Вход на сайт
uni ili fachhochschule ???
316
18.10.01 17:46
hallochen vsem :)
narod, est' problema odna, rasskazivaju:
v germanii ja ughe god.. sejchas uchus' na otto benekah v mannheime..
v bumagah na podtverghdenie o moej proschloj uchebe stoit:
"... als Nachweis der fachgebundeten Hochschulreife für geistes-
und gesellschaftwissenschaftliche Studiengänge anerkant."
( ja zakonchil gimnaziju s uglublennim izucheniem nemezkogo i 3 goda meghdunarodnih
otnoschenij v Kirgizstane )
buratora govorjat, chto ja mogu uchit'sja na napravlenii betriebwirtschaft, NO !!
stoit otkritim vopros: gde bi ja hotel uchit'sja v uni ili v fachhochschule (fh) ?
ja znaju chto fh praktiki bol'sche chem v uni.. i v uni dol'sche uchit'jsa, chem
fh.. mne kaghet'jsa, chto uni vische, tuda ved' ne vse mogut popast' po sravneniju s fh...
vozmoghno ja prosto oschibajus', i posle uni vihodjat skaghem teoretiki, a posle fh praktiki..
a na rabotu berut luchsche teh, kto ughe praktikoval...
moghet kto, chto podskaghet ? moghet dast e-mail ljudej uchjaschihsja v uni i fh ?
moghet kto-to provedet sravnenie meghdu uni i fh ?!
ja bil bi ochen' blagodarin !
zaranee blagodarju
dennis
tribrack@aol.com
narod, est' problema odna, rasskazivaju:
v germanii ja ughe god.. sejchas uchus' na otto benekah v mannheime..
v bumagah na podtverghdenie o moej proschloj uchebe stoit:
"... als Nachweis der fachgebundeten Hochschulreife für geistes-
und gesellschaftwissenschaftliche Studiengänge anerkant."
( ja zakonchil gimnaziju s uglublennim izucheniem nemezkogo i 3 goda meghdunarodnih
otnoschenij v Kirgizstane )
buratora govorjat, chto ja mogu uchit'sja na napravlenii betriebwirtschaft, NO !!
stoit otkritim vopros: gde bi ja hotel uchit'sja v uni ili v fachhochschule (fh) ?
ja znaju chto fh praktiki bol'sche chem v uni.. i v uni dol'sche uchit'jsa, chem
fh.. mne kaghet'jsa, chto uni vische, tuda ved' ne vse mogut popast' po sravneniju s fh...
vozmoghno ja prosto oschibajus', i posle uni vihodjat skaghem teoretiki, a posle fh praktiki..
a na rabotu berut luchsche teh, kto ughe praktikoval...
moghet kto, chto podskaghet ? moghet dast e-mail ljudej uchjaschihsja v uni i fh ?
moghet kto-to provedet sravnenie meghdu uni i fh ?!
ja bil bi ochen' blagodarin !
zaranee blagodarju
dennis
tribrack@aol.com
NEW 19.10.01 08:23
в ответ Anonymous 18.10.01 17:46
Все так.
Впринципе всю разницу между уни и фаххохшуле Вы назвали. Когда я поступала и выбирала куда пойти учиться, то задавала тоже подобный вопрос.
Fh в Германии пользуется большим успехом. Выпускники очень быстро находят работу. У них есть Fachrichtung, т.е. отличное знание рабочего места.
Правда, если Вы собираетесь потом работать зарубежом, то лучше иметь диплом Уни, так как объяснить, что Fh это не техникум (как в России) а Институт будет проблематично.
Диплом Уни подходит для всех направлений, т.е. универсальный. Спектр поиска рабочего места увеличивается.
Лично я поступила в Уни. Но выбор мой обоснован был тем, что требования к языку в Fh (Oberstufe) был значительно выше чем в Уни (Mitellstufe) и я недотягивала. Пришлось бы на язык еще пол-года потратить.
Впринципе всю разницу между уни и фаххохшуле Вы назвали. Когда я поступала и выбирала куда пойти учиться, то задавала тоже подобный вопрос.
Fh в Германии пользуется большим успехом. Выпускники очень быстро находят работу. У них есть Fachrichtung, т.е. отличное знание рабочего места.
Правда, если Вы собираетесь потом работать зарубежом, то лучше иметь диплом Уни, так как объяснить, что Fh это не техникум (как в России) а Институт будет проблематично.
Диплом Уни подходит для всех направлений, т.е. универсальный. Спектр поиска рабочего места увеличивается.
