У меня возник вопрос.
В какой стране самое лучшее школьное образование? в международной статистике. Или где можно об этом что то почитать?
Спасибо всем.

Вот результаты Pisastudie:
http://www.zum.de/Faecher/evR2/BAYreal/as/se/pis/pisa3.htm#1

Спасибо ,посмотрел
Стыдно стало

>Стыдно стало
За кого? За старую или за новую родину? Обе того заслуживают

да ты знаешь за старую так как Германия хоть на каком то там месте, но вс╦ равно ведь выше России
Да и потом нам в России всегда мозги корчевали что у нас самое лучшее образование мира и так далее, а на деле то...

Я не понял, а чё тебя на школьное образование потянуло?
Ну а по-поводу медицинского образования в России что ты думаешь?
In Vergleich zu...

да ты знаешь просто так. просто брат приш╦л со школы и позвонил. рассказали им что какое полохое образование в школах Германии. Мне интересно стало.
Медицинское говоришь, ты знаешь я тебе одно скажу, что опыт медицины громаден, особенно диагностики без помощи приборов, то есть опыт врача, немцы здесь отдыхают
Но вот одно, что пусть как бы хорошо не преподавали нам в России медицину да и любую науку, но как у нас спрашивают знания это отвратительно, знамо дело конечно будучи студентом неохота грызть учебники. Масса знаний, но обратный запрос этих знаний, минимален, что и сказывается на знаниях студентов. Здесь тоже не сахар, но спрашивают тебя на экзамене как надо, а не как это можно было за ночь и китайский выучить. Здесь не выучишь

медизинское там может и хорошо.. Но все такое древнее. О современных методах там и понятия не имеют, что свидетелствуют визиты докторов оттуда в нашу клинику. Они тут на веше, которым лет 15 тарашатся и говорят, что и не знали что такое ест...
В принцыпе с физикои те же проблемы. Занятия на допотопнои технике и т.д.
Im Westen nichts Neues....

ты знаешь я здесь пожив, разочаровался в силе немецкой медицины. Сталкивался не раз когда заведомо простой диагноз ставится месяцами. Я работаю в организации где лечат людей с хроническими заболеваниями, там они получают десятками медикаменты, пользы никакой совсем. Доходят совсем до наркотиков и пластырей с обезболиванием.
Но это детали, а когшда советуешь что то делать по другому, то как в случае со мной чуть не вылетел с работы.
Немцы со всеми своими приборами тупеют в плане диагностики, да и способы лечения тоже я тебе скажу не супер новые, как выписывали например против болей Diklac, так это и в России выписывают

Ну не знаю. У меня когда под волосами там фигня какая-то была, что кожа краснела, стоило ее намочит - то я там с этим несколко лет мучился. Кучу кожников сменил все давали какие-то мази да настоики. Сюда приехал тоже сразу пошел к врачу - показал ту фигню, сказал что долго мучаюс - тот посмеялся - достал из шкафчика какую-то жыдкос сказал утром и вечером на кожу наносит. Пару раз помазал - кожа отшелушлас там и все. Забыл что и было...
Недавно был в мюнхене одновременно с лазернои выставке конгресс по медизинскои технике - с нашеи стороны было пару заявок, а читат лекцию так и не приехали. Приколно было - обявляют делегазию из России, а на трибуну никто не выходит:-)
Диагнозы тоже по моим наблюдениям здес доволно точно ставят...
Про фигню, что я описывал меня там запугивали - псориаз (а это доволно фигово и сложно лечится. Здес жде над тем диагнозом толко посмеялис... А псориаз вроде не такои уж и редкий, чтобы даже там диагноз точныи поставили...
#Я работаю в организации где лечат людей с хроническими заболеваниями
Так это же хроничегские. Их очен сложно поборот. И я сталкивался со случаями, когда куча врачеи на совешании утвержает, что диагноз такои и такои-то, а один начинает доказыват придираяс к мелочам, что это толко похоже. Начинают проверят - длится месяцами. Иногда и правда оказывается что-то другое, иногда нет... Вот это время и занимает. Малеишее отклоненние от описаных симптомов усложнает постановку диагноза. Лучше вед несколко месяцев потратит на проверку, чем потом писат в причине смерти - после лечения от ангины, пациент умер от воспаления легких
Им Вестен ничц Неуес....

