Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Образование

Опять про DSH

1217  1 2 3 4 5 все
lbvf_ru прохожий12.07.07 16:57
12.07.07 16:57 
Последний раз изменено 12.07.07 17:00 (lbvf_ru)
1.Все таки нужны какие-то справки(типа 600 ч., или M1/M11) для учебы на курсах DSH и сдачи экзамена DSH?
2.Можно быть зачисленным в uni без DSH/testDAF и т.д.? Т.е. получить справку о зачислении/визу и затем уже пройти курсы и сдать DSH/testDAF?
#1 
  june1 прохожий12.07.07 17:19
NEW 12.07.07 17:19 
в ответ lbvf_ru 12.07.07 16:57
2. На сколько я знаю, к пакету документов для универа сразу же должен прилагаться и сертификат по языку. Некоторые вузы освобождают от дополнительного экзамена по языку, если есть инъязовский диплом из России.
#2 
kirrik завсегдатай12.07.07 17:36
NEW 12.07.07 17:36 
в ответ lbvf_ru 12.07.07 16:57
В ответ на:
2.Можно быть зачисленным в уни без ДШ/тестДАФ и т.д.? Т.е. получить справку о зачислении/визу и затем уже пройти курсы и сдать ДШ/тестДАФ?

В некоторых Уни зачисляют без ДаФ/ДСХ, но это редко где такое. В основном даже на доки смотреть не хотят без этих экзаменов.
#3 
lbvf_ru прохожий12.07.07 17:42
NEW 12.07.07 17:42 
в ответ kirrik 12.07.07 17:36
Ну как тогда выдают визу "Кандидат на учебу"? Что тогда uni должен предоставить? Какие справки?
#4 
nrw1979 старожил12.07.07 19:43
nrw1979
NEW 12.07.07 19:43 
в ответ lbvf_ru 12.07.07 17:42
Uni дает Zulassung, допуск на учебу, согласие взять тебя на желаемую специальность. Это означает, что если ты сдашь ДСХ, то будешь учиться. Приглашение на ДСХ присылают вместе с допуском. Если не сдашь - поедешь домой. С другой стороны зачем подавать доки в универ, если языка не знаешь, это глупо.
#5 
nrw1979 старожил12.07.07 19:50
nrw1979
NEW 12.07.07 19:50 
в ответ lbvf_ru 12.07.07 16:57
1. Для учебы на курсах никакие справки не нужны, возможно могут в посольстве поинтересоваться имеющимся образованием. Для поступления на высшую ступень курсов нужно сдавать тест. Для сдачи экзамена ДСХ нужно либо подать доки в универ (а там уже требуются сертификаты), или отучиться на курсах подготовки, что тоже соответствует сертификату.
2. Как уже сказали без ДСХ могут зачислить после иняза либо с немецким гражданством. По второй части. Если ты получаешь справку о зачислении, то должен сдавать ДСХ. Курсы проходить уже поздно. На курсы берется отдельная виза. Записываешься на курсы, берешь справку, с ней идешь в посольство, показываешь деньги (как и при желании в универ) и дают визу для учебы на языковых курсах. Потом после поступления вклеют новую визу, студенческую. Учась на курсах уже намного проще и перевести свои документы (перевод желательно иметь германский), и выбрать себе место учебы, и сдать документы.
#6 
nrw1979 старожил12.07.07 19:54
nrw1979
NEW 12.07.07 19:54 
в ответ lbvf_ru 12.07.07 16:57
Вообще все студенческие требования часто сваливаются в одну кучу, но нужно понимать, что
1. Допуск выдает факультет и его официально не интересуют знания немецкого
2. Знания немецкого проверяет университет по общим правилам
3. Деньгами интересуется посольство. Университет не интересуют финансовые вопросы студентов.
#7 
lbvf_ru прохожий13.07.07 09:20
NEW 13.07.07 09:20 
в ответ nrw1979 12.07.07 19:50
В ответ на:
1. Для учебы на курсах никакие справки не нужны, возможно могут в посольстве поинтересоваться имеющимся образованием. Для поступления на высшую ступень курсов нужно сдавать тест. Для сдачи экзамена ДСХ нужно либо подать доки в универ (а там уже требуются сертификаты), или отучиться на курсах подготовки, что тоже соответствует сертификату.

Опять ничего не понял...
Так можно пройти курсы, сдать DSH и поступить в Uni без каких-либо справок о 600ч./Mittelstufe I?
#8 
Lioness постоялец13.07.07 09:26
Lioness
NEW 13.07.07 09:26 
в ответ lbvf_ru 13.07.07 09:20
В ответ на:
сдать DSH и поступить в Uni без каких-либо справок о 600ч./Mittelstufe I?

КонеШно !
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#9 
lbvf_ru прохожий13.07.07 09:27
NEW 13.07.07 09:27 
в ответ nrw1979 12.07.07 19:54
В ответ на:
3. Деньгами интересуется посольство. Университет не интересуют финансовые вопросы студентов.

Как я понял вопрос выдачи визы решает местный отдел в Германии. Это так?
#10 
nrw1979 старожил13.07.07 12:06
nrw1979
NEW 13.07.07 12:06 
в ответ lbvf_ru 13.07.07 09:20, Последний раз изменено 13.07.07 12:09 (nrw1979)
В ответ на:
Так можно пройти курсы, сдать DSH и поступить в Uni без каких-либо справок о 600ч./Mittelstufe I?

Пройденные курсы соответствуют по уровню Mittelstufe II. По идее если курсы пройдешь, то все необходимые сертификаты и так будут на руках. Какие проблемы тогда?
#11 
nrw1979 старожил13.07.07 12:08
nrw1979
NEW 13.07.07 12:08 
в ответ lbvf_ru 13.07.07 09:27
В ответ на:
Как я понял вопрос выдачи визы решает местный отдел в Германии. Это так?

Вопрос выдачи первой визы решает посольство. Вопросы продления виз решает местный Ausländeramt. Нужно предоставить подтверждение финансовой состоятельности на год (например заблокированные деньги на счету порядка 7000-7200 евро или финансовое поручительство от человека из Германии) и визу продлевают сразу, 5 минут длится вклейка новой бумажки, ну и стоит вроде евров 30.
#12 
lbvf_ru прохожий13.07.07 18:18
NEW 13.07.07 18:18 
в ответ nrw1979 13.07.07 12:06
В ответ на:
Пройденные курсы соответствуют по уровню Mittelstufe II. По идее если курсы пройдешь, то все необходимые сертификаты и так будут на руках. Какие проблемы тогда?

