Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Образование

Стоит ли дальше учиться?

1099  1 2 все
Marmysja постоялец16.08.07 12:27
16.08.07 12:27 
Пару недель назад мне подтвердили мое высшее техническое образование (maschinenbauingenieurin)...Но дело в том, что в СПб я работала как industriekauffrau, опыта работы инженером у меня нет. Пробую искать работу для которой есть соотвествующий опыт, но с этим дело плохо.
Вот сейчас нахожусь на перепутье. Думаю, что нужно идти учиться или доучиваться в FH?! Скажите, насколько это реально, учитывая, что у меня маленький ребенок (3г.)? Нужно ли сдавать какие-либо экзамены для поступления? Есть ли какие-либо другие альтернативы? Вообщем я не знаю с чего начать и чем закончить, и вообще, хорошая ли эта затея? Буду рада всем, кто откликнеться с предложениями, комментариями или советами...
#1 
  bastq2 патриот16.08.07 12:59
bastq2
NEW 16.08.07 12:59 
в ответ Marmysja 16.08.07 12:27
я бы на вашем месте устроился бы на обучение - признал бы кучу предметов, да так что начать можно было бы с третьего или четвертого семестра. недостающие экзамены затем нагнать и начатъ потихоньку посещать лекции. а одновременно с этим искатъ работу, рассылать бевербунги. если берутна работу с вашим подтверженным дипломом, то бросать нафиг учебу и начинатъ работу. всё равно кгода опыт работы будет, на диплом никто особо не смотрит.
#2 
Marmysja постоялец16.08.07 13:11
NEW 16.08.07 13:11 
в ответ bastq2 16.08.07 12:59
Спасибо за совет!
Есть еще вопросы. Насколько я понимаю, с зимним семестром я уже опоздала, документы везде принимают до середины лета? Платное ли обучение в FH и сколько в среднем стоит семестр? Если у меня есть сертификат Deutsch В1 от Бундесамта, нужно ли тем не менее сдавать еще тест DAF?
#3 
nrw1979 старожил16.08.07 13:22
nrw1979
NEW 16.08.07 13:22 
в ответ Marmysja 16.08.07 13:11
В ответ на:
Если у меня есть сертификат Deutsch В1 от Бундесамта, нужно ли тем не менее сдавать еще тест DAF?

Нужно или DAF или DSH. Что такое B1? Для подачи документов нужна Mittelstufe 1. B1 это много или мало? И кто такой Бундесамт?
#4 
nrw1979 старожил16.08.07 13:23
nrw1979
NEW 16.08.07 13:23 
в ответ Marmysja 16.08.07 13:11
В ответ на:
Насколько я понимаю, с зимним семестром я уже опоздала

На гуманитарные. На технические можно еще попробовать, но это если документы все есть, а если нет, то может быть и не успеете. Вообще смотрите на страницах универов сроки.
#5 
  zimmermann посетитель16.08.07 17:27
NEW 16.08.07 17:27 
в ответ Marmysja 16.08.07 12:27
В Карлсруэ в FH есть ещ╦ такой вариант:
Masterstudium Maschinenbau im Praxisverbund
Ein Studierender absolviert alle praktischen Anteile des Masterstudiums (Projekte, Projektsemester,
Masterthesis) bei einem Unternehmen. Im Gegenzug finanziert dieses Unternehmen
das Studium durch ein attraktives Stipendium.
http://www.hs-karlsruhe.de/servlet/PB/menu/1004019_l1/index.html vom 30.07.2007
#6 
Juri18 местный житель16.08.07 19:07
Juri18
NEW 16.08.07 19:07 
в ответ Marmysja 16.08.07 12:27, Последний раз изменено 16.08.07 19:08 (Juri18)
В ответ на:
.Но дело в том, что в СПб я работала как industriekauffrau, опыта работы инженером у меня нет.
Дело в том, что в Германии не признают "универсалов". Принимают на работу только по той специальности, на которую учился.
#7 
Marmysja постоялец17.08.07 09:37
NEW 17.08.07 09:37 
в ответ Juri18 16.08.07 19:07
Согласна, но для industriekauffrau у меня есть второе высшее экономическое образование, которое, кстати, тоже подтвердили. Но здесь экономистов, кауффрау и т.д. больше, чем хотелось бы, поэтому идти доучиваться по этому направлению - не вижу большого смысла...
