Вход на сайт
Eshe raz o podtverzhdenii diploma
10.12.01 00:32
Vsem privet! Pojavilas problema s podtverzhdeniem diplom v Uni Karlsruhe.Diplom Ekonomista ne xotjat podtverzhdat, skazali smogut sdelat tol'ko Vordiplom. Iz Ministerium fuer Wissenschaft, Forschung und Kunst Baden-Wuerttemberg otvetili, chto Diplomi podtverzhdajutsja tol'ko v Uni. Pomogite sovetom, kak bit dal'she
NEW 10.12.01 22:36
в ответ Tatochka 10.12.01 00:32
есть 2 варианта подтверждения - полное подтверждение через
уни - это подтверждение что твой диплом соответсвует немецкому диплому. По економике имхо они дипломы "оттуда"
не признают. 2 вариант - есть какая-то бегьорда, которая
как бы подтверждает твоё заграничное звание.
Писать Dipl.-Ökonom после такого признания нельзя, а что-то
в роде Ekonomist (RU). В общем твой титул в немецкой транскрипции. Имхо такое признание никому не нужно, так что
учись в уни если хочешь немецкий диплом.
уни - это подтверждение что твой диплом соответсвует немецкому диплому. По економике имхо они дипломы "оттуда"
не признают. 2 вариант - есть какая-то бегьорда, которая
как бы подтверждает твоё заграничное звание.
Писать Dipl.-Ökonom после такого признания нельзя, а что-то
в роде Ekonomist (RU). В общем твой титул в немецкой транскрипции. Имхо такое признание никому не нужно, так что
учись в уни если хочешь немецкий диплом.
NEW 11.12.01 09:51
в ответ Adm 10.12.01 22:36
все наоборот:
>полное подтверждение через уни
никакое не полное, они подтверждают это "для себя", например, в случае если человек
желает у них промоцион делать. соссно, только так и можно добится решения от уни - подать
свой старый диплом на промоцион. так просто уни решения не даст, на то есть гос. организации,
см. ниже.
>есть какая-то бегьорда, которая как бы подтверждает тво╦ заграничное звание.
не какая то бехерда а министерство культуры соответствующей замли либо (в Берлине) соотв.
сенат_сфервальтунг. и они одтверждают никак не "заграничное звание" а именно еквивалентность
немецкому диплому. "заграничное звание" присваивается именно в случае непризнания, т.е.
разрешают "оригиналфуерунг" этого звания, "как написано". у меня так получилось. от непризнания
действительно пользы нет, но именно с непризнанием то и стОит обращатся далее в уни, т.к.
если диплом признали то в уни делать нечего, надо искать работу.
автору первого постинга: ищи в архиве этого форума, об этом много и подробно говорилось.
>полное подтверждение через уни
никакое не полное, они подтверждают это "для себя", например, в случае если человек
желает у них промоцион делать. соссно, только так и можно добится решения от уни - подать
свой старый диплом на промоцион. так просто уни решения не даст, на то есть гос. организации,
см. ниже.
>есть какая-то бегьорда, которая как бы подтверждает тво╦ заграничное звание.
не какая то бехерда а министерство культуры соответствующей замли либо (в Берлине) соотв.
сенат_сфервальтунг. и они одтверждают никак не "заграничное звание" а именно еквивалентность
немецкому диплому. "заграничное звание" присваивается именно в случае непризнания, т.е.
разрешают "оригиналфуерунг" этого звания, "как написано". у меня так получилось. от непризнания
действительно пользы нет, но именно с непризнанием то и стОит обращатся далее в уни, т.к.
если диплом признали то в уни делать нечего, надо искать работу.
автору первого постинга: ищи в архиве этого форума, об этом много и подробно говорилось.
NEW 11.12.01 09:54
в ответ Tatochka 10.12.01 00:32
>Диплом Економиста не хотят подтверждат, сказали смогут сделат только Вордиплом.
а ты уже решила чего собственно ты хочеш? учится дальше в уни? если да, то
признанный фордиплом - не так уж мало, как раз до диплома подучиш все на немецком.
если нет, то зачем ты в уни обратилась?
>ответили, что Дипломи подтверждаются только в Уни.
как конкретно (<wortwoertlich>) звучит ответ из министерства?
пожалуйста, пользуйтесь транслитом в форумах
а ты уже решила чего собственно ты хочеш? учится дальше в уни? если да, то
признанный фордиплом - не так уж мало, как раз до диплома подучиш все на немецком.
если нет, то зачем ты в уни обратилась?
>ответили, что Дипломи подтверждаются только в Уни.
как конкретно (<wortwoertlich>) звучит ответ из министерства?
