Вход на сайт
Вопрос к знающим, по установке кондиционеров
05.06.11 18:19
Есть задумка установки кондиционера на площадь 70 кв.м.
Хотелось - бы установить кондишин примерно такого типа : Split - Klimaanlage SPLIT 2500 EQ C+H
Нужен тот, кто этим занимается, совет + работа
Я дома - только по выходным, LKW Fahrer !!!
Живу : Dusseldorf - Eller
Tel: 0211 260 96 05 - только по выходным !!!
Тел. рабочий : 017621876254
Или оставьте тел., я Вам перезвоню.
Хотелось - бы установить кондишин примерно такого типа : Split - Klimaanlage SPLIT 2500 EQ C+H
Нужен тот, кто этим занимается, совет + работа
Я дома - только по выходным, LKW Fahrer !!!
Живу : Dusseldorf - Eller
Tel: 0211 260 96 05 - только по выходным !!!
Тел. рабочий : 017621876254
Или оставьте тел., я Вам перезвоню.
NEW 15.06.11 19:51
в ответ serger 07.06.11 22:02
Меня этот вопрос тоже интересует. Установить кондиционер самому несложно, есть все инструкции как это сделать, но говорят, что теперь по закону последнее подключение должен делать только сертифицированный специалист. Вот и получается, что я сам уже все установил, осталось последнее закрепление трубок, буквально две гайки закрутить, и за это я должен буду заплатить более 200 евро ! Получается, что за установку оплата "мастеру по закручиванию гаек" более 200 евро в час. ! Неплохая зарплата и при этом, чтобы этот мастер пришел, я термин вчера получил только через месяц ! Вот ведь, получается, что пойди получи сертификат и любой может зарабатывать поболее чем многие. А еще про безработицу в Германии говорят.
NEW 16.06.11 16:32 

в ответ vlady7 15.06.11 19:51
В ответ на:
Вот и получается, что я сам уже все установил, осталось последнее закрепление трубок, буквально две гайки закрутить, и за это я должен буду заплатить более 200 евро ! Получается, что за установку оплата "мастеру по закручиванию гаек" более 200 евро в час. ! Неплохая зарплата
Меняй срочно профессию. Вот и получается, что я сам уже все установил, осталось последнее закрепление трубок, буквально две гайки закрутить, и за это я должен буду заплатить более 200 евро ! Получается, что за установку оплата "мастеру по закручиванию гаек" более 200 евро в час. ! Неплохая зарплата


Если Чебурашку положить на асфальт и обвести мелом, получится очень неприличная фигура. Протёр пыль с телевизора. Оказывается он у меня цветной!
NEW 16.06.11 18:19
ну так иди и получи...только незабудь 3,5 года отучится,здать практ.и теоритическии экзамен....потом будеш получать 12-16€ в час...ну ни как не 200.
в ответ vlady7 15.06.11 19:51
В ответ на:
Вот ведь, получается, что пойди получи сертификат и любой может зарабатывать поболее чем многие.
Вот ведь, получается, что пойди получи сертификат и любой может зарабатывать поболее чем многие.
ну так иди и получи...только незабудь 3,5 года отучится,здать практ.и теоритическии экзамен....потом будеш получать 12-16€ в час...ну ни как не 200.
Выселю!
NEW 16.06.11 19:26
Так в том то и парадокс, что я сам мог бы без проблем установщиков учить и экзамены принимать, и оборудование у меня лучше и опыта больше, и т.д. но платить сейчас мне придется просто за бумажку, а не за работу. И платить минимум 200 евро, хотя уже все сделано. Обидно.
Кстати, Петрович, а действительно такой закон есть, что только сертифицированный специалист может подключать кондиционер ? Гарантия мне не нужна.

в ответ _Петрович_ 16.06.11 18:19
В ответ на:
ну так иди и получи...только незабудь 3,5 года отучится,здать практ.и теоритическии экзамен....
ну так иди и получи...только незабудь 3,5 года отучится,здать практ.и теоритическии экзамен....
Так в том то и парадокс, что я сам мог бы без проблем установщиков учить и экзамены принимать, и оборудование у меня лучше и опыта больше, и т.д. но платить сейчас мне придется просто за бумажку, а не за работу. И платить минимум 200 евро, хотя уже все сделано. Обидно.
Кстати, Петрович, а действительно такой закон есть, что только сертифицированный специалист может подключать кондиционер ? Гарантия мне не нужна.

NEW 16.06.11 20:20
такой спец,и такие вопросы....:

В ответ на:
мог бы без проблем установщиков учить и экзамены принимать
мог бы без проблем установщиков учить и экзамены принимать
такой спец,и такие вопросы....:
В ответ на:
а действительно такой закон есть, что только сертифицированный специалист может подключать кондиционер ?
а действительно такой закон есть, что только сертифицированный специалист может подключать кондиционер ?