Тогда эти курсы должны продолжаться 800 часов?
В ответ на:
Bewerber, die die DSH abzulegen haben, müssen den Nachweis über die Teilnahme an Deutschkursen mit einer Prüfung auf dem Niveau der abgeschlossenen Mittelstufe (je nach Land 800 bis 1000 Unterrichtstunden) vorlegen.

#13 
lbvf_ru прохожий13.07.07 18:19
NEW 13.07.07 18:19 
в ответ lbvf_ru 13.07.07 18:18
Это сколько же дней они будут
#14 
kirrik завсегдатай13.07.07 18:24
NEW 13.07.07 18:24 
в ответ lbvf_ru 13.07.07 18:19
В ответ на:
Это сколько же дней они будут

не дней, а месяцев
Ну где-то пол года, может чуть больше
#15 
nrw1979 старожил14.07.07 01:12
nrw1979
NEW 14.07.07 01:12 
в ответ lbvf_ru 13.07.07 18:19
В ответ на:
Это сколько же дней они будут

Всего 4 ступени, каждая где-то по 2.5 месяца с правом повторения каждой ступени один раз. Занятия на первых двух ступенях 4 раза в неделю, на вторых 5 раз в неделю по 4 часа в день. Ну если по 4 часа в сутки и пол-года, то 480 часов. А вообще наверное больше, и на у меня никто не просил часы, сертификата о миттельштуфе 1 было достаточно. Часы наверное требуют, если не по этой системе язык учил, просто где-то на левых курсах не в Германии.
#16 
nrw1979 старожил14.07.07 01:14
nrw1979
NEW 14.07.07 01:14 
в ответ lbvf_ru 13.07.07 18:19
В ответ на:
Это сколько же дней они будут

А вообще за сколько дней можно выучить немецкий?
С нуля курсы длятся если все по одному разу - 8 месяцев, визу продлевают до полутора лет, т.е. каждая ступень по разу. Там не 600 часов выйдет, а побольше.
#17 
nrw1979 старожил14.07.07 01:17
nrw1979
NEW 14.07.07 01:17 
в ответ lbvf_ru 13.07.07 18:18
В ответ на:
Bewerber, die die DSH abzulegen haben, müssen den Nachweis über die Teilnahme an Deutschkursen mit einer Prüfung auf dem Niveau der abgeschlossenen Mittelstufe (je nach Land 800 bis 1000 Unterrichtstunden) vorlegen.

Читаем внимательно Mittelstufe и в скобочках je nach Land 800 bis 1000 Unterrichtsstunden. Это действительно речь идет либо о немецкой Mittelstufe, либо об иностранном соответствии. Кстати речь еще идет об академических часах, а они как известно равны 45 минутам.
#18 
lbvf_ru прохожий14.07.07 14:09
NEW 14.07.07 14:09 
в ответ nrw1979 14.07.07 01:17
Как мне кажется, тогда лучше в России учиться в Гете-институте и сдавать testDAF.
Я думал эти курсы максимум месяц, а тут от 6 месяцев.
Спасибо.
#19 
lbvf_ru прохожий14.07.07 14:12
NEW 14.07.07 14:12 
в ответ lbvf_ru 14.07.07 14:09, Последний раз изменено 14.07.07 14:13 (lbvf_ru)
Тогда еще несколько вопросов.
1.Можно посылать в uni все документы, кроме справки о языке? Т.е. могут они зачислить и ждать пока я сдам testDAF и пришлю им справку.
Или они сразу требуют справку и без нее рассмотрение невозможно?
2.Я так и не понял где переводить и заверять документы в России.
Напишите подробно или дайте ссылку.
#20 
nrw1979 старожил14.07.07 14:54
nrw1979
NEW 14.07.07 14:54 
в ответ lbvf_ru 14.07.07 14:09
В ответ на:
Как мне кажется, тогда лучше в России учиться в Гете-институте и сдавать testDAF.

Учить язык всегда лучше в языковом окружении, иначе получается только теория.
В ответ на:
Я думал эти курсы максимум месяц, а тут от 6 месяцев.

Ну логически если подумать... Разве можно выучить язык за 1 месяц то?!
#21 
nrw1979 старожил14.07.07 15:01
nrw1979
NEW 14.07.07 15:01 
в ответ lbvf_ru 14.07.07 14:12
В ответ на:
1.Можно посылать в uni все документы, кроме справки о языке? Т.е. могут они зачислить и ждать пока я сдам testDAF и пришлю им справку.
Или они сразу требуют справку и без нее рассмотрение невозможно?

Нет. Всегда и везде документы принимаются целиком. Присланные документы считаются полным комплектом, если не хватает чего-то то либо могут попросить дослать, либо скорей всего пришлют отказ.
Впринципе заручиться поддержкой факультета можно попробовать, но тут рецепты индивидуальные, это не входит в официальные правила.
Вообще документы сдаются в определенный период времени и только на следующий семестр. Старые допуски считаются устаревшими. Потому что правила иногда меняются.
Что мешает сдать ДАФ и подать документы, я не понимаю?
В ответ на:
2.Я так и не понял где переводить и заверять документы в России.

Ну документы либо переводятся в Германии (что я и делал). Либо в России, а потом на них ставится апостиль в посольстве. Про апостиль см. FAQ.
#22 
lbvf_ru прохожий14.07.07 15:18
NEW 14.07.07 15:18 
в ответ nrw1979 14.07.07 15:01
1. Правда, что если даже есть два курса вуза(оценки нормальные) могут заставить сдавать вступительные экзамены?
2. Т.е. если переводить документы в Германии апостиль не нужен?
#23 
  werty80 посетитель14.07.07 21:27
NEW 14.07.07 21:27 
в ответ lbvf_ru 13.07.07 09:27
Я недавно подавала документы на разрешения сдачи DSH. Так вот пришла девушка и говорит,что она никаких курсов языка нигде не проходила,но язык дома учила и вроде хорошо знает. Ей ответили,что она должна или иметь минимум 600 часов языковых курсов либо, пройти Mittelstufe2 при уни(причем на этот курс нужно сдать вступ. экзамен) или сдать итоговый тест по окончаниию с теми кто проходил Mittelstufe2 (причем за опред плату). Так что разрешение не так просто получить. А если вы язык знаете,то вам можно пройти просто vorbereitungkurs,это очень поможет при сдачи DSH, так как часто в разных уни бывает,что он проводится по разному.
#24 
nrw1979 старожил15.07.07 00:58
nrw1979
NEW 15.07.07 00:58 
в ответ werty80 14.07.07 21:27
Честно говоря DSH Vorbereitung и есть собственно Mittelstufe 2. Называются они то так то сяк, но по сути тоже самое, иногда прилагается еще дополнительные DSH Vorbereitung курсы, но то для еще большей уверенности и чтобы не скучать перед экзаменом.
В ответ на:
либо, пройти Mittelstufe2 при уни(причем на этот курс нужно сдать вступ. экзамен)