Лично я поступила в Уни. Но выбор мой обоснован был тем, что требования к языку в Fh (Oberstufe) был значительно выше чем в Уни (Mitellstufe) и я недотягивала. Пришлось бы на язык еще пол-года потратить.
NEW 19.10.01 20:12
в ответ Strelok 19.10.01 08:23
> Fh в Германии пользуется большим успехом. Выпускники очень быстро находят работу. У них есть Fachrichtung, т.е. отличное знание рабочего мест
Такие фразы хороши для рекламных брошюрок, которыми FHs заманивают к себе будущих студентов, где в сознании читающего между строк суггерируется представление о том, что в Fachhochschule учатся практики (т.е. будущие трудяги), а в университетах - теоретики (т.е. будущие бездельники). А также для регулярных рубликаций в прессе, где представители FH, расписывая прелести уч╦бы в своих учебных заведениях, плохо скрывают сво╦ неудовольствие тем, что FH вс╦ ещ╦ (якобы, незаслуженно) котируются ниже по сравнению с университетами.
Но как я понял, спрашивающий уже знаком с подобного рода "информацией" и поэтому обратился с вопросом сюда, чтобы услышать мнения, свободные от официоза.
Мо╦ личное мнение состоит в том, что разницу между вышеназванными учебными заведениями можно сформулировать в двух пунктах:
1) уровень теоретической подготовки
В общих чертах я бы сформулировал это так. В Fachhochschule показывают, какой метод надо использовать и как. В университете в дополнение объясняют, почему этот метод вообще работает. Пусть простят меня математики за грубый пример, но примерно, как если бы в Fachhochschule студент должен быть в состоянии сформулировать теорему Коши и показать е╦ применение на практике, то в университете студент должен уметь ещ╦ и доказать е╦.
Для некоторых это ещ╦ в школе представляет непреодолимое препятствие и они, осознавая это, идут сразу в Fachhochschule, другие постигают это, уже какое-то время проучившись в университете и либо бросают уч╦бу вообще, либо уходят в ту же Fachhochschule или куда-нибудь ещ╦. И естесственно, что ни те ни другие никогда не назовут истинную причину этого, а будут кидаться вышеупомянутыми аргументами в пользу Fachhochschule.
2) степень индивидуальной свободы в выборе учебного плана
Коротко я бы это описал так: в Fachhochschule за студентами бегают преподаватели (как раньше в Союзе), в университете - наоборот, там никто студенту ничего не должен. Теоретически существуют временные рамки отч╦тности, но их можно растягивать бесконечно долго, чем многие, надо сказать, и занимаются, так как соблазн отложить сдачу очередных экзаменов ещ╦ на полгода-годик-другой бывает велик. Правда, часто это кончается тем, что уч╦бу вс╦ равно бросают. Насч╦т последующих оправданий перед знакомыми и родственниками - см. пункт 1.
Если обобщить вышенаписанное, то можно сказать, что выпускники университета должны отличаться от выпускников Fachhochschule, как минимум, способностью к абстрактному мышлению, самоорганизации, а также самостоятельному решению проблем. Но не все эти качества обязательно являются предметом вожделения работодателя, во многих случаях они просто мешают. Я сам лично присутствовал на одной встрече с представителем отдела кадров одной крупной фирмы, где он объяснил препочтение выпускникам Fachhochschule, кроме всего прочего, тем, что, якобы, им нужны, как правило, люди без амбиций, которые сразу начнут делать то, что от них требуется.
> Лично я поступила в Уни. Но выбор мой обоснован был тем, что требования к языку в Fh (Oberstufe) был значительно выше чем в Уни (Mitellstufe) и я недотягивала. Пришлось бы на язык еще пол-года потратить
А это как раз пример не для подражания. А если бы Вам не надо было учить язык ещ╦ полгода, тогда Вы поступили бы в Fachhochschule? И, может быть, через пару лет пришли бы к выводу, что Fachhochschule не да╦т Вам тех шансов, которые были бы у Вас по окончании университета? Перешли бы Вы в университет, потеряв ценное время, или стиснув зубы доучились бы до конца?
Саша
Такие фразы хороши для рекламных брошюрок, которыми FHs заманивают к себе будущих студентов, где в сознании читающего между строк суггерируется представление о том, что в Fachhochschule учатся практики (т.е. будущие трудяги), а в университетах - теоретики (т.е. будущие бездельники). А также для регулярных рубликаций в прессе, где представители FH, расписывая прелести уч╦бы в своих учебных заведениях, плохо скрывают сво╦ неудовольствие тем, что FH вс╦ ещ╦ (якобы, незаслуженно) котируются ниже по сравнению с университетами.