Выселю!
NEW 16.06.11 22:25
Откуда беру ? Так я недавно купил в Практикере кондиционер Klima1stklaas, 5011 стоит 280 евро. При покупке мне никто не сказал, что устанавливать должен только приглашенный сертифицированный специалист. Купил и все, понес ставить. В описании к кондиционеру дан телефон фирмы я по нему позвонил, и мне дали телефон в нашей земле, Рейнланд Пфальц. Второй звонок, - этот спец назначил мне термин через месяц, он очень занят, и назвал сумму минимум 200 евро и обьяснил, что если я сам подключу две трубки ко внешнему блоку, откачаю, и запущу кондиционер, то штраф мне будет десять тысяч евро ! Как вам монополия ? При таком раскладе можно назначать хоть любую сумму.
В ответ на:
и где вы такие цены берёте? там работы на час,мах.70-80€
и где вы такие цены берёте? там работы на час,мах.70-80€
Откуда беру ? Так я недавно купил в Практикере кондиционер Klima1stklaas, 5011 стоит 280 евро. При покупке мне никто не сказал, что устанавливать должен только приглашенный сертифицированный специалист. Купил и все, понес ставить. В описании к кондиционеру дан телефон фирмы я по нему позвонил, и мне дали телефон в нашей земле, Рейнланд Пфальц. Второй звонок, - этот спец назначил мне термин через месяц, он очень занят, и назвал сумму минимум 200 евро и обьяснил, что если я сам подключу две трубки ко внешнему блоку, откачаю, и запущу кондиционер, то штраф мне будет десять тысяч евро ! Как вам монополия ? При таком раскладе можно назначать хоть любую сумму.
NEW 18.06.11 17:26
У меня куплен кондиционер фирмы http://www.klima1stklaas.de Model 5011 куплен в Практикере
После распаковки, на самом кондиционере висит ярко красная табличка, что включать его может только сертифицированный спец, и дан сервис - телефон : 0900 1 850 280. Звонок платный, 49 центов минута. По этому телефону вам дадут телефон спеца в вашей земле.
После звонка, срок приезда специалиста оказался более месяца. Занят. Сейчас, после долгих переговоров и угроз мне штрафом в 10000 евро за самостоятельную установку, договорились об оплате в 100 евро, плюс оплата за транспорт по расстоянию за каждый км, и при условии, что этот сертифицированный специалист ничего делать не будет, только две гайки прикрутит и откачает систему.
Так что цена спала до 100 евро, уже неплохо. Действительно ли есть в Германии закон запрещающий самостоятельную установку кондиционера ? Кто знает ?
После распаковки, на самом кондиционере висит ярко красная табличка, что включать его может только сертифицированный спец, и дан сервис - телефон : 0900 1 850 280. Звонок платный, 49 центов минута. По этому телефону вам дадут телефон спеца в вашей земле.
После звонка, срок приезда специалиста оказался более месяца. Занят. Сейчас, после долгих переговоров и угроз мне штрафом в 10000 евро за самостоятельную установку, договорились об оплате в 100 евро, плюс оплата за транспорт по расстоянию за каждый км, и при условии, что этот сертифицированный специалист ничего делать не будет, только две гайки прикрутит и откачает систему.
Так что цена спала до 100 евро, уже неплохо. Действительно ли есть в Германии закон запрещающий самостоятельную установку кондиционера ? Кто знает ?
NEW 19.06.11 11:23
А вот документ, что на сайте фирмы приведен, только сейчас нашел, но о штрафе там вроде нет ни слова :
www.klimafirstklaas.de/fileadmin/Daten_www.klimafirstklaas.de/Klimageraet...
www.klimafirstklaas.de/fileadmin/Daten_www.klimafirstklaas.de/Klimageraet...
NEW 19.06.11 12:04
в ответ vlady7 19.06.11 11:23
На табличке стоит, что фирма не несет никаких гарантийных обязательств в случае утраты функций, если Вы сами манипулировали прибором при установке. О каком - либо штрафе можно говорить только в том случае, если Вы, при покупке прибора, заключили с фирмой договор на монтаж и подключение. Если договора нет, то и обязанностей нет и любые утверждения монтера являются ложными.
19.06.11 12:23
Речь не о договоре, а о том разрешено ли в Германии самому устанавливать устройство которое при неправильной установке наносит вред окружающей среде ? Газ фреон - который используется в кондиционерах и может вытечь при неправильной установке к этому относится. А гарантия на кондиционер мне не важна и не нужна по большому счету.
NEW 19.06.11 14:13
Так я знаю какой хладагент используется в моем кондиционере. И мне глубоко по-барабану какой. В одних кондиционерах используется фреон, в других R410A , в третьих http://www.marcon-kholod.ru/Production/r410a/index.html и т.д. Нафиг покупателю об этом знать ? А знаю я только потому, что это моя научная профессия.
А вопрос без ответа по прежнему тот-же : "Можно ли в Германии самому устанавливать кондиционер ?". Прав ли мастер с сертификатом установщика, который грозит мне штрафом в 10000 евро за самостоятельную установку кондиционера у себя дома, поскольку у меня нет бумажки - сертификата установщика ?
В ответ на:
А чтобы окончательно развеять все сомнения, задайте название жидкости которая используется в вашей установке в гугл. Или дайте его здесь.
А чтобы окончательно развеять все сомнения, задайте название жидкости которая используется в вашей установке в гугл. Или дайте его здесь.
Так я знаю какой хладагент используется в моем кондиционере. И мне глубоко по-барабану какой. В одних кондиционерах используется фреон, в других R410A , в третьих http://www.marcon-kholod.ru/Production/r410a/index.html и т.д. Нафиг покупателю об этом знать ? А знаю я только потому, что это моя научная профессия.