пожалуйста, пользуйтесь транслитом в форумах
NEW 11.12.01 12:17
в ответ Tatochka 10.12.01 00:32
У меня русский диплом экономиста и с недавнего времени немецкий тоже. Чему и как учат здесь и в России - почти что небо и земля, так что я очень даже понимаю, что диплом здесь не признается, насколько я слышала, самое большое как Vordiplom. И я с этим полностью согласна. Очень удивлюсь, если Вам с советским дипломом экономиста дадут титул Diplom-Kaufmann Univ.
NEW 11.12.01 21:24
в ответ mmm111 11.12.01 12:17
Привет, mmm!
Не могли бы вы вкратце рассказать, чем немецкое образование так отличается от российского? Дает ли немецкое больше знаний, чем отличается методика преподавания? Спрашиваю потому, что стою перед выбором, делать ли немецкое образование или сразу пытаться искать работу? Кстати, лего ли, получив немецкий диплом найти работу?
Заранее большое спасибо!
Марина
Не могли бы вы вкратце рассказать, чем немецкое образование так отличается от российского? Дает ли немецкое больше знаний, чем отличается методика преподавания? Спрашиваю потому, что стою перед выбором, делать ли немецкое образование или сразу пытаться искать работу? Кстати, лего ли, получив немецкий диплом найти работу?
Заранее большое спасибо!
Марина
NEW 11.12.01 22:00
в ответ Anonymous 11.12.01 21:24
то, что я написала, это лично мое впечатление, хотя наверняка найдутся люди, которые будут утверждать, что образование советское намного лучше. Все конечно зависит от Вуза и от предмета. Я говорю только про экономику. Если честно, я свой советский диплом даже сама можно сказать и за диплом не считаю. Технические специальности может в России и лучше...
Вообщем, скажите, что Вас больше интересует: экономика (BWL, VWL) либо вообще система преподавания, я тогда конкретно отвечу.
В основном моя точка зрения такая: если Ваш диплом не признается, то лучше делать немецкий, чем соглашаться на не особо интересную работу не по квалификации.
Вообщем, скажите, что Вас больше интересует: экономика (BWL, VWL) либо вообще система преподавания, я тогда конкретно отвечу.
В основном моя точка зрения такая: если Ваш диплом не признается, то лучше делать немецкий, чем соглашаться на не особо интересную работу не по квалификации.
NEW 11.12.01 23:57
в ответ sky 11.12.01 09:51
А мне, предварительно спросив только, не переселенка ли я, в том же месте сообщили, что они больше вообще не занимаются установлением эквивалентности дипломов, а только выдают "Genehmigung zur Führung eines ausländischen akademischen Grades".
Speak My Language
NEW 12.12.01 20:51
в ответ mmm111 11.12.01 22:00
Спасибо за ответ!
Меняф интересует конкретно экономика. Я училась в Питере по специальности "экономика и финансы". Диплом - наверное это что-то типа немецкого BWL. Задавая вам свой вопрос, я хотела бы узнать (если можно на конкретных примерах), в чем отличается сам преподаваемый предмет (на ваш взгляд, конеыно) от принятого в России. Например, больше ли немецкое образование ориентировано на практику? Более ли серьезно они относятся к экзаменам? И.т.п. А так же, если можно, насколько Вам помогло немецкое образование найти действительно хорошую работу. Спрашиваю действительно из чисто практического интереса. Российское образование при этом защищать совершенно не собираюсь.
Заранее спасибо!
Меняф интересует конкретно экономика. Я училась в Питере по специальности "экономика и финансы". Диплом - наверное это что-то типа немецкого BWL. Задавая вам свой вопрос, я хотела бы узнать (если можно на конкретных примерах), в чем отличается сам преподаваемый предмет (на ваш взгляд, конеыно) от принятого в России. Например, больше ли немецкое образование ориентировано на практику? Более ли серьезно они относятся к экзаменам? И.т.п. А так же, если можно, насколько Вам помогло немецкое образование найти действительно хорошую работу. Спрашиваю действительно из чисто практического интереса. Российское образование при этом защищать совершенно не собираюсь.
Заранее спасибо!
NEW 12.12.01 21:45
в ответ Anonymous 12.12.01 20:51
Немецкое образование на практику ориентировано на мой взгляд не всегда, но по собственному желанию можно проходить любую практику, которую сама найдешь и практически любой продолжительности, главное учебу этим не особо затягивать.
К экзаменам просто волей неволей относятся серьезно, по крайней мере после первого провала, то есть никакой халявы. Конечно может случиться на устном экзамене (в основном экзамены письменные), что проф спросит именно то, что по чистой случайности знаешь, но очень маловероятно, и учить приходится много, то есть по сравнению с тем, что я делала в России... очень очень много, и не для того, чтобы написать на 5, а для многих просто чтобы сдать, проскочить так сказать. Просто на экзаменах спрашивают не совсем то, что рассказывают на занятиях, оставляют задачи на размышление, догадку, вот только времени для размышления не оставляют.