Но как я понял, спрашивающий уже знаком с подобного рода "информацией" и поэтому обратился с вопросом сюда, чтобы услышать мнения, свободные от официоза.
Мо╦ личное мнение состоит в том, что разницу между вышеназванными учебными заведениями можно сформулировать в двух пунктах:
1) уровень теоретической подготовки
В общих чертах я бы сформулировал это так. В Fachhochschule показывают, какой метод надо использовать и как. В университете в дополнение объясняют, почему этот метод вообще работает. Пусть простят меня математики за грубый пример, но примерно, как если бы в Fachhochschule студент должен быть в состоянии сформулировать теорему Коши и показать е╦ применение на практике, то в университете студент должен уметь ещ╦ и доказать е╦.
Для некоторых это ещ╦ в школе представляет непреодолимое препятствие и они, осознавая это, идут сразу в Fachhochschule, другие постигают это, уже какое-то время проучившись в университете и либо бросают уч╦бу вообще, либо уходят в ту же Fachhochschule или куда-нибудь ещ╦. И естесственно, что ни те ни другие никогда не назовут истинную причину этого, а будут кидаться вышеупомянутыми аргументами в пользу Fachhochschule.
2) степень индивидуальной свободы в выборе учебного плана
Коротко я бы это описал так: в Fachhochschule за студентами бегают преподаватели (как раньше в Союзе), в университете - наоборот, там никто студенту ничего не должен. Теоретически существуют временные рамки отч╦тности, но их можно растягивать бесконечно долго, чем многие, надо сказать, и занимаются, так как соблазн отложить сдачу очередных экзаменов ещ╦ на полгода-годик-другой бывает велик. Правда, часто это кончается тем, что уч╦бу вс╦ равно бросают. Насч╦т последующих оправданий перед знакомыми и родственниками - см. пункт 1.
Если обобщить вышенаписанное, то можно сказать, что выпускники университета должны отличаться от выпускников Fachhochschule, как минимум, способностью к абстрактному мышлению, самоорганизации, а также самостоятельному решению проблем. Но не все эти качества обязательно являются предметом вожделения работодателя, во многих случаях они просто мешают. Я сам лично присутствовал на одной встрече с представителем отдела кадров одной крупной фирмы, где он объяснил препочтение выпускникам Fachhochschule, кроме всего прочего, тем, что, якобы, им нужны, как правило, люди без амбиций, которые сразу начнут делать то, что от них требуется.
> Лично я поступила в Уни. Но выбор мой обоснован был тем, что требования к языку в Fh (Oberstufe) был значительно выше чем в Уни (Mitellstufe) и я недотягивала. Пришлось бы на язык еще пол-года потратить
А это как раз пример не для подражания. А если бы Вам не надо было учить язык ещ╦ полгода, тогда Вы поступили бы в Fachhochschule? И, может быть, через пару лет пришли бы к выводу, что Fachhochschule не да╦т Вам тех шансов, которые были бы у Вас по окончании университета? Перешли бы Вы в университет, потеряв ценное время, или стиснув зубы доучились бы до конца?
Саша
NEW 21.10.01 11:53
в ответ Anonymous 19.10.01 20:12
Да, что это меня сегодня все в рекламе уличают :)
Вы меня простите, но я написала так как это сама слышала, когда меня интересовал подобный вопрос, так как мне говорили на штудиумбератунг.
И то что я руководствовалась языковым фактором лишь просто упростило мой выбор. Но я никоим образом не хотела выказать это моим достоинством! И уж тем более это не пример для подражания, как Вам показалось. Я лишь хотела этим сказать, что точного преимущества Уни от Fh и наоборот я не знаю.
Я рада, что Вы смогли прояснить ситуацию. Спасибо, я тоже получила для себя новую информацию.
Вы меня простите, но я написала так как это сама слышала, когда меня интересовал подобный вопрос, так как мне говорили на штудиумбератунг.
И то что я руководствовалась языковым фактором лишь просто упростило мой выбор. Но я никоим образом не хотела выказать это моим достоинством! И уж тем более это не пример для подражания, как Вам показалось. Я лишь хотела этим сказать, что точного преимущества Уни от Fh и наоборот я не знаю.
Я рада, что Вы смогли прояснить ситуацию. Спасибо, я тоже получила для себя новую информацию.
