Вход на сайт
Fernstudium
18.12.07 12:22
Кто-нибудь учился или учится заочно?Меня заинтересовал Хаген.Там вроде как единственный в Германии заочный Уни.Но у них нет ничего с языками(мое направление).Может есть какие альтернативы?Только серьезные,а то всякой частной ерунды и здесь хватает.Берут всех подряд,цены заоблачные,а в конце с этой бумахкой разве что в туалет сходить
NEW 18.12.07 13:34
в ответ repej 18.12.07 12:22
До недавнего времени Uni Hagen был единственным серьёзным заочным университетом. Это видно хотя бы по сроку обучения: 10 лет заочно на инженера электротехники.
Было ещё парочку малоизвестных не плохих государственных институтов.
Частные конторы предлагали всевозможное обучение, но не высшее образование.
Я учился 1 семестр заочно в Уни Xаген. Осилил около 3 недель. 40 часов в фирме и 30-40 часов занятий дома просто не реально.
Будьте осторожны с выбором конторы. У нас в городе с этого года дурдом: бывшая школа стенографисток выдаёт Bachelor по BWL.
а бывший отдел по повышению квалификации нашей Industrie und Handelskammer (2 секретарши на полставки и уборщица) выдают MBA. У них теперь Академия.
Помню как мы изгалялись в России над ПТУ которые переименовали в колледж. Теперь это зараза и до нас докатилась. Как я рад, что получу ещё Diplom.
Мой совет: с некоторых пор (более или менее )серьёзные государственные институты предлагают почти заочное обучение: заочно дома + каждую субботу в институте + 2-3 раза в год по недели в институте. Описание примерное.
Полистайте здесь: http://www.studieren.de/fernstudium.0.html
Может что ни будь найдёте.
Удачи Вам.
Было ещё парочку малоизвестных не плохих государственных институтов.
Частные конторы предлагали всевозможное обучение, но не высшее образование.
Я учился 1 семестр заочно в Уни Xаген. Осилил около 3 недель. 40 часов в фирме и 30-40 часов занятий дома просто не реально.
Будьте осторожны с выбором конторы. У нас в городе с этого года дурдом: бывшая школа стенографисток выдаёт Bachelor по BWL.
а бывший отдел по повышению квалификации нашей Industrie und Handelskammer (2 секретарши на полставки и уборщица) выдают MBA. У них теперь Академия.
Помню как мы изгалялись в России над ПТУ которые переименовали в колледж. Теперь это зараза и до нас докатилась. Как я рад, что получу ещё Diplom.
Мой совет: с некоторых пор (более или менее )серьёзные государственные институты предлагают почти заочное обучение: заочно дома + каждую субботу в институте + 2-3 раза в год по недели в институте. Описание примерное.
Полистайте здесь: http://www.studieren.de/fernstudium.0.html
Может что ни будь найдёте.
Удачи Вам.
NEW 18.12.07 18:41
Первый раз слышу про такое! Ну вот почему живешь-живешь в Германии и все-равно толком не знаешь всех тонкостей!
Очень интересно, надо посмотреть!
в ответ AndreasWollmann 18.12.07 13:34
В ответ на:
Мой совет: с некоторых пор (более или менее )серьёзные государственные институты предлагают почти заочное обучение: заочно дома + каждую субботу в институте + 2-3 раза в год по недели в институте. Описание примерное.
Мой совет: с некоторых пор (более или менее )серьёзные государственные институты предлагают почти заочное обучение: заочно дома + каждую субботу в институте + 2-3 раза в год по недели в институте. Описание примерное.
Первый раз слышу про такое! Ну вот почему живешь-живешь в Германии и все-равно толком не знаешь всех тонкостей!
Очень интересно, надо посмотреть!
NEW 18.12.07 21:15
в ответ Rinabell 18.12.07 18:41
Я вспомнил как это называется: Verbundstudium
http://www.verbundstudium.de/studieren.html
http://www.verbundstudium.de/sb_was_heisst_verbundstudium.html
http://www.verbundstudium.de/studieren.html
http://www.verbundstudium.de/sb_was_heisst_verbundstudium.html
NEW 21.12.07 20:26
в ответ SweetLola 19.12.07 20:12
Минус: Вид обучения: не институт, не техникум, а "просто занятия".
