
Kabal коренной житель05.08.11 23:42
Kabal
NEW 05.08.11 23:42 
в ответ Sergsantana13 05.08.11 22:53, Последний раз изменено 05.08.11 23:44 (Kabal)
В ответ на:
Иначе акустические кабели делали бы из сплошной одножильной медяхи в четыре квадрата сечением...

о.О
Ну-ну. Вот в данном раскладе скин-эффект и будет максимальным.
Прочитал второе сообщение. Многопроводниковая геометрия служит для того, чтобы скин-эффекту противодействовать - увеличивается суммарное сечение, по которому ток течет.
В ответ на:
Какими? И где?

Представьте себе проводник, по которому течет ток. Что мы наблюдаем вокруг проводника? Правильно, электромагнитное поле. Теперь в это поле мы помещаем второй проводник (параллельно первому - для усиления эффекта), по которому тоже течет ток. Что будет с этим проводником?.. Вот именно.
Disclaimer. Я не являюсь злобным сторонником шнурковщины, но и элементарную физику из рассмотрения исключать тоже нельзя.
Внести кабель в петлю ООС - дело благое, но я не помню, была ли хоть одна реализация.
Искренне Ваш и все такое,
Kabal
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#40 
1 2 3 4 все