На все ступени кроме Грундштуфы 1 нужен тест вступительный
Mittelstufe2 существуют еще бесплатные курсы при уни. Туда жесткий экзамен, конкурс более 10 человек на место.
#25 
nrw1979 старожил15.07.07 01:12
nrw1979
NEW 15.07.07 01:12 
в ответ lbvf_ru 14.07.07 15:18
В ответ на:
1. Правда, что если даже есть два курса вуза(оценки нормальные) могут заставить сдавать вступительные экзамены?

И правда и неправда. Впринципе вступительных экзаменов как общей практики нет.
Частично все определяется Studienordnung. В Германии все независимо-автономно, все решается сенатами, советами факультетов, потому тяжело сказать что-либо конкретно.
Есть общегерманский ограниченный прием на некоторые гуманитарные специальности, из-за большого кол-ва желающих, там идет конкурс оценок. Причем для иностранцев только между иностранцами.
На архитектурный, дизайнерский факультеты требуется как правило папочка с работами.
Некоторые специальности как правило начиная с мастера требуют либо сдачу экзамена, либо хороший средний бал, просто они так решили.
Дорога свободна как правило на технические специальности.
Вообще читай Studienordnung и Prüfungsordnung, там все написано, а я не могу знать что придумывают все факультеты в Германии.
В ответ на:
2. Т.е. если переводить документы в Германии апостиль не нужен?

Нет конечно. У немецких переводчиков лицензия и они несут юридическую ответственность как нотариусы.
#26 
Cj_Roman местный житель15.07.07 11:32
Cj_Roman
NEW 15.07.07 11:32 
в ответ nrw1979 13.07.07 12:08
В ответ на:

Вопрос выдачи первой визы решает посольство. Вопросы продления виз решает местный Ausländeramt. Нужно предоставить подтверждение финансовой состоятельности на год (например заблокированные деньги на счету порядка 7000-7200 евро или финансовое поручительство от человека из Германии) и визу продлевают сразу, 5 минут длится вклейка новой бумажки, ну и стоит вроде евров 30.

Нее. Визу делают в течении пары дней. То есть приходишь, показываешь документы, заполняешь анкеты, платишь 50 ойро. Потом тебе говорят когда приходить за визой. У меня было так, сдал во вторник документы, пришел за визой в четверг.
#27 
lbvf_ru прохожий15.07.07 11:41
NEW 15.07.07 11:41 
в ответ Cj_Roman 15.07.07 11:32
В ответ на:

Нее. Визу делают в течении пары дней. То есть приходишь, показываешь документы, заполняешь анкеты, платишь 50 ойро. Потом тебе говорят когда приходить за визой. У меня было так, сдал во вторник документы, пришел за визой в четверг.

Быть такого не может. Они документы в Германию отправляют, а потом ждут ответа.
#28 
nrw1979 старожил15.07.07 20:32
nrw1979
NEW 15.07.07 20:32 
в ответ Cj_Roman 15.07.07 11:32
В ответ на:
Нее. Визу делают в течении пары дней. То есть приходишь, показываешь документы, заполняешь анкеты, платишь 50 ойро. Потом тебе говорят когда приходить за визой. У меня было так, сдал во вторник документы, пришел за визой в четверг.

В посольстве да. В ауслендерамте своими глазами наблюдал - 5-10 мин и готово.
#29 
anais_oasis посетитель19.07.07 17:15
anais_oasis
NEW 19.07.07 17:15 
в ответ nrw1979 14.07.07 01:12
Скажите, где можно сейчас сдать на Mittelstufe в Москве кроме Г╦те-интитута?
#30 
Vasilisa X прохожий19.07.07 17:21
NEW 19.07.07 17:21 
в ответ anais_oasis 19.07.07 17:15
Нигде. А зачем он вам?
#31 
anais_oasis посетитель19.07.07 19:09
anais_oasis
NEW 19.07.07 19:09 
в ответ anais_oasis 19.07.07 17:15
чтобы на vorbereitungstest на DSH допустили сразу. Хотя можно по приезду сдать
#32 
Vasilisa X прохожий20.07.07 09:38
NEW 20.07.07 09:38 
в ответ anais_oasis 19.07.07 19:09
Я тоже ходила на подготовительные курсы, хоть в условиях и стоит Миттельштуфе или cколько-то часов немецкого, ни у кого не спрашивали, только деньги плати, и к экзамену так же допускали. Может вам взять справку из школы и института, сколько часов вы немецкий учили? Им-то какая разница, где вам язык преподавали.
#33 
anais_oasis посетитель20.07.07 16:09
anais_oasis
NEW 20.07.07 16:09 
в ответ Vasilisa X 20.07.07 09:38
Я в Гете-институте сейчас на В2.2, но экзамен на Mittelstufe только в Декабре будет. Вообще-то достаточных знаний чтобы сдать его надо иметь минимум В2.3 ( т.е. еще 1 уровень). В Хохшуле, при которой я пойду на курсы гвоорят, что по приезду проверят досточно ли у меня заний, если серитфиката нет, просто не хотелось бы упасть лицом в грязь там, лучше было бы здесь сдать.
#34 
Cj_Roman местный житель22.07.07 11:12
Cj_Roman
NEW 22.07.07 11:12 
в ответ lbvf_ru 15.07.07 11:41
В ответ на:

Быть такого не может. Они документы в Германию отправляют, а потом ждут ответа.

Это уже когда в Германии..
#35 
Cj_Roman местный житель22.07.07 11:14
Cj_Roman
NEW 22.07.07 11:14 
в ответ nrw1979 15.07.07 20:32
В ответ на:

В посольстве да. В ауслендерамте своими глазами наблюдал - 5-10 мин и готово.