А, одно времмя чут не умер там от неправилного диагноза. Жывот болит, тошнота и т.д. Врач поставил диагноз - острое оттравление. Полежал в болнице два дня мучаяш силнои болю в жывоте. Спат не мог, все что не ел тут же назад вылетало. Потом толко собралис врачи - посоветовалис и сказали что это восспаления аппендизита. Так оно и было.. хирург сказал, что еше бы пару чсов и аппендикс бы лопнул и вот тебе и перитонит...Вот тебе и простои диагноз
Им Вестен ничц Неуес....

Стоп, я не говорил о так называемых врачах. к сожалению их там и здесь хватает.
А тебе никогда не приходилось видеть как приезжает notfall dienst? Я видел и как лечат здесь кожные заболевания тоже вижу, что относится к хроникам, полумеры лекарств здесь достаточно. Есть бездари и здесь и в России. Но только вот образование Германии в том числе и врачебное призна╦тся по всему миру, а вот русское нет.
вот об этом то я и говорил что у нас спрос знаний в России отвратный, потому то мы таких врачей и имеем

Вынужден с Вами не согласиться. т.к. сам сравнительно недавно работал в системе Российского здравоохранения, можно сказать "на передовой". Так вот даже в Новосибирске, который аж за 3500 километров от Москвы, есть такая сложная и современная медицинская техника, которой позавидуют космонавты на орбите. Пожалуйста не обобщайте.

Космонавтам на орбиту заслат один килограмм аппаратуры стоит баснословные денги. А так как они там в стерилнои и стабилнои атмосфере жывут и постоянно под контролем врачеи, то она им и не нужна
Я не знаю что вы супертехникои называете и для чего она нужна, но факт наличия ее еше не говорит о передовои медизине... Болше чем уверен, техника не маде есенге Да и часто исползуют ту дорогую и сложную технику так, что вся ее еффективност практически на нол сводится.
А сколко например в тои же Москве томографов и как часто они применяются?
Ест у нас тоже замечателные врачи, знаю таких.. Но их очен очен мало и на фоне осталных они остаются для болшынства незаметными... Это и поганит руф в целом.
Когда я в политехническом в Харкове учился нам тоже зачитывали что мы в этом гебите впереди планеты всеи, а приехал сюда и начал здес то же самое учит и узнал, как глубоко мы там погрязли...
Им Вестен ничц Неуес....

Кстати, о том что даже в москве...
Собираюс с другом открыват там урологическую клинику, где также будет проводится лечение рака мочевого пузыря и всего подобного, методом которому в июне исполнилос 100 лет. даже в москве! (с ирониеи) там этот метод во времена елзина применит хотели и зашевелилис но потом захлохло и до сих пор все решается толко операционными методами, хотя в Германии этот метод применяют уже очен и очен долго и он все время развивается... Че за метод не буду говорит, дабы меня никто не опередил, так как сеичас все это в фазе переговоров и пока дело тронется проидет лет пят, не менее,. Если москва вообше даст добро...
Im Westen nichts Neues....

так непонятно ты в какой области спец, то ли политехник то ли медик? Методу то может и 100 лет , только кто сказал о его эффктивности? Я не говорил о методах я говорил о том как эффективно то что применяется.
Псориаз здесь лечат по старинке как в России, тот же салицил и нафталановая мазь. Или на лучший способ гормоны, так это можно и в Питере получить и дешевле.
А кто видел как накладывают швы на и что потом оста╦тся? я не против совсем немецкой медицины, сам в этой же каше варюсь, но превозносить е╦ до небес совсем не советую

Кстати, в августе закончица следуюшее исследование группи ПИСА. На этот раз главний удар будет делаца на математические способности. В 2000 он делалса на гуманитарние. Интересно, что вийдет на этот раз.

"в лучшем случае - гормоны" - ни фига себе лучший способ!
Михель, ты чё?

Ой, немецкая медицина . В семье, где я работала младшенький (четыре годика) подхватил грипп. С нормальным лечением врач оттягивал до последнего, переметнулось на его шестилетнюю сестру и меня. Продолжали оттягивать, двоих детишек довели до воспаления легких. Что касается меня, я просто плюнула и не дожидаясь, пока очередь дойдет до меня, начала лечится сама, привезенными из России лекарствами.
И подобное с происходило не раз, и не два за этот год, но в остальных случаях болезнь меня уже миловала, а остальным бедолажкам приходилось с врачами встречаться.

Платная медицина тоже не всегда означает хорошая. У меня такое чувство, что врачи в конце месяца торопятся больше денег в свои кассы получить. Не в обиду находящимся на сайте медикам сказано.