Предметы для меня отличались тем, что я понимала о чем говорят, темы раскрывали свой смысл, (за немногими исключениями). В России было в основном заучивание каких-то непонятных признаков неизвестно для чего и изловчиться потом и сдать экзамен. За все мое обучение в Российском Вузе было наверное только 3 преподавателя, которые знали свой предмет, в Германии на мой взгляд недостатки преподавания разве что дидактические (конечно, бывают исключения, но в основном).
Вообще можно много на этот счет рассказывать, попробуйте, поучитесь пару семестров, походите на лекции, и увидите, нужно Вам это или нет. Я для себя тогда решила, что нужно.
Работу я нашла особо не напрягаясь, еще до окончания. Понравится или нет, еще не знаю, начинаю только с января, но оплата меня вполне устраивает.
К экзаменам просто волей неволей относятся серьезно, по крайней мере после первого провала, то есть никакой халявы. Конечно может случиться на устном экзамене (в основном экзамены письменные), что проф спросит именно то, что по чистой случайности знаешь, но очень маловероятно, и учить приходится много, то есть по сравнению с тем, что я делала в России... очень очень много, и не для того, чтобы написать на 5, а для многих просто чтобы сдать, проскочить так сказать. Просто на экзаменах спрашивают не совсем то, что рассказывают на занятиях, оставляют задачи на размышление, догадку, вот только времени для размышления не оставляют.
Предметы для меня отличались тем, что я понимала о чем говорят, темы раскрывали свой смысл, (за немногими исключениями). В России было в основном заучивание каких-то непонятных признаков неизвестно для чего и изловчиться потом и сдать экзамен. За все мое обучение в Российском Вузе было наверное только 3 преподавателя, которые знали свой предмет, в Германии на мой взгляд недостатки преподавания разве что дидактические (конечно, бывают исключения, но в основном).
Вообще можно много на этот счет рассказывать, попробуйте, поучитесь пару семестров, походите на лекции, и увидите, нужно Вам это или нет. Я для себя тогда решила, что нужно.
Работу я нашла особо не напрягаясь, еще до окончания. Понравится или нет, еще не знаю, начинаю только с января, но оплата меня вполне устраивает.

NEW 14.12.01 20:13
в ответ mmm111 12.12.01 21:45
Привет, mmm!
Большое-пребольшое спасибо за подробный и интересный ответ!
Здорово, что у вас все получилось (все-таки, думаю, учиться не на родном языка - как бы хорошо им ни владеть - сложнее, чем на родном). То есть, получается, что то, что ты в Германии ходишь на лекции и все старательно записываешь, абсолютно не гарантирует успешную сдачу экзамена? Правильно я вас поняля? Есть ли в таком случае "студенты-отличники" или это тоже скорее исключение?
А вот еще вопрос - на какую должность реально устроиться после окончания немецкого вуза по экономической специальности? Была бы вам очень признательна, если бы вы в кратце поделились опытом. На всякий случай - вот мой e-mail: magic_wood_98@yahoo.com
Еще раз большое вам спасибо!
Марина
Большое-пребольшое спасибо за подробный и интересный ответ!
Здорово, что у вас все получилось (все-таки, думаю, учиться не на родном языка - как бы хорошо им ни владеть - сложнее, чем на родном). То есть, получается, что то, что ты в Германии ходишь на лекции и все старательно записываешь, абсолютно не гарантирует успешную сдачу экзамена? Правильно я вас поняля? Есть ли в таком случае "студенты-отличники" или это тоже скорее исключение?
А вот еще вопрос - на какую должность реально устроиться после окончания немецкого вуза по экономической специальности? Была бы вам очень признательна, если бы вы в кратце поделились опытом. На всякий случай - вот мой e-mail: magic_wood_98@yahoo.com
Еще раз большое вам спасибо!
Марина
NEW 14.12.01 23:54
в ответ Tatochka 10.12.01 00:32
to sky:
По-моему я четко написала, что мне ответили в Ministerium fuer Wissenschaft, Forschung und Kunst Baden-Wuerttemberg: мне нужно заниматся признание диплома по месту учебы (я не говорила, что уже учусь в Германии, т.к. тогда они спросят зачем мне признавать диплом, если можно учиться). Я xочу писать в Германии Doktorarbeit, но профеcсора,как только слышат, что мой диплом не подтвержден, никто не xочет дальше ничего обсуждать. Говорят, сначала подтвердите, а потом будем дальше решать. Получается какой-то замкнутый круг...А сейчас поxоже на то, что у меня под вопросом и признание Vordiplom, так как оказывается названия моиx предметов не совпадают с немецкими (xотя любому нормальному человеку ето понятно, но только не в Германии, где все xотять показать какие они все умные и какие все остальные глупые, по крайней мере у меня сложилось такое мнение после беготни по всем професcорам).
to mmm111:
А по поводу качества обучения, я не могу сказать, что у нас xуже (я заканчивала в Киеве, и довольна) а у ниx намного лучше, просто ето кому как повезло с Uni там и здесь...