Ну я вот не так давно ходил визу продлевать. Я не знаю может быть там народу много было, из за этого сказали прийти на в четверг.
#36 
nrw1979 старожил22.07.07 21:15
nrw1979
NEW 22.07.07 21:15 
в ответ Cj_Roman 22.07.07 11:12
В ответ на:
Это уже когда в Германии..

Нет, они действительно запрашивают по месту предполагаемого жительства инфу. Может и не всегда, но бывают случаи когда точно запрашивают и оставляют вопрос на рассмотрение местного Ауслендерамта.
#37 
Schaon прохожий23.07.07 10:53
Schaon
NEW 23.07.07 10:53 
в ответ nrw1979 14.07.07 15:01
я подала документы в Мюнхене без экзамена. Через пару дней пришло письмо с приглашением на ДСХ, сдала его и готово
#38 
lbvf_ru гость23.07.07 13:38
NEW 23.07.07 13:38 
в ответ Schaon 23.07.07 10:53, Последний раз изменено 23.07.07 13:43 (lbvf_ru)
В ответ на:
я подала документы в Мюнхене без экзамена. Через пару дней пришло письмо с приглашением на ДСХ, сдала его и готово

Да что ты будешь делать! Надолело блин... Одни говорят, что нужно сразу все документы подавать(с тестом), другие вот и без ДСХ подавали...
Где правда? Кстати, куда именно в Мюнхен?
#39 
Alex_Sch постоялец23.07.07 20:48
Alex_Sch
NEW 23.07.07 20:48 
в ответ lbvf_ru 23.07.07 13:38
В ответ на:
Одни говорят, что нужно сразу все документы подавать(с тестом), другие вот и без ДСХ подавали...
Где правда?

Правда в том, что в секретариатах сидят живые люди и они принимают решение принять Ваши доки без ДСХ (дав возможность сдать его позже) или отказать. В одной и той же земле в разных уни Вам могут предложить разное. Даже в самом секретариате часто один человек принимает, а другой отказывает при тех же условиях. Один по жизни добрый, а другой коз╦л.
Эйнштейна попросили объяснить теорию относительности, на что ученый ответил: "В Германии я еврей, в то время как в Америке я немец."
#40 
  makolg прохожий01.08.07 11:52
NEW 01.08.07 11:52 
в ответ lbvf_ru 23.07.07 13:38
не пойму вашей проблемы!
1. если есть DSH или DAF, то подавайте документы в уни и учитесь себе на здорвье
2.если есть сертификат о Zentrale Mittelstufenprüfung (ZMP), то тоже подавайте, но после расмотреня док. будете сдавать DSH и учиться себе на здорвье
3. если нет сертификата о Zentrale Mittelstufenprüfung (ZMP) или сданого DSH или DAF, то и рыпаться на учебу без Штудиумколег не стоит.
удачи!

P.S. А кто сдавал DSH - на сколько сложный это экзамен?
#41 
nrw1979 старожил01.08.07 13:04
nrw1979
NEW 01.08.07 13:04 
в ответ makolg 01.08.07 11:52
В ответ на:
P.S. А кто сдавал DSH - на сколько сложный это экзамен?

Ну смотря какие у вас знания немецкого. Как мне показался, то не очень сложный. В несколько раз проще подготовительных экзаменов на курсах. Например грамматику мы там решали страницами. А на ДСХ выдали значит грамматическое задание. Ну я первую страничку просмотрел - так это ясно, это просто, это вообще элементарно, посмотрим что там у нас дальше.... а дальше то и ничего и не было... ну заполнил там пустые места в задании, ну прочитал, перепровелил еще раз 20, пока в глазах не позеленело. Ну вроде все правильно. Через минут 20 пошли курить. Грамматика меня вообще удивила, остальное немного сложнее было, но не сложнее чем на курсах. Даже пробный экзамен на курсах был намного сложнее, там даже некоторые завалились.
#42 
anais_oasis посетитель01.08.07 13:45
anais_oasis
NEW 01.08.07 13:45 
в ответ makolg 01.08.07 11:52, Последний раз изменено 01.08.07 13:46 (anais_oasis)
А у меня ZMP тоже нет, еду на курсы подготовки к DSH при Fachhochschule на 1 семестр после окончания В2.2 Гёте-института в Москве. Рано собралась или пойдет? ZMP только в декабре в Гёте будет, не успеваю ( или просто ждать н хочу)
#43 
  makolg прохожий02.08.07 12:11
NEW 02.08.07 12:11 
в ответ anais_oasis 01.08.07 13:45
Я ни накакие курсы не ходила, сама дома подготовилась и сдала ZMP в Гете инстетуте (посещение курсов не обязательно, главное деньги за экзамен заплатить).
Если вам разрешили посещать курсы без ZMP, то очень хорошо.
Но насколько я знаю без ZMP в уни документы даже не раcсматривают - нет достаточных знаний немецкого,
тоесть 1000 часов немецкого=ZMP
#44 
  makolg прохожий02.08.07 12:14
NEW 02.08.07 12:14 
в ответ nrw1979 01.08.07 13:04
А что у вас было с Hörverstehen?
как там проходило?
#45 
anais_oasis посетитель02.08.07 12:27
anais_oasis
NEW 02.08.07 12:27 
в ответ makolg 02.08.07 12:11
Молодец! Вот это понимаю целеустремленность - сама до ZMP.
за ответ. Мне сказали, что уровень В 2.2 Г╦те инстиута достаточный для прохождения курсов, но по приезду мои знания проверят
#46 
  makolg прохожий02.08.07 18:41
NEW 02.08.07 18:41 
в ответ anais_oasis 02.08.07 12:27
Спасибо!
Но после сдачи и при подготовке к DSH он кажеться обычной контрольной :-(
Удачи вам в изучении!
#47 
Alex_Sch постоялец02.08.07 18:59
Alex_Sch
NEW 02.08.07 18:59 
в ответ makolg 02.08.07 18:41
А вот если поправдашнему , после самостоятельной подготовки можете хорошо говорить и вс╦ телевизорное и собеседниковое понимать?
Эйнштейна попросили объяснить теорию относительности, на что ученый ответил: "В Германии я еврей, в то время как в Америке я немец."
#48 
  makolg прохожий02.08.07 22:14
NEW 02.08.07 22:14 
в ответ Alex_Sch 02.08.07 18:59
Как не странно, то да.
90% я понимаю олично. Согласна что мне еще совершенствовать и совершенствовать.
Просто мне очень повезло - я работаю в терапии дома престарелых и хочеш не хочеш должна была понимать что хотять от меня люди и сама как-то обьясняться с ними, еще и любовь к фильмам и различным репортажам (согласитесь тут это интереснее).
Проблема в том, что после пробы ходить на курсы у меня пропало всякое желание к курсам здесь - мне не нравиться система преподавания, а на дорогую, увы, финансы поют романсы.
Еще сестра, которая сама сначала подготовилась к ZMP, а потом и к Oberstufe Prüfung и все удачно сдала, подстекала меня.
Вот результат на лице
#49 
Cj_Roman местный житель03.08.07 01:57
Cj_Roman
NEW 03.08.07 01:57 
в ответ nrw1979 01.08.07 13:04
А вот к тебе вопрос, как самому опытному.
Я к примеру поступил на курсы при уни.. Я иностранец. Дадут мне общагу или нет ?
#50 
Alex_Sch постоялец03.08.07 09:48
Alex_Sch
NEW 03.08.07 09:48 
в ответ makolg 02.08.07 22:14
В ответ на:
90% я понимаю олично.