Минус: экзаменатор: IHK = Industrie und Handelskammer. Это конечно намного лучше, чем сама школа. Всё таки IHK серьёзная организация. Но образование не является её прерогативой, а скорее методом зарабатывания "дурных левых" денег. Совсем дуракам и на халяву сертификаты не раздают, но он почти гарантирован. И многим это известно. Поэтому ценность такого сертификата не однозначна.
Минус: школа: частная контора, специализирующая на второсортных и трети сортных курсах, не имеющая ни одного курса техникума/института.
Минус: срок обучения: 1 год заочно. Для сравнения заочный техникум: 4 года.
У курса есть и положительная сторона: раньше "Projektmanagement" в институтах особо не преподавали и работа Projektmanаger довольно специфична, поэтому не у всех она хорошо получается. У нашего руководства периодически возникает из-за этого желание повысить квалификацию старых служащих или найти кого нибудь получше и подешевле. Вот тут на сцене появляетесь Вы. Как говорят на безрыбье и рак рыба.
Успехов.
Минус: экзаменатор: IHK = Industrie und Handelskammer. Это конечно намного лучше, чем сама школа. Всё таки IHK серьёзная организация. Но образование не является её прерогативой, а скорее методом зарабатывания "дурных левых" денег. Совсем дуракам и на халяву сертификаты не раздают, но он почти гарантирован. И многим это известно. Поэтому ценность такого сертификата не однозначна.
Минус: школа: частная контора, специализирующая на второсортных и трети сортных курсах, не имеющая ни одного курса техникума/института.
Минус: срок обучения: 1 год заочно. Для сравнения заочный техникум: 4 года.
У курса есть и положительная сторона: раньше "Projektmanagement" в институтах особо не преподавали и работа Projektmanаger довольно специфична, поэтому не у всех она хорошо получается. У нашего руководства периодически возникает из-за этого желание повысить квалификацию старых служащих или найти кого нибудь получше и подешевле. Вот тут на сцене появляетесь Вы. Как говорят на безрыбье и рак рыба.
Успехов.
NEW 22.12.07 16:34
в ответ Glamourrr 21.12.07 22:38
Обучение студентов стоит не малых денег.
Пока университеты финансировались только через Landesregierungen и через Forschungsaufträge, то пробить новый факультет или новый курс было не реально.
Кроме этого до введения бакалавра/мастера Landesregierung была единственная организация, которая разрешала новые курсы.
Теперь можно в обход Landesregierung организовать обучение бакалавра/мастера по следующей схеме.
Обучение происходит в Германии немецкими профессорами на немецком или английском. Работу бакалавра/мастера пишут на английском. Защита тоже на английском с участием профессоров из какого нибудь университета из Англии/США. Студент получает свидетельство английского/американского университета. Все счастливы и довольны. Каждый получил, что хотел.
Студенты с деньгами стали уходить "налево".
Der Landesregierung поставлен практически ультиматум: или Вы разрешаете сами или мы находим партнёра за границей.
С некоторого времени количество курсов растёт как на дрожжах. И не только от каких нибудь шаражек, но и в серьёзных университетах.
Конечно не всегда получается хорошо. Пример наш институт:
Десять лет назад ещё маленькая кафедра "Hochspannungstechnik/ Energieversorgung" большого университета. Потом сделали отдельный институт вместе с кафедрой "Maschinenbau". К экономики никакого отношения не имелось, кроме Fächer "для общего развития инженеров": типа 40 часов лекции BWL и другая ерунда, которая не интересовала ни студентов ни профессоров. И поэтому экзамены были (и сейчас есть) не совсем серьёзные.
Пару лет назад открыли курс "Projektmanagement". Фишка: у нас есть один единственный профессор по экономике! Остальные просто по совместительству без подходящего образования. И смех и грех.
Пока университеты финансировались только через Landesregierungen и через Forschungsaufträge, то пробить новый факультет или новый курс было не реально.
Кроме этого до введения бакалавра/мастера Landesregierung была единственная организация, которая разрешала новые курсы.
Теперь можно в обход Landesregierung организовать обучение бакалавра/мастера по следующей схеме.