#8 
murmur02 прохожий17.08.07 16:20
NEW 17.08.07 16:20 
в ответ Marmysja 17.08.07 09:37
а можно вот здесь по-подробнее как это экономическое подтвердили
я слышала что этого не бывает
в лучшем случае как абитур
#9 
Marmysja постоялец17.08.07 17:24
NEW 17.08.07 17:24 
в ответ murmur02 17.08.07 16:20
У меня Manager-Ökonomen шло как второе высшее образование и вот, что по этому поводу было написано в Bescheinigung der Gleichwertigkeit: Der russische Abschluss ist als Entprechung eines deutschen Aufbaustudiums anzusehen.
Может быть я что-то не так понимаю...?
#10 
Tries коренной житель17.08.07 21:57
Tries
NEW 17.08.07 21:57 
в ответ Marmysja 17.08.07 17:24
я так понимаю, что Вы перед Вашим отьездом в Германию получили массу корочек и теперь удивляетесь, почему Вас никто не берет на работу...
Какой нормальный инженер-машиностроитель пойдет дальше учиться на економиста?
То есть, инженер из Вас никакой. Тогда зачем признавать диплом было? Разумеется, что в данном случае попытка признания предметов из Вашего диплома инженера будет очередной погоней за корочкой.
В Вашем случае я бы пошел делать аусбильдунг. Тогда с одной стороны будете уметь работать на практике, но с другой стороны ето умение будет подкреплено знаниями, полученными вне Германии. И даже если знаний не особо есть, все равно аусбильдунг сможет прокормить.
#11 
Marmysja постоялец18.08.07 13:10
NEW 18.08.07 13:10 
в ответ Tries 17.08.07 21:57
[я так понимаю, что Вы перед Вашим отьездом в Германию получили массу корочек и теперь удивляетесь, почему Вас никто не берет на работу...
Какой нормальный инженер-машиностроитель пойдет дальше учиться на економиста? цитата]
Масса корочек - еще никому не осложняла жизнь! Экономическое пришлось получить по жизненным обстоятельствам, не мне вам рассказывать какие были 90-е года для инженеров, а тем более со специализацией на оборонных предприятиях!
Инженер из меня может быть еще какой, просто не было случая это доказать! Почему меня не берут на работу - я догадываюсь и не удивляюсь, но поверьте это отнудь не из-за переизбытка моего профессионального образования!
Аусбильдунг?! Практика?! Пробовала, рассылала бевербунги, на что получала ответы, что с моими дипломами нужно искать что-то другое...Так, что - тупик!
Но в любом случае - спасибо за обсуждение!
#12 
lendi77 гость18.08.07 14:17
lendi77
NEW 18.08.07 14:17 
в ответ Marmysja 18.08.07 13:10
Не огорчайтесь и не реагируйте на такие необоснованные заключения о Вашем профессионализме. Я бы посоветовала определиться в направлении, т.е. или машиненбау-что является более перспективным в плане трудоустройства, или экономика. После этого делать или получать степнь мастера, или диплом, признав минимум грундштудиум и проучившись еще 2 года минимум. Поэтому решайте, влюбом случае Вам совет поучиться, с теми корочками и без опыта работы в немецких фирмах Вам не удастся найти нормальную работу по специальности.
#13 
Tries коренной житель18.08.07 15:53
Tries
NEW 18.08.07 15:53 
в ответ Marmysja 18.08.07 13:10
ну разумеется, что на Аусбилъдунг с дипломом нелогично пробовать идти. Поетому и не берут.
Если пишете бевербунг на аусбилъдунг, то понятно, что диплом о высшем образовании лучше не указывать, ибо ето дисквалифицирует Вас в глазах потенциалъного работодателя.
#14 
Koshk@ местный житель18.08.07 15:59
Koshk@
NEW 18.08.07 15:59 
в ответ Tries 18.08.07 15:53
В ответ на:

Если пишете бевербунг на аусбилъдунг, то понятно, что диплом о высшем образовании лучше не указывать, ибо ето дисквалифицирует Вас в глазах потенциалъного работодателя.