Эйнштейна попросили объяснить теорию относительности, на что ученый ответил: "В Германии я еврей, в то время как в Америке я немец."
#51 
nrw1979 старожил03.08.07 12:59
nrw1979
NEW 03.08.07 12:59 
в ответ Cj_Roman 03.08.07 01:57
В ответ на:
А вот к тебе вопрос, как самому опытному.
Я к примеру поступил на курсы при уни.. Я иностранец. Дадут мне общагу или нет ?

Я честно говоря в общагах не очень разбираюсь, но думаю скорей всего, что нет. Потому как общаги для студентов, а учащийся на курсах не относится к студентам данного университета. Ну не платит он студенческие взносы и все тут, за что же ему общагу давать, если есть студенты, которые платят деньги (и за это тоже) и ждут общагу.
Как вариант - WG. Стоит оно не дороже общаги, а иногда дешевле. Набор услуг там абсолютно такой же. Ну единственное, жильцы решают, хотят они тебя или не хотят, а в универе назначают комнату.
#52 
nrw1979 старожил03.08.07 13:12
nrw1979
NEW 03.08.07 13:12 
в ответ lbvf_ru 23.07.07 13:38
В ответ на:
Да что ты будешь делать! Надолело блин... Одни говорят, что нужно сразу все документы подавать(с тестом), другие вот и без ДСХ подавали...
Где правда? Кстати, куда именно в Мюнхен?

Обязательно требуется при подаче документов доказательство того, что ты учил язык. Если ты его учил в Германии, то как правило достаточно Mittelstufe 1, если учил за пределами Германии, то как правило достаточно будет 600 часов изучения языка. Требуемые часы и сертификаты могут различаться от универа к универу, нужно читать правила. Еще бывают конечно добрые и злые чиновники, плохое и хорошее настроение... а может студент просто лицом не вышел и не нравится чиновникам... Но в любом случае у чиновника есть определенный узкий круг вопросов, которые он может решать на свое усмотрение. То что нельзя - он дать не может (ну не может он взять даже на свое усмотрение в универ человека с 8 классами образования), но вот пожалеть если не хватает например 50 часов до необходимых я полагаю он вполне в состоянии (ну если объясниться можешь, то в чем проблема) или засчитать справку со школы (если немецкий в школе учил).
Сертификат о ДАФ или о ДСХ можно прилагать, если он есть, а можно и не прилагать. Если его прилагать и факультет даст добро, то уже поступил 100%. Если не прилагать, то придет приглашение на ДСХ и дата его сдачи. Сдашь - поступил 100%. Можно еще между делом сдать ДАФ (университеты проводят только ДСХ и только для сдавших документы или учащихся на курсах подготовки, ДАФ университеты не проводят). После сдачи либо ДАФ, либо ДСХ сертификат доносишь в Akademisches Auslandsamt и поступил 100%.
В любом случае, если факультет дал добро (после сдачи всех документов кроме сертификата) и ты до конечного срока приема документов не донес сертификат, то ты считаешься непоступившим, ну и едешь домой, т.к. визу тебе не продлят в этом случае.
#53 
Cj_Roman местный житель06.08.07 18:50
Cj_Roman
NEW 06.08.07 18:50 
в ответ nrw1979 03.08.07 12:59
В ответ на:

Я честно говоря в общагах не очень разбираюсь, но думаю скорей всего, что нет. Потому как общаги для студентов, а учащийся на курсах не относится к студентам данного университета. Ну не платит он студенческие взносы и все тут, за что же ему общагу давать, если есть студенты, которые платят деньги (и за это тоже) и ждут общагу.

Как это учащийся ничего не платят. Они платят за учебу и гораздо больше студентов ! Курсы при уни кстати.. Я думаю что скорее всего дают,
потому как учатся на таких курсах как правило иностранцы. ( немцам немецкий язык учить не зачем. ) они что все поголовно в вг живут ?
Как его найти вг то, если немецкий не знают..
- Джонс, вы опять украли мою траву!
- Почему я?
- Много улыбаетесь!
#54 
nrw1979 старожил07.08.07 11:31
nrw1979
NEW 07.08.07 11:31 
в ответ Cj_Roman 06.08.07 18:50
В ответ на:
Как это учащийся ничего не платят. Они платят за учебу и гораздо больше студентов ! Курсы при уни кстати.. Я думаю что скорее всего дают,
потому как учатся на таких курсах как правило иностранцы. ( немцам немецкий язык учить не зачем. ) они что все поголовно в вг живут ?
Как его найти вг то, если немецкий не знают..