По-моему я четко написала, что мне ответили в Ministerium fuer Wissenschaft, Forschung und Kunst Baden-Wuerttemberg: мне нужно заниматся признание диплома по месту учебы (я не говорила, что уже учусь в Германии, т.к. тогда они спросят зачем мне признавать диплом, если можно учиться). Я xочу писать в Германии Doktorarbeit, но профеcсора,как только слышат, что мой диплом не подтвержден, никто не xочет дальше ничего обсуждать. Говорят, сначала подтвердите, а потом будем дальше решать. Получается какой-то замкнутый круг...А сейчас поxоже на то, что у меня под вопросом и признание Vordiplom, так как оказывается названия моиx предметов не совпадают с немецкими (xотя любому нормальному человеку ето понятно, но только не в Германии, где все xотять показать какие они все умные и какие все остальные глупые, по крайней мере у меня сложилось такое мнение после беготни по всем професcорам).
to mmm111:
А по поводу качества обучения, я не могу сказать, что у нас xуже (я заканчивала в Киеве, и довольна) а у ниx намного лучше, просто ето кому как повезло с Uni там и здесь...
NEW 16.12.01 14:52
в ответ Anonymous 14.12.01 20:13
***ходишь на лекции и все старательно записываешь, абсолютно не гарантирует успешную сдачу экзамена*** Абсолютно нет!!! Это в России, помню, так было - препод мог пожалеть особо старательных или беременных. Здесь учеба тяжелее, но зато выйдешь хорошим специалистом, со знанием всех тонкостей своего дела. И шансов на работу будет у тебя гораздо больше , чем у человека с аналогичным дипломом из Союза, пусть и подтвержденным.
Маузи
Маузи
Маузи
NEW 16.12.01 19:13
в ответ mmm111 11.12.01 12:17
ммм,
хотелось би узнать сколко времени ты потратила на учебу в Германии. Судя по твоему возрасту и по наличию росс. диплома это тебе удалось в рекордние сроки

Поздравлаю!
Мне интересно, так как сама учусь, правда заочно.
Насчет качества образования согласна, толко и тут теория часто очень далека от практики.
Но в обшем да, учат по другому.
Инга
хотелось би узнать сколко времени ты потратила на учебу в Германии. Судя по твоему возрасту и по наличию росс. диплома это тебе удалось в рекордние сроки

Поздравлаю!

Мне интересно, так как сама учусь, правда заочно.
Насчет качества образования согласна, толко и тут теория часто очень далека от практики.
Но в обшем да, учат по другому.
Инга
NEW 17.12.01 10:42
в ответ olya.de 16.12.01 15:47
Оля, возможно, если человек продолжает учебу по той же специальности, что и в России изучал, то им уже легче...Я только насчет школьного обучения согласна - что в России не хуже, а , может, даже и лучше. Но насчет вузовского - однозначно - российское хуже и халявнее, чем немецкое. Пожалуй, кроме меда... Вспомните, сколько народу сидит в России на студенческой скамье с единственной целью - любыми путями получить "корку" и никогда не работать по специальности, экзамен или курсач за взятку - в осковном без проблем...Да много чего еще можно говорить... Немецкое образование тоже не идеальное, но с российским в сравнение не идет...
Маузи
Маузи
Маузи
NEW 17.12.01 10:52
в ответ Anonymous 16.12.01 19:13
совсем не в рекордные, 10 семестров, но в этом сама виновата, слишком ленивая была, просто потом надоело учиться, поднапряглась и закончила.
И предварительное обучение в России мне нисколечки сдесь не помогло, учила все как заново, запасы знаний по предметам были просто нулевые, что пригодилось, так это только школьные знания математики.
И предварительное обучение в России мне нисколечки сдесь не помогло, учила все как заново, запасы знаний по предметам были просто нулевые, что пригодилось, так это только школьные знания математики.
NEW 17.12.01 11:06
в ответ Маузи 17.12.01 10:42
А сколько народу здесь вообще месяцами в Uni не появляется ??? И "учатся" чуть ли не десятилетиями, частично только для льгот студенческих. Я не помню, чтобы в России можно было себе такое позволить - отчислят за непосещаемость, и все.
А насчет экзаменов: тот факт, что в Берлине, биологам например, за всю Hauptstudium 18 двухнедельных курсов прослушать надо и всего 3 экзамена сдать, по-моему, говорит сам за себя...
А насчет экзаменов: тот факт, что в Берлине, биологам например, за всю Hauptstudium 18 двухнедельных курсов прослушать надо и всего 3 экзамена сдать, по-моему, говорит сам за себя...
Speak My Language