А вопрос без ответа по прежнему тот-же : "Можно ли в Германии самому устанавливать кондиционер ?". Прав ли мастер с сертификатом установщика, который грозит мне штрафом в 10000 евро за самостоятельную установку кондиционера у себя дома, поскольку у меня нет бумажки - сертификата установщика ?
NEW 20.06.11 18:19
Да мне не понятны Ваши вопросы, Вы что, собственно, имеете в виду:
1. " можно ли в Германии самому устанавливать кондиционеры и зарабатывать на этом деньги, не имея Masterbrief?" Нельзя - профессия Kälteanlagenbauer защищена и числится в списке "А" НО под номером 18 www.bmwi.de/BMWi/Redaktion/PDF/A/anlage-a-zur-handwerksordnung%2Cproperty.... Выполнение работ по этой профессии без "бумаги" запрещено под угрозой штрафа.
2. " можно ли в Германии самому себе установить кондиционер?" Можно - если прибор принадлежит Вам, делайте с ним что хотите, Вы сами отвечаете за свое имущество и за свое здоровье. Все остальное - паранойя.
в ответ vlady7 19.06.11 14:13
В ответ на:
А вопрос без ответа по прежнему тот-же : "Можно ли в Германии самому устанавливать кондиционер ?".
А вопрос без ответа по прежнему тот-же : "Можно ли в Германии самому устанавливать кондиционер ?".
Да мне не понятны Ваши вопросы, Вы что, собственно, имеете в виду:
1. " можно ли в Германии самому устанавливать кондиционеры и зарабатывать на этом деньги, не имея Masterbrief?" Нельзя - профессия Kälteanlagenbauer защищена и числится в списке "А" НО под номером 18 www.bmwi.de/BMWi/Redaktion/PDF/A/anlage-a-zur-handwerksordnung%2Cproperty.... Выполнение работ по этой профессии без "бумаги" запрещено под угрозой штрафа.
2. " можно ли в Германии самому себе установить кондиционер?" Можно - если прибор принадлежит Вам, делайте с ним что хотите, Вы сами отвечаете за свое имущество и за свое здоровье. Все остальное - паранойя.
NEW 21.06.11 21:44
Вы ошибаетесь. Позвоните по приведенному в табличках телефону и вам все обьяснят, или зайдите в Ордунгсамт там тоже объяснят. Самому свой кондиционер устанавливать нельзя. Это Германия, таков закон. Пусть плохой или непонятный, но закон. Связано это с охраной окружающей среды. Если вам лень позвонить или дорого, то при ближайшем посещении Bauhaus просто спросите там в информации, - я спросил, и ответ был - большинство кондиционеров самому устанавливать нельзя, исключения - единицы. Тот, что у меня самому устанавливать нельзя. Но можно на все наплевать, что большинство, и я в том числе и делаем.
Например, нельзя выбрасывать в мусор использованные батарейки, нужно их сдавать. А вы как делаете ?
Нельзя ловить рыбу не имея бумажки, и т.д.
Незнание законов Германии никого не оправдывает !
В ответ на:
" можно ли в Германии самому себе установить кондиционер?" Можно - если прибор принадлежит Вам, делайте с ним что хотите, Вы сами отвечаете за свое имущество и за свое здоровье. Все остальное - паранойя.
" можно ли в Германии самому себе установить кондиционер?" Можно - если прибор принадлежит Вам, делайте с ним что хотите, Вы сами отвечаете за свое имущество и за свое здоровье. Все остальное - паранойя.
Вы ошибаетесь. Позвоните по приведенному в табличках телефону и вам все обьяснят, или зайдите в Ордунгсамт там тоже объяснят. Самому свой кондиционер устанавливать нельзя. Это Германия, таков закон. Пусть плохой или непонятный, но закон. Связано это с охраной окружающей среды. Если вам лень позвонить или дорого, то при ближайшем посещении Bauhaus просто спросите там в информации, - я спросил, и ответ был - большинство кондиционеров самому устанавливать нельзя, исключения - единицы. Тот, что у меня самому устанавливать нельзя. Но можно на все наплевать, что большинство, и я в том числе и делаем.