Правильно, они платят за УЧЕБУ НА КУРСАХ. Курсы при университете только числятся, но учащиеся на курсах к сообществу студентов отношения не имеют. Это не курсы вам обязаны, а вы курсам обязаны за дешевую плату. Кстати дешевая плата за обучение на курсах при универе тоже обеспечивается частично из студенческих взносов, т.к. курсы часто организовываются AStA, которая финансируется взносами. Больше учащимся на курсах не положенно.
Точно также можно записаться гостевым слушателем в университете, получить студенческий, но не быть студенческом сообществе и не иметь право кушать дешево в мензе или ездить по студенческому проездному.
Студенческие взносы это не плата за обучение, это взнос за нахождение в этом студенческом сообществе. Без взноса нет учебы, зато взносы это и за проездной, и за общагу, и за мензу, и за разные социальные блага ... Все остальные, кто не платит эти взносы, официально к студентам не относятся и не получают всех студенческих благ.
Логическая цепочка такова.
Общага - студентам, студент - платящий взносы, платит взносы - поступивший в университет. Кто взносы не платит тот не студент. Если общагу и дадут, то разве что в виде исключения и если много свободных комнат. Если очередь есть, то врядли.
#55 
nrw1979 старожил07.08.07 11:37
nrw1979
NEW 07.08.07 11:37 
в ответ Cj_Roman 06.08.07 18:50
В ответ на:
потому как учатся на таких курсах как правило иностранцы. ( немцам немецкий язык учить не зачем. ) они что все поголовно в вг живут ?

Бывают еще и так называемые интернациональные общежития. В Кельне например такие есть, да и в других городах видел. Они не относятся к университету. Там комнаты часто для двух человек на комнату, много комнат на коридор, туалет один на коридор (причем бывает в одном помещении одна фанерная кабинка М, а другая Ж), условия намного хуже чем в ВГ или в студ. общаге.
Цены там довольно демократичные, хотя по моему мнению не совсем соответствующие условиям. Вот в этих общагах и живет много народу, приехавшего на курсы. Помогают с жильем в Аусландсамте например, дают адреса этих общаг.
Как вариант можно конечно жить у знакомых, можно через месяца 1-2 жизни у знакомых снять хату на несколько человек, есть предложения по Zwischenmiete (висят объявления в кампусе), когда квартиру очень дешево сдают на пару месяцев.
#56 
nrw1979 старожил07.08.07 11:41
nrw1979
NEW 07.08.07 11:41 
в ответ Cj_Roman 06.08.07 18:50
В ответ на:
Как это учащийся ничего не платят. Они платят за учебу и гораздо больше студентов !

Мдя... И не нужно еще все в одну кучу сваливать. Если я плачу за телефон, это не означает, что мне мой оператор обязан провести еще и интернет, только лишь потому, что я ему за что-то плачу.
#57 
Cj_Roman местный житель07.08.07 23:00
Cj_Roman
NEW 07.08.07 23:00 
в ответ nrw1979 07.08.07 11:31
В ответ на:

Правильно, они платят за УЧЕБУ НА КУРСАХ. Курсы при университете только числятся, но учащиеся на курсах к сообществу студентов отношения не имеют. Это не курсы вам обязаны, а вы курсам обязаны за дешевую плату. Кстати дешевая плата за обучение на курсах при универе тоже обеспечивается частично из студенческих взносов, т.к. курсы часто организовываются AStA, которая финансируется взносами. Больше учащимся на курсах не положенно.

Это 1800 евро то дешевая плата ? За 540 часов.. + Гебюр. Есть и дешевле приватные школы.. Вообще я думаю организаторы курсов должны заботиться о жилье для учащийся. Большинство не говорит по немецки и мало у кого есть родственники и друзья в Германии у которых можно перекантоваться первое время. Вот представте себе, приехал человек в Германию, куда ему идти ? Не на лавке же в парке ночевать, а жить в гостинице никаких денег не хватит. Так что 100 процентов дают они какое то жилье.
Узнал.. Общагу дают, стоит от 150 до 240 евро в месяц. Общага кстати новая.. Комнаты на одного, кухня и душ на троих. Причем для других категорий, кроме студентов или учащийся курсов ( не знаю правда кто это может быть, но так сказали ) общага стоит в 2 раза дороже..
Дают так же проездной и еще че то.
Вроде в библиотеку можно ходить по дешевке и т.д. Да кстати после этих курсов, если не сдашь, можно бесплатно еще поучиться, но надо сдать экзамен, он попроще дафа или дсх, но тоже не простой.
#58 
pilyulya прохожий08.08.07 16:18
pilyulya
NEW 08.08.07 16:18 
в ответ nrw1979 14.07.07 15:01
Ну документы либо переводятся в Германии (что я и делал). Либо в России, а потом на них ставится апостиль в посольстве. Про апостиль см. FAQ.
Извени, не можешь подробную сылку скинуть? так как не пойму одну процедуру, могу я просто в просто в нотариусе перевести, а в Немецком посольстве мне точно не поставят апостиль!
Что ж делать? какой то замкнутый круг?
Заранее спасибо
#59 
nrw1979 старожил08.08.07 16:31
nrw1979
NEW 08.08.07 16:31 
в ответ Cj_Roman 07.08.07 23:00
В ответ на:
Это 1800 евро то дешевая плата ? За 540 часов.. + Гебюр. Есть и дешевле приватные школы..

Нет предела совершенству. Я говорил про дешевые курсы, около 120-130 евро в месяц. И это дешево, дешевле нет. Хотя может оно так и получается у тебя... Дорого это 300 евро в месяц.
В ответ на:
Вообще я думаю организаторы курсов должны заботиться о жилье для учащийся. Большинство не говорит по немецки и мало у кого есть родственники и друзья в Германии у которых можно перекантоваться первое время. Вот представте себе, приехал человек в Германию, куда ему идти ? Не на лавке же в парке ночевать, а жить в гостинице никаких денег не хватит. Так что 100 процентов дают они какое то жилье.

Ну почему же. Есть курсы, на которых предоставляют жилье, но они дороже чем 300 евро в месяц. Студенческие курсы потому и дешевые, что тебе не предлагают все услуги пакетом, а ты платишь только за учебу, а остальное как-то решаешь. Зато если проблемы все решишь - получится дешево, а это у большинства решающий фактор.
В ответ на:
Узнал.. Общагу дают, стоит от 150 до 240 евро в месяц. Общага кстати новая.. Комнаты на одного, кухня и душ на троих. Причем для других категорий, кроме студентов или учащийся курсов ( не знаю правда кто это может быть, но так сказали ) общага стоит в 2 раза дороже..