амюзант. :) а что же писать в 34 года?
По существу: Шансы найти аусбильдунгсплатц в 34 года и с таким образованием, мягко говоря, невелики. Идите учитесь. Думаю, признают в университете или фаххохшуле как минимум бакалавриат (фордиплом), может, больше. Доучиться-то осталось совсем чуток. И получите немецкие корки. Разумеется, я об инженерном образовании. Кстати, что с языком?
Я пью джин, как будто кухарка; я забыл дорогу к выходу из зоопарка. БГ
#15 
Marmysja постоялец18.08.07 16:18
NEW 18.08.07 16:18 
в ответ Koshk@ 18.08.07 15:59
Я уже настроилась идти учиться в FH, но тут всплыла другая проблема. Я сейчас получаю пособие от АА, если пойду учиться, то мне откажут в деньгах, а как же жить, если "на руках" еще и маленький ребенок. Вообщем, получается замкнутый круг какой-то...Другие варианты в голову просто не идут...
"Язык"- есть, даже местами немцы хвалят, НО! для профессионального применения (корреспонденция, отчеты, технический немецкий) - не достаточно. Вот и хотела пойти подучиться, чтобы и язык был на уровне и времени не теряла, а теперь не знаю, что делать?!
#16 
lendi77 гость18.08.07 17:34
lendi77
NEW 18.08.07 17:34 
в ответ Marmysja 18.08.07 16:18
Без учебы у Вас не будет знаний проф. языка.
Не подскажите как Вы свои дипломы подтверждали, как долго это длилось, что стоило?
#17 
Marmysja постоялец18.08.07 21:11
NEW 18.08.07 21:11 
в ответ lendi77 18.08.07 17:34
[Без учебы у Вас не будет знаний проф. языка. цитата]
Это все понятно, на то и было рассчитано, что во время учебы язык подтяну...
Документы подтверждала так: Сначала позвонила в Ministerium für Wissenschaft, Wirtschaft und Verkehr нашей земли, они через пару дней прислали формуляр заявления и список необходимых документов. Затем я отдавала в перевод все свои бумаги: Аттестат о школьном образовании с оценками, дипломы с приложениями, и разные справки о браке и т.д., т.к. дипломы были на девичью фамилию, а теперь соответственно другая. Подтверждение длилось ровно пол-года и стоило это 102 евро. ВОТ ТАК, ВКРАТЦЕ.
#18 
  zimmermann посетитель19.08.07 00:31
NEW 19.08.07 00:31 
в ответ Marmysja 16.08.07 12:27
Вот посмотри ещ╦ здесь:
Das Akademikerprogramm der Otto Benecke Stiftung e.V
http://www.obs-ev.de/deutsch/akademikerprogramm_.html
#19 
AnRud посетитель23.08.07 22:01
AnRud
NEW 23.08.07 22:01 
в ответ bastq2 16.08.07 12:59
В ответ на:
я бы на вашем месте устроился бы на обучение - признал бы кучу предметов, да так что начать можно было бы с третьего или четвертого семестра. недостающие экзамены затем нагнать

подскажите, а как признать предметы? правда ли что для этого нужна выпика с количеством часов по каждому предмету? у меня на руках ничего нет кроме диплома (корочки) и выписки с оценками.
#20 
Kotehokk гость24.08.07 10:58
NEW 24.08.07 10:58 
в ответ Marmysja 16.08.07 12:27
а вы давно в германии по какому старусу? не пробовали в отто беники обратится? у них есть курсы на 1 год для машиностроителей и многие после них на работу устаиваются
#21 
Marmysja постоялец24.08.07 11:18
NEW 24.08.07 11:18 
в ответ Kotehokk 24.08.07 10:58
Я в Германии 3 года, как иностранная жена немецкого гражданина (по-моему, был такой статус, теперь в разводе и воспитываю опять же маленького немецкого гражданина, выходит как опекун ребенка). Поэтому, насколько я просматривала инфо на Отто Бениках, мне эти курсы не положены...Хотя, чем черт не шутит, может послать документы, пусть официално откажут?