Обучение происходит в Германии немецкими профессорами на немецком или английском. Работу бакалавра/мастера пишут на английском. Защита тоже на английском с участием профессоров из какого нибудь университета из Англии/США. Студент получает свидетельство английского/американского университета. Все счастливы и довольны. Каждый получил, что хотел.
Студенты с деньгами стали уходить "налево".
Der Landesregierung поставлен практически ультиматум: или Вы разрешаете сами или мы находим партнёра за границей.
С некоторого времени количество курсов растёт как на дрожжах. И не только от каких нибудь шаражек, но и в серьёзных университетах.
Конечно не всегда получается хорошо. Пример наш институт:
Десять лет назад ещё маленькая кафедра "Hochspannungstechnik/ Energieversorgung" большого университета. Потом сделали отдельный институт вместе с кафедрой "Maschinenbau". К экономики никакого отношения не имелось, кроме Fächer "для общего развития инженеров": типа 40 часов лекции BWL и другая ерунда, которая не интересовала ни студентов ни профессоров. И поэтому экзамены были (и сейчас есть) не совсем серьёзные.
Пару лет назад открыли курс "Projektmanagement". Фишка: у нас есть один единственный профессор по экономике! Остальные просто по совместительству без подходящего образования. И смех и грех.
NEW 22.12.07 16:53
в ответ perlenfischer999 22.12.07 14:19
нет,к сожалению, про это направление не знаю. Я только что посмотрела их форум, вроде, они все там сдают экзамены и говорят,что обучение интересным было. Там можно компактную инфу скачать в pdf,если надо, я могу тебе ее скачать и переслать.
NEW 22.12.07 17:16
нет,доступ тока тем,кто там учится. HAF мне пароль и логин сам прислал,тока после Anmeldung.
aдрес http://www.campus.smartlearn.de/
Ок,тогда я скачаю этот файл,надеюсь,это тебе поможет.
напиши в личку е-маил.
aдрес http://www.campus.smartlearn.de/
Ок,тогда я скачаю этот файл,надеюсь,это тебе поможет.
напиши в личку е-маил.
NEW 22.12.07 17:53
в ответ AndreasWollmann 22.12.07 16:34
И все -таки, ganz schön arrogant. Курсы на бакалавра/мастера в Германии находятся в становлении и уже сейчас видно как зерна отделяются от плевел. Вот к примеру Ваш "серь╦зный университет" организовал "курс "Projektmanagement". Фишка: у нас есть один единственный профессор по экономике! Остальные просто по совместительству без подходящего образования. И смех и грех." - ну в общем показал Ваш "серь╦зный университет", что это на самом деле "шаражка". Другой пример, когда сер╦зные дяди профессора и профессионалы своего дела образовывают частную контору, ну чтобы денег подзаработать. При этом делают свое дело на совесть, предоставляя за заплаченные деньги качественное образование. Ну и что получается, ну например AKAD или Steinbeis - частные вузы, которые получают все большее признание. Кстати именно так образовывалось большинство частных элитных
уни во всем мире. Конечно, AKAD или Steinbeis далеко до элиты, но и уровень "шаражки" они давно переросли, образование, полученное в этих школах признается и работодателями и другими вузами, а это самое главное.
Что касается Гамбуржской академии, то я полностью потдерживаю мнение: "Нормалный Weiterbildung". Не имеет смысла сравнивать яблоки с грушами и Weiterbildungs-Академии с Университетами.
На мой взгляд к образованию вообще имеет смысл относиться как к услуге и вложению денег и времени. Если Вы ищите наилучшую возможность вложить Ваши деньги, то Вам все равно, вложите Вы Ваши деньги в Банк или Строительную сберегательную кассу, основополагающим для Вас будет рентабельность вложения и его безопастность, очнее сочетание риска и прибыли, которое Вы лично находите приемлимым для себя. Так и с учебой.