Я так понял, что речь идет все о той же интернациональной общаге. Там еще например бывает живут немецкие школьники (у меня так было), которые решили, что в НРВ делать абитур лучше. Там еще были циви (цивильные срочники), которые немного убирали у кухонный мусор выкидывали. Но основной контингент были учащиеся на языковых курсах. Возможно туда еще поселяют студентов, если мест в студенческих общагах нет. Но все это были не студенческие общаги. В студенческих живут только студенты.
В ответ на:
Дают так же проездной и еще че то.

Ну не дают, а дают возможность купить выгодный проездной для Azubi.
В ответ на:
Вроде в библиотеку можно ходить по дешевке и т.д.

А она не бесплатная разве?
В ответ на:
Да кстати после этих курсов, если не сдашь, можно бесплатно еще поучиться, но надо сдать экзамен, он попроще дафа или дсх, но тоже не простой.

С этим моментом не понял немного.
#60 
nrw1979 старожил08.08.07 16:33
nrw1979
NEW 08.08.07 16:33 
в ответ pilyulya 08.08.07 16:18
В ответ на:
Извени, не можешь подробную сылку скинуть? так как не пойму одну процедуру, могу я просто в просто в нотариусе перевести, а в Немецком посольстве мне точно не поставят апостиль!
Что ж делать? какой то замкнутый круг?

Ссылку не могу. Не знаю ссылок.
Во-вторых нотариус ничего не переводит, он только заверяет. Переводит переводчик, а посольство заверяет этот перевод.
Проблему не понял.
#61 
Cj_Roman местный житель08.08.07 17:14
Cj_Roman
NEW 08.08.07 17:14 
в ответ nrw1979 08.08.07 16:31
В ответ на:

Ну не дают, а дают возможность купить выгодный проездной для Azubi.

Нее.. Четко сказали что дают проездной. Но это на самом деле довольно крутые курсы и дорогие.
В ответ на:

А она не бесплатная разве?

Около 12 евро в месяц.. Насколько я помню.
В ответ на:

С этим моментом не понял немного.

Ну вообщем ты учишься на курсах, а после них ты должен сдать ДСХ. Если не сдаешь, можно подать документы на бесплатные курсы.
Они идут около 5 - 6 месяцев. На них тебя натаскивают на сдачу ДСХ. Но уровень немецкого должен быть не ниже B2 и зачисление на эти курсы на конкурсной основе, с сдачей экзамена.
Пока шатался по универу, познакомился с одной девушкой из Японии. Она на этих курсах учиться.

#62 
nrw1979 старожил08.08.07 17:25
nrw1979
NEW 08.08.07 17:25 
в ответ Cj_Roman 08.08.07 17:14
В ответ на:
Ну вообщем ты учишься на курсах, а после них ты должен сдать ДСХ. Если не сдаешь, можно подать документы на бесплатные курсы.
Они идут около 5 - 6 месяцев. На них тебя натаскивают на сдачу ДСХ. Но уровень немецкого должен быть не ниже B2 и зачисление на эти курсы на конкурсной основе, с сдачей экзамена.
Пока шатался по универу, познакомился с одной девушкой из Японии. Она на этих курсах учиться.

Знаю такие курсы. К кому они точно относятся я не в курсе, по-моему тоже к AStA. Поступают туда действительно на конкурсной основе, действительно с высоким уровнем немецкого, но не обязательно после крутых курсов, а на общих основаниях, конкурс примерно 1:10 (ну было так года 4 назад... на 40 человек 400 желающих). В общем подать документы можно, остальное сложнее уже.
В ответ на:
Около 12 евро в месяц.. Насколько я помню.

Это универская чтоли?
У нас бесплатно не только для студентов, а еще и для жителей города и для жителей соседних городов.
Ну это интернет и просвещаться в библиотеке. А на дом брать книги могут только студенты. Можно даже ноутбук брать на 1 месяц. Только ждать нужно месяца 2-3.
#63 
nrw1979 старожил08.08.07 17:28
nrw1979
NEW 08.08.07 17:28 
в ответ Cj_Roman 08.08.07 17:14
В ответ на:
Нее.. Четко сказали что дают проездной. Но это на самом деле довольно крутые курсы и дорогие.

Ну я вот про то и говорю. Что за то что они тебе купят проездной ты заплатишь за него несколько раз. На дешевых конечно будет стресс, беготня, судорожное разбирательство с тарифами, но выйдет по деньгам дешевле. А студенты как известно народ небогатый.
#64 
anais_oasis завсегдатай14.08.07 08:58
anais_oasis
NEW 14.08.07 08:58 
в ответ nrw1979 08.08.07 17:28, Последний раз изменено 14.08.07 08:59 (anais_oasis)
вчера была в посольстве, все документы в порядке, но я ожидала что буду запрашивать визу на яз. курсы с дальнейшим поступлением в FH, а мне оформили как "кандидата в студенты". все потому, что я хочу на курсы подготовкик ДСХ ПРИ FH.
Но дело в том, что в сам FH на Studium меня еще не взяли, буду отправлять док-ты только по приезду.
Не будут ли они сроже рассматривать мои докуметы ка ккандидата в студенты, нежели просто на яз. курсы подготвки к ДСХ?
В принципе, здесь и плюс есть - ответ по визе кандидата в студенты или студента обязан приёти в течение 4 недель.
#65 
nrw1979 старожил14.08.07 10:52
nrw1979
NEW 14.08.07 10:52 
в ответ anais_oasis 14.08.07 08:58
В ответ на:
Не будут ли они сроже рассматривать мои докуметы ка ккандидата в студенты, нежели просто на яз. курсы подготвки к ДСХ?

Я думаю им без разницы на какие курсы ты едешь и требования будут одинаковыми. Другое дело, если ты хочешь на эти бесплатные курсы, то ты легко на них можешь не поступить, ну и поедешь домой тогда. На платных думаю можно чего-то придумать. На ступень ниже например, а на бесплатных курсах только одна ступень - последняя.
#66 
anais_oasis завсегдатай14.08.07 11:40
anais_oasis
NEW 14.08.07 11:40 
в ответ nrw1979 14.08.07 10:52
Они не бесплатные, я заплатила 600 евро (за семестр),
но ступень действительно последняя и придется по приезду проходить тест- что у меня занний достаточно. Ведь, если его не пройду, пойду на частне курсы доучу, и уже на след. семестр тогда на эти курсы при FH.
странно все таки, что мне визу не для яз. курсов,а для кандидата в студенты запрашивают
#67 
nrw1979 старожил14.08.07 12:54
nrw1979
NEW 14.08.07 12:54 
в ответ anais_oasis 14.08.07 11:40
В ответ на:
странно все таки, что мне визу не для яз. курсов,а для кандидата в студенты запрашивают