#22 
Kotehokk гость24.08.07 11:55
NEW 24.08.07 11:55 
в ответ Marmysja 24.08.07 11:18
вы работаете? у них сейчас есть AQUA http://www.obs-ev.de/deutsch/AQUA/Aqua%20Seite1.html
ето мероприятия совместно ц чем-то там предназначеные и для немцев получающих АЛГ1 и 2
во туда можете написать :-)
я жена переселенца, но мы поженились после 5 или 4 лет как он сюда перехал. Меня вроде берут на информатику туда :-) только так как мой муж к тому же еще и работает - то ни какой стипендии и еще немного за общагу доплачивать
те кто получают пособие - участвуют бесплато
я на курсы расчтываю еще как и возможность язык подучить :-)
#23 
vikky1 посетитель24.08.07 20:57
NEW 24.08.07 20:57 
в ответ Marmysja 18.08.07 16:18
Если вам 34 и реб╦нку чуть больше 3 лет, и вы сможете доказать, что ранее не могли пойти учится, например в 29 лет- то тогда вам положен Bafög
еше как вариант - студент. кредит, если откажут в Bafög.
Кстати, для поступления в Уни или ФХ нужно имет DSH или Тесt ДАФ ( C1).
#24 
Marmysja постоялец25.08.07 13:01
NEW 25.08.07 13:01 
в ответ vikky1 24.08.07 20:57
Я на днях звонила в Штудентенверк по поводу БАФёГа, на что мне было сказано, что у меня дипломы подтверждены в Германии и, теоритически, с ними я уже могу идти работать. А вот учеба дальше - это уже "произвольная программа" и на нее БАФёГ мне не положен. Но это все были устные телефонные переговоры, может быть им еще раз написать и получить письменный ответ? А что это за студенческий кредит и где его можно попробовать взять? И какие гарантии может затребовать кредитор, только под будущее трудоустройство? Как-то все шатко...
#25 
Marmysja постоялец25.08.07 13:04
NEW 25.08.07 13:04 
в ответ Kotehokk 24.08.07 11:55
Спасибо, большое, за ссылку...Обязательно туда напишу!
#26 
Saia-- местный житель25.08.07 13:43
Saia--
NEW 25.08.07 13:43 
в ответ Marmysja 25.08.07 13:01
Bafög ето типа нашеи стипендии ,но 50%от которои надо отдавать.Никаких гарантии не нужно,но вам об отдачи нечего беспокоится потомучто во первых начинают отдавать ето ,только при получении работы во вторых у вас ребенок так что о том что вы будете его отдавать сеичас не думаите.Главное его получитъ.
Получают бафег все студенты,которые не имеют денег,но и те которым до 30 лет.
Опять же то что вам подтвердили наверняка не полностъю т.е подтвердили Bakalavr вы можете в етом случаи подать документы на Мастера.
Я думаю у вас очень много шансов получить Баф╦г,надо обязательно писать им письмо ,да и вообше везде лучше писать
здесь вся информация про бафег.
ftp://http://www.bafoeg.bmbf.de/
Про немецкии не переживаите,я сама учюсь на машиностроении,поступала год назад при том что в германии всего 2 года учила язык.И никаких проблем нет.слава богу
Вам надо поити в институт и узнать про все условия поступления на мастера и потом поити в бафег или написать им письмо.
Самая большая ваша проблема ето будет не язык и я надеюсь не денги,если вам удасться получить бафег,а ребенок.Именно он ,если вам нескем его будет оставить.
В садиках часто выходные да и Ganztagkindergartenov не так и много.
Если вы не знаете с чего начать,и боитесъ что не потянете попробуите записатся как гость в уни или фх.Походите посмотрите систему,возможно поимете что вы готовы и так работать без всякои учебы.
Работы полно,конечно вам будут платить меньше чем после немецкого образования,хотя смотря еше попадешь,но зато ва сьекономите целые 2 года или даже больше.
Практику тоже можно сделать даже в том же уни иногда предлагают,или на фирмах,удачи
#27 
Koshk@ местный житель25.08.07 13:54
Koshk@
NEW 25.08.07 13:54 
в ответ vikky1 24.08.07 20:57
В ответ на:
Если вам 34 и реб╦нку чуть больше 3 лет, и вы сможете доказать, что ранее не могли пойти учится, например в 29 лет- то тогда вам положен Bafög

Ссылочкой не поделитесь?