Предположим, что Вы, проучившись в Гамбуржской академии год и заплатив 1000 евро (2000 - стоимость курсов, 1000 - возврат с налогов), можете поднять Ваш годовой заработок на 5000 евро. Такого же поднятия зарплаты Вы можете добиться, проучившись в университете ХУ 4 года и заплатив всего 500 евро (1000 - стоимость курсов, 500 - возврат с налогов). Обе учебы проходят параллельно с работой, зарплата "сейчас" Х евро нетто, после выплаты налогов и сборов от 5000 бруто останется 2500 нетто. В первом случае имеем следующий Профит/Лосс нетто: 1 год: (Х - 1000) евро, 2 год: (Х + 2500) евро, 3 год: (Х + 2500) евро, 4 год: (Х + 2500) евро, 5 год: (Х + 2500) евро. Всего: (5Х + 9000) евро (без учета процентов). Во втором случае: 1 год: (Х - 125) евро, 2 год: (Х - 125) евро, 3 год: (Х - 125) евро, 4 год: (Х - 125) евро, 5 год: (Х + 2500) евро; всего: (5Х + 2000) евро (без учета процентов). Таким образом, разница за 5 лет составит 7000 евро "чистыми" + 3 свободных года. За это время и с этими деньгами (7000 "выигрыша" + 7000 евро возврата с налогов) можно себе позволить и Weiterbildung в очень приличном Уни, а если еще и работодатель чего "подбросит"...
Что касается Гамбуржской академии, то я полностью потдерживаю мнение: "Нормалный Weiterbildung". Не имеет смысла сравнивать яблоки с грушами и Weiterbildungs-Академии с Университетами.
На мой взгляд к образованию вообще имеет смысл относиться как к услуге и вложению денег и времени. Если Вы ищите наилучшую возможность вложить Ваши деньги, то Вам все равно, вложите Вы Ваши деньги в Банк или Строительную сберегательную кассу, основополагающим для Вас будет рентабельность вложения и его безопастность, очнее сочетание риска и прибыли, которое Вы лично находите приемлимым для себя. Так и с учебой.
Предположим, что Вы, проучившись в Гамбуржской академии год и заплатив 1000 евро (2000 - стоимость курсов, 1000 - возврат с налогов), можете поднять Ваш годовой заработок на 5000 евро. Такого же поднятия зарплаты Вы можете добиться, проучившись в университете ХУ 4 года и заплатив всего 500 евро (1000 - стоимость курсов, 500 - возврат с налогов). Обе учебы проходят параллельно с работой, зарплата "сейчас" Х евро нетто, после выплаты налогов и сборов от 5000 бруто останется 2500 нетто. В первом случае имеем следующий Профит/Лосс нетто: 1 год: (Х - 1000) евро, 2 год: (Х + 2500) евро, 3 год: (Х + 2500) евро, 4 год: (Х + 2500) евро, 5 год: (Х + 2500) евро. Всего: (5Х + 9000) евро (без учета процентов). Во втором случае: 1 год: (Х - 125) евро, 2 год: (Х - 125) евро, 3 год: (Х - 125) евро, 4 год: (Х - 125) евро, 5 год: (Х + 2500) евро; всего: (5Х + 2000) евро (без учета процентов). Таким образом, разница за 5 лет составит 7000 евро "чистыми" + 3 свободных года. За это время и с этими деньгами (7000 "выигрыша" + 7000 евро возврата с налогов) можно себе позволить и Weiterbildung в очень приличном Уни, а если еще и работодатель чего "подбросит"...
NEW 26.12.07 11:36
в Риге мошно заотсчно полутсчить бакалавра на русском с немезкими блоками (диплом на английском выдается, нет вступительных ехаменов и с 2002 года признан в БРД). Затем если есче силы быдут в Германии мастера сделать.
[/url]студиерен-ин-рига.де
рту.лв
ртуасд.лв
[/url]студиерен-ин-рига.де
рту.лв
ртуасд.лв
NEW 26.12.07 16:50
Задел за живое? Бывает.
Наша шаражка ещё та самая шаражка. Всем шаражкам шаражка! :)
Но если бы Вы вместо того что бы искать оправдания для такого "обучения", обратились бы к сути проблемы (Продажность доцентов и отсюда следующая никчёмность такого "образования"),
то заметили бы, что я жаловался не над тремя основными кафедрами, (которые не имеют ни какого дела с экономикой),
а именно о усугубление положения на рынке дневного образования экономистов и управленцев при введение бакалавра/мастера.