Но языковые курсы то с намерением учиться в ВУЗе, иначе бы тебя вообще не пустили
#68 
anais_oasis завсегдатай14.08.07 13:41
anais_oasis
NEW 14.08.07 13:41 
в ответ nrw1979 14.08.07 12:54
не пустили?)))
#69 
nrw1979 старожил14.08.07 13:56
nrw1979
NEW 14.08.07 13:56 
в ответ anais_oasis 14.08.07 13:41
Я могу конечно ошибаться, но разве выдадут визу, если абутуриент сразу после СНГовой школы или просто человек без начального ВУЗовского образования захочет учиться на немецких студенческих курсах? Я полагаю что не выдадут.
Германия принимает студентов и на год Au pair. И все. Можно конечно учить язык и без этих условий наверное, но думаю дороже будет.
#70 
anais_oasis завсегдатай14.08.07 14:04
anais_oasis
NEW 14.08.07 14:04 
в ответ nrw1979 14.08.07 13:56
мне просто показалась странной твоя фраза "иначе бы тебя вообще не пустили", потому что меня пока никуда не пускали...толкьо документы приняли.
а образовнаие у меня СНГовского законченного ВУЗа, мне кажется этого достаточно
#71 
  makolg прохожий22.08.07 22:19
NEW 22.08.07 22:19 
в ответ anais_oasis 14.08.07 14:04
а почему вы парите мозги с визой в кандидаты в студенты, которую, как мне кажеться трудно получить в СНГ?
Не легче было бы пойти по программе Au pair или Freiwilliges Soziales Jahr разузнать самой тут что к чему и после решать на какие курсы идти? и куда поступать.
Да и визу тут легче продлить и на что то другое получить (на тот же Au pair или Freiwilliges Soziales Jahr, или учебу) чем в странах СНГ.
#72 
anais_oasis завсегдатай23.08.07 09:38
anais_oasis
NEW 23.08.07 09:38 
в ответ makolg 22.08.07 22:19
В ответ на:
а почему вы парите мозги с визой в кандидаты в студенты, которую, как мне кажеться трудно получить в СНГ?

"Парите мозги?" хм...Почему трудно? Потому что они считают, чтоу нас только няни и разнорабочие живут? Да уж, не очень оптимистично...сейчас буду переживать
В ответ на:
Не легче было бы пойти по программе Au pair или Freiwilliges Soziales Jahr разузнать самой тут что к чему и после решать на какие курсы идти? и куда поступать.

Наверно легче, но почему тогда все так не делают? Наверно потому что не хотят тратить год на изучение "что к чему", учитывая, что языковые курсы, на мой взгляд, не стоят усилий, чтобя менять утки старичкам или воспитывать чужих детей. Мне лично, проще заработать деньги в Москве и заплатить их за эти курсы
#73 
nrw1979 старожил23.08.07 10:55
nrw1979
NEW 23.08.07 10:55 
в ответ makolg 22.08.07 22:19
Au pair как вы знаете только до 25 лет.
#74 
Eugene_T местный житель23.08.07 11:20
NEW 23.08.07 11:20 
в ответ makolg 22.08.07 22:19
В ответ на:
с визой в кандидаты в студенты, которую, как мне кажеться трудно получить в СНГ?

С чего Вы это взяли?
#75 
  makolg прохожий26.08.07 15:55
NEW 26.08.07 15:55 
в ответ anais_oasis 23.08.07 09:38
переживать не стоит!
наверное мы с вами общаемся с разными людьми и я не знаю никого кто "тратил год" и жалел бы об этом.
Увы не каждый может заработать дома на яз курсы, а этот год дает возможность выучить язык не посредственно в среде и не обязательно на курсах.
Что касаеться "менять утки старичкам или воспитывать чужих детей" - это вопрос из области отношения к раьботе, а оно у каждого свое.
А в прочем если человек может и так все себе организовать - то Бог в помощь.
Если не секрет, как вы обучение, проживание и питание себе будете оплачивать?
#76 
anais_oasis завсегдатай26.08.07 16:04
anais_oasis
NEW 26.08.07 16:04 
в ответ makolg 26.08.07 15:55
Наверно мне начинать нужно было вообще с этого:
В ответ на:
этот год дает возможность выучить язык не посредственно в среде и не обязательно на курсах.

Мне нужны как раз именно курсы, независимо от моего отношения к работе - курсы подготовки к ДСХ, они дляться 4,5 месяца.
В ответ на:
Если не секрет, как вы обучение, проживание и питание себе будете оплачивать?

Буду жить у т╦ти + открыла счет в банке
#77 
  makolg прохожий26.08.07 16:09
NEW 26.08.07 16:09 
в ответ anais_oasis 26.08.07 16:04
спасибо за ответ.
удачи вам с курсами!
#78 
anais_oasis завсегдатай26.08.07 16:10
anais_oasis
NEW 26.08.07 16:10 
в ответ makolg 26.08.07 16:09, Последний раз изменено 26.08.07 16:12 (anais_oasis)
Спасибо большое!
Но все таки переживаю, потому как фразы "визу кандидата в студенты получить трудно" меня и правда пугают, учитывая, что как раз сейчас жду ответа из консульства, и любое сомнение в удачи вгоняет меня в панику.
И Вам удачи
#79 
  makolg прохожий27.08.07 21:15
NEW 27.08.07 21:15 
в ответ anais_oasis 26.08.07 16:10
простите что пугаю, просто это мое субьективное мнение.
Но думаю у вас все получиться - надо только видеть что получилось
А дальше собираетесь тут учиться дальше?
Вы хоть черкните - получили визу или?
У меня вопрос к побывавшим на DSH - как проходит Hörverstehen? один или два раза читаю и как там с дикцией?
#80 
TILLY_feuer1 прохожий28.08.07 12:43
TILLY_feuer1
NEW 28.08.07 12:43 
в ответ anais_oasis 26.08.07 16:10
сорри за офф-топ, а в какую ФХ собираетесъ поступат? ишу сама курсы при ФХ по Баден-Вюрттембергу (Хайлбронн например), не могу понят: ест там они или нет (немецкий пока не на очен хорошем уровне чтоб инфу найти).
#81 
1 2 3 4 5 все