Я пью джин, как будто кухарка; я забыл дорогу к выходу из зоопарка. БГ
#28 
Marmysja постоялец25.08.07 18:14
NEW 25.08.07 18:14 
в ответ Saia-- 25.08.07 13:43
В ответ на:
Опять же то что вам подтвердили наверняка не полностъю т.е подтвердили Bakalavr вы можете в етом случаи подать документы на Мастера.

Большое, Вам, спасибо за поддержку! В том-то и дело, что мне диплом подтвердили полностью, признали его равным немецкому диплому и немецкой квалификации машиненбауинженерин...В том-то и загвоздка, на дальнейшее обучение денег давать не хотят.
Скажите, а Вы раньше учились в Российском техническом ВУЗе? Насколько сложнее или вернее сказать, большая ли разница в обучении между нашим Вузом и немецкой FH?
#29 
Saia-- местный житель25.08.07 19:49
Saia--
NEW 25.08.07 19:49 
в ответ Marmysja 25.08.07 18:14
да ,я проучилась 2 года на Украине в Университете по специальности химическое машиностроение.В прошлом году поступила на Maschinenbau und Verfahrenstechnik в Фх.Учиться очень нравиться,у нас сложнее мне кажеться было и очень не интересно,а в Германии все совем по другому.Учим только то что пригодитъся для работы,делаем такие лабораторные,которые на Украине просто невозможно сделатъ из-за их стоимости.Я честно говоря была худшего мнения о немецком образовании
Ели вам все подтвердили значит диплом да?так ето ж классно,вы даже не представляете какие у вас шансы на работу!!!Вы знаете такие программы как Аутокад или Pro-Ingenieuring?Если нет то учити потихоньку дома и все!!!Англискии было бы не плохо тоже подучить.
Делаите практику там где вам больше нравиться начиная от Sтатверке до БМВ и вас обязательно возьмут на работу,я уверина
Возьмите поишите информацию про фирмы,наиди те точто вам интересны и делаите там практику
Не переживаите за язык ,придет при работе,наши дипломы ценятся тут еше больше
Если вам все подтвердили,то вам Баф╦г наврядли дадут,но не буду утверждатъ
удачи!!
#30 
  zimmermann посетитель25.08.07 23:56
NEW 25.08.07 23:56 
в ответ Saia-- 25.08.07 19:49
Какая вы умница, что вот так можете человека подбодрить!
#31 
Marmysja постоялец26.08.07 09:46
NEW 26.08.07 09:46 
в ответ Saia-- 25.08.07 19:49
Огромное Вам спасибо, еще раз! Вы не представляете, как много значит и "дорогого стоит" чья-то поддержка! Я не падаю духом, буду пытаться дальше, уверена, что у меня все получится!
#32 
vikky1 посетитель26.08.07 12:28
NEW 26.08.07 12:28 
в ответ Koshk@ 25.08.07 13:54
Ссылки нет, такой ответ прислали моему мужу в отказе бафег.
Там было указано, что если бы он мог указать причины, по которым он не мог ранее( до 30 лет) поступит в уни ( например -воспитание ребенка до 3 лет и т.д.), то тогда бы он имел возможность получат бафег и после 30 л.
#33 
vikky1 посетитель26.08.07 12:35
NEW 26.08.07 12:35 
в ответ Marmysja 25.08.07 13:01
Я боюсь, что тепер вам засчитают диплом как 1-е образование, второе в таком случае- ПЛАТНОЕ! и бафег не положен.