Ich habe noch vor kurzem gelesen, dass ein MBA in Deutschland in 85% Fällen kein Grund für mehr Gehalt sei.
Der Artikel ist schon in Jahre gekommen, aber noch zu genießen
http://blog.wiwo.de/jobwelt/eintrag.php?id=308
В ответ на:
Вот к примеру Ваш "серьёзный университет" организовал "курс "Projektmanagement".
"Фишка: у нас есть один единственный профессор по экономике! Остальные просто по совместительству без подходящего образования. И смех и грех."
- ну в общем показал Ваш "серьёзный университет", что это на самом деле "шаражка".
Вот к примеру Ваш "серьёзный университет" организовал "курс "Projektmanagement".
"Фишка: у нас есть один единственный профессор по экономике! Остальные просто по совместительству без подходящего образования. И смех и грех."
- ну в общем показал Ваш "серьёзный университет", что это на самом деле "шаражка".
Наша шаражка ещё та самая шаражка. Всем шаражкам шаражка! :)
Но если бы Вы вместо того что бы искать оправдания для такого "обучения", обратились бы к сути проблемы (Продажность доцентов и отсюда следующая никчёмность такого "образования"),
то заметили бы, что я жаловался не над тремя основными кафедрами, (которые не имеют ни какого дела с экономикой),
а именно о усугубление положения на рынке дневного образования экономистов и управленцев при введение бакалавра/мастера.
Ich habe noch vor kurzem gelesen, dass ein MBA in Deutschland in 85% Fällen kein Grund für mehr Gehalt sei.
Der Artikel ist schon in Jahre gekommen, aber noch zu genießen
http://blog.wiwo.de/jobwelt/eintrag.php?id=308
NEW 26.12.07 18:18
Да нет, меня эта тема в общем-то не касается, я ни к Гамбургской Академии, ни к Вашей шаражке, а так же к другим шаражкам и тд. отношения не имею. Что касается немецких МБА, то я с Вами и с авторами статьи совершенно согласен.
Только повторюсь еще раз: все это во-первых совершенно нормально, рынок все урегулирует и если плохие предложения немецких вузов (или шаражек при них) находят спрос, то пусть существуют, значит это кому-то нужно
А во-вторых, не надо сравнивать (да еще так свысока, как Вы это делаете, Вы то сами, что можете предложитъ?) яблоки и груши: обычные Weiterbildungs-Lehrgänge, как у Гамбургской Академии и образование в уни. И то и другое кому-то приносит
пользу и в том или ином случае может быть более или менее предпочтителъным, а значит имеет право на существование.
в ответ AndreasWollmann 26.12.07 16:50
В ответ на:
Задел за живое? Бывает.
Задел за живое? Бывает.
Да нет, меня эта тема в общем-то не касается, я ни к Гамбургской Академии, ни к Вашей шаражке, а так же к другим шаражкам и тд. отношения не имею. Что касается немецких МБА, то я с Вами и с авторами статьи совершенно согласен.
Только повторюсь еще раз: все это во-первых совершенно нормально, рынок все урегулирует и если плохие предложения немецких вузов (или шаражек при них) находят спрос, то пусть существуют, значит это кому-то нужно
NEW 27.12.07 16:15
MBA он везде MBA. Я не очень поняла вопроса...у кого это "у нас русских"??
Но я MBA буду позже делать,сейчас опыта работы в этом направленни нет пока. К ним можно,если только опыт работы есть, а так, смысла нет даже соваться.
Но я MBA буду позже делать,сейчас опыта работы в этом направленни нет пока. К ним можно,если только опыт работы есть, а так, смысла нет даже соваться.
NEW 27.12.07 20:34
в ответ SweetLola 27.12.07 16:15
всмысле мба получить проблем не составит особых в России
и стоит денег около 3тыс. дол.
причем опять же можно и дистанционно
а опыт и так придет-никуда не денешься от него
вы мне лучше другое скажите-стоит мба вложений сил, времени и денег?
спрашиваю потомучто тут мало кто даже просто мельком об этом слыхал
и какие возможности это дает?
и стоит денег около 3тыс. дол.