Например, нельзя выбрасывать в мусор использованные батарейки, нужно их сдавать. А вы как делаете ?

Незнание законов Германии никого не оправдывает !
NEW 10.07.11 19:32
Да, легко в Германии стать злостным нарушителем законов. Наконец узнал, действительно, самому устанавливать кондиционер нельзя. Таков закон, а его незнание никого не оправдывает, хоть даже если у нарушителя и оборудование и навыки лучше, чем у любого техника который придет к вам устанавливать кондиционер, но при этом у него есть бумажка - сертификат, а у вас ее нет.
Теперь ссылки на законы и телефоны где об этом можно легко узнать, если лень идти в Ордунгсамт :
H. Auerbach
Hallo geehrte Forumteilnehmer,
folgende Ausführung zu den eigentlich wichtigen rechtlichen Aspekten der Anfrage:
Die Installation und Inbetriebnahme eines Klimageräts mit FKW-Kältemitteln darf man nur durch ein nach ChemKlimaSchutzV zertifiziertes Fachunternehmen ausführen lassen mit entsprechender Eintragung in die Handwerksrolle im SHK Bereich oder Kälte Bereich.
Nachweis der Zertifizierung zeigen lassen!
Die ChemKlimaSchutzV ist hier neben den gültigen EG Verordnungen eine in Deutschland gültige Verordnung, welche die Pflichten von Auftraggebern und Betreibern regelt. Bei Nichteinhaltung drohen Ordnungsgelder bis zu 50.000 Euro.
Also Hände weg als Laie!
Installation und Inbetriebnahme nach Herstellervorgaben und DIN EN 378. Baumarktprodukte müssen ausreichend gekennzeichnet sein. Eine beratung im Baumarkt muss mit dem Hinweis enden, das die Installation und Inbetriebnahme eines Klimageräts mit FKW-Kältemitteln nur ein nach ChemKlimaSchutzV zertifiziertes Fachunternehmen ausführen kann nach geltender Rechtslage.
Leider sieht die Praxis wohl anders aus.
Infos wie man als Firma diese Zertifizierung erlangen kann und zu geeigneten Firmen können wir gern erteilen.
Auerbach
FV SHK Sachsen
Tel. 0341 3582336
http://www.gesetze-im-internet.de/bundesrecht/chemklimaschutzv/gesamt.pdf

Теперь ссылки на законы и телефоны где об этом можно легко узнать, если лень идти в Ордунгсамт :
H. Auerbach
Hallo geehrte Forumteilnehmer,
folgende Ausführung zu den eigentlich wichtigen rechtlichen Aspekten der Anfrage:
Die Installation und Inbetriebnahme eines Klimageräts mit FKW-Kältemitteln darf man nur durch ein nach ChemKlimaSchutzV zertifiziertes Fachunternehmen ausführen lassen mit entsprechender Eintragung in die Handwerksrolle im SHK Bereich oder Kälte Bereich.
Nachweis der Zertifizierung zeigen lassen!
Die ChemKlimaSchutzV ist hier neben den gültigen EG Verordnungen eine in Deutschland gültige Verordnung, welche die Pflichten von Auftraggebern und Betreibern regelt. Bei Nichteinhaltung drohen Ordnungsgelder bis zu 50.000 Euro.
Also Hände weg als Laie!
Installation und Inbetriebnahme nach Herstellervorgaben und DIN EN 378. Baumarktprodukte müssen ausreichend gekennzeichnet sein. Eine beratung im Baumarkt muss mit dem Hinweis enden, das die Installation und Inbetriebnahme eines Klimageräts mit FKW-Kältemitteln nur ein nach ChemKlimaSchutzV zertifiziertes Fachunternehmen ausführen kann nach geltender Rechtslage.
Leider sieht die Praxis wohl anders aus.
Infos wie man als Firma diese Zertifizierung erlangen kann und zu geeigneten Firmen können wir gern erteilen.
Auerbach
FV SHK Sachsen
Tel. 0341 3582336
http://www.gesetze-im-internet.de/bundesrecht/chemklimaschutzv/gesamt.pdf