Студег. кредит дают почти все банки, ето кредит на образователные цели, др.словами. и под более низкие %%. Насчет гарантий- не в курсе, ну думаю, что справка из Уни как минимум о зачислении)
#34 
Ich bin neu постоялец26.08.07 14:54
NEW 26.08.07 14:54 
в ответ Marmysja 26.08.07 09:46
Я бы тоже порекомендовал практику. Если учебу в вузе, то написание докторской (Вы такой вариант рассматривали?). По-поводу практики (и не только): в какой Вы Земле? Как у Вас с английским и компьютером (ну хотя бы Excel и World)? Если Вы хотя бы на один из последних вопросов отвечаете "плохо", то Вы уже знаете, с чего Вам начать (до практики). Как "Berufsrückkehrerin" после отпуска по уходу за ребенком (даже если вы и не работали до этого, так что "отпуск" получился независимо от Вашего желания) + как "Person" с "Migranten-Hintergrund" Вам положена Eingliederungshilfe от Арбайтзамта и, что особенно интересно, от Европейского Фонда. Поищите курсы, которые дадут Вам квалификацию в тех практических навыках, которые у Вас "хромают". Если Вы хотите работать в машиностроении, то дополнительно может быть что-то из современных программ, нужных в этой отрасли (я не специалист, но слышaл про Katia и CAD). Подберите курсы, содержащие практику, хорошие школы поогают найти практику, смогут назвать статистику перенятых итд. Удачи!
#35 
Marmysja постоялец26.08.07 22:00
NEW 26.08.07 22:00 
в ответ Ich bin neu 26.08.07 14:54
Я Вас уже давно "подметила", Вашими дельными советами, спасибо! http://groups.germany.ru/24029/f/8713887.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&pa... , (там у парня схожая ситуация) , а я до сих пор бьюсь над Вашей ссылкой, в плане наиболее точного перевода, поскольку хочу хоть что-нибудь у АА выдушнить...:))
С английским раньше было все хорошо, был основным "рабочим инструментом", теперь из-за его неприменения возникли сложности, но я думаю, что это все восстановится...Компьютер..., Ворд, Эксель - обижаете...:))), конечно все в порядке. А вот со специальными программами -хуже, за ненадобностью,я в них лет 12 как не вникала. Прийдется сейчас осваивать потихоньку.
Я живу в земле Шлезвиг-Гольштайн, порядка 45км от Гамбурга.
В ответ на:
Как "Berufsrückkehrerin" после отпуска по уходу за ребенком (даже если вы и не работали до этого, так что "отпуск" получился независимо от Вашего желания) + как "Person" с "Migranten-Hintergrund" Вам положена Eingliederungshilfe от Арбайтзамта и, что особенно интересно, от Европейского Фонда
- а вот это хорошо! А где бы по этому пунктику ссылочку на закон получить, поскольку я хочу своему бератору все это "под нос" сунуть. Он меня уже который раз выставляет за дверь с формулировкой "ничего вам не положено"..., "у вас и так квалификация высокая и немецкий сносный"...и "таких, как вы, желающих курсы получить - вон полный коридор сидит..."
#36 
  zimmermann посетитель28.08.07 19:28
NEW 28.08.07 19:28 
в ответ Marmysja 25.08.07 18:14
Мне бератор от Отто Бенеков посоветовала обратиться в Ministerium, в котором подтвердили диплом, и спросить возможно ли der Bachelor Umwandlung Ihres Diplomes wegen der Bafögförderung. Или das Ausländerstudienkolleg macht auch Diplomanerkennungen (nicht nur für Ausländer), wenn die Person plant noch ein Studium aufzunehmen und nicht zu arbeiten, у них тоже спросить можно.
У нас в городе в FH для Masterstudium для машиностроителей есть следующий вариант: практическую часть можно проходить на предприятии, а теоретическую в FH, по окончанию получаешь диплом FH. На сайте FH перечисленны предприятия, которые в этой программе участвуют. Так как предприятие платит стипендию, то с материальный вопросом проблемой меньше бы было. Посмотрите, может у вас тоже такое есть.
#37 
Marmysja постоялец29.08.07 11:08
NEW 29.08.07 11:08 
в ответ zimmermann 28.08.07 19:28
Конечно посмотрю, спасибо! Рассматриваю все варианты, чтобы ухватиться хоть за какую-нибудь "ниточку".
#38 
irinka71 знакомое лицо29.08.07 14:31
NEW 29.08.07 14:31 
в ответ Marmysja 29.08.07 11:08, Последний раз изменено 29.08.07 14:34 (irinka71)
Если вам уже признали диплом, то Бафик на штудиум больше не дадут- это считается как второе высшее образование. Не тратьте силы и бумагу
#39 
1 2 все