причем опять же можно и дистанционно
а опыт и так придет-никуда не денешься от него
вы мне лучше другое скажите-стоит мба вложений сил, времени и денег?
спрашиваю потомучто тут мало кто даже просто мельком об этом слыхал
и какие возможности это дает?
NEW 28.12.07 10:33
да,здесь тоже есть дистанционные курсы по MBA. Но я больше к очной форме склоняюсь. Стоит все,насколько я тут разузнавала, от 10.000 Евро и опыт работы как обязательное условие,потом BA должно быть и только с хор.отметкой+англ. на отлично,и какие-то там рекомендации им еще нужны,короче,не всех они берут. Есть смысл? Я думаю,да. Перспективы огромные,т.к. это международный диплом-60% учебы на английском. Скажу,что мой брат закочил 4 года назад в Англии не на мастера, а на бакалавра (Bachelor of Business Administration), теперь сидит в Москве, пятизначную сумму в $ в месяц имеет стабильно. Пока не жалуется.
NEW 28.12.07 17:36
в ответ SweetLola 28.12.07 10:33
звучит конечно заманчиво
думаю получать мба в Англии и в России это разные вещи
вряд ли на самом деле 60% на английском
хотя бумага есть бумага,особенно в России
не проще ли оформиться у нас и платить меньше, и получить тот же сертификат, и снимать те же сливки
при этом заниматься своими немецкими делами
думаю получать мба в Англии и в России это разные вещи
вряд ли на самом деле 60% на английском
хотя бумага есть бумага,особенно в России
не проще ли оформиться у нас и платить меньше, и получить тот же сертификат, и снимать те же сливки
при этом заниматься своими немецкими делами
NEW 29.12.07 13:47
в ответ Konstfntin 28.12.07 17:36
А где Вы видели в России, чтобы
и чтобы это не была действительно просто бумажка, годящаяся только на то, чтобы можно было повесить...? ... ну Вы сами знаете где.
Аблегер серьезных школ и за свои российские программы берут соответственно.
В ответ на:
и платить меньше, и получить тот же сертификат, и снимать те же сливки
при этом заниматься своими немецкими делами
и платить меньше, и получить тот же сертификат, и снимать те же сливки
при этом заниматься своими немецкими делами
и чтобы это не была действительно просто бумажка, годящаяся только на то, чтобы можно было повесить...? ... ну Вы сами знаете где.
Аблегер серьезных школ и за свои российские программы берут соответственно.
NEW 04.01.08 17:23
в ответ repej 18.12.07 12:22
Ребята,спасибо всем кто откликнулся.Вы пока тут дискутировали,я получила ответ из Хагена,что меня зачислили.Теперь вот после написаного выше не знаю,потяну ли.Все таки двое малышей и никакой помощи со стороны.Но хочу попробовать.Если что можно будет и на Teilzeit перескочить.Записалась на бакалавра(по моей специальности только BA Abschluss).Цениться ли он в Германии или так,ерунда?
NEW 04.01.08 18:12
в ответ repej 04.01.08 17:23
Я думаю, что Вам не стоит беспокоится о признание/котировке Вашего Abschluß'а, т.к. все высш.образ.учереждения переходят на бакалавра/мастера + Уни Xаген является признаным государственным университетом с очень хорошей репутацией.
Удачи Вам в Вашем начинание!
Удачи Вам в Вашем начинание!
NEW 04.01.08 22:04
в ответ repej 04.01.08 17:23
Скажу только, что те часы, которые они советуют уделять обучению, действительно нужно иметь.
То есть если они говорят, что при Vollzeit надо иметь 40 часов времени на учебу, то ето именно так и есть.
У меня Teilzeit (2 предмета) и 20 часов в неделю хватает только чтобы просто прочитать материал, не вдумываясь в суть.
Я бы посоветовал Вам пока не поздно (а еще не поздно) стартовать с Teilzeit.
То есть если они говорят, что при Vollzeit надо иметь 40 часов времени на учебу, то ето именно так и есть.
У меня Teilzeit (2 предмета) и 20 часов в неделю хватает только чтобы просто прочитать материал, не вдумываясь в суть.
Я бы посоветовал Вам пока не поздно (а еще не поздно) стартовать с Teilzeit.






