Учиься , работать да еще и растить ребенка. Девушка да вы просто мать героиня.
Таким как вы надо еще сверх доплачивать, за то что учитесь.

нет

вы пойдите в любые студенческие ясли или садик и найдете столько таких героинь, иногда и с 2-3 детьми... а ведь многим студенткам-иностранкам даже пособия на детей не платят...

это всё по следам той знакомой, о которой ты в "Праве" писала?! я имею ввиду, а в чем Cj_Romanто виноват?! если твоя знакомая приехала сюда с 2мя детьмя, она пошла на этот поступок самостоятельно, никто же палкой её сюда не гнал?! просто подумай сама, если германия начнет обеспечивать ВСЕМ детям, каким-то образом приехавщим сюда прожиточный минимум, это что же случиться?!

палкой никто не гнал. а я считаю, ничего с Германией не случится. лучше инвестировать в детей, они будущее страны, чем платить тысячи евро в месяц пенсии чиновникам, выбрасывать на ветер деньги в Ираке, и потом, кажется, Германия подписывала все эти конвенции по правам детей, или я ошибаюсь? кроме того, 154 евро детских - это что, прожиточный минимум?
это вам сейчас хорошо говорить про свободу выбора. когда для вас дети - это какое-то неопределенное будущее и вы думаете, что вы их заведете только тогда, когда будете зарабатывать достаточно денег. а когда это случится, вы все узнаете и про хваленую социальную систему в Германии, и про работу на базис, когда все деньги уходят на садик, и про прелести 5-го налогового класса, и про отсутствие мест в яслях, и про отношение к детям окружающих... а так, конечно, палкой никто никого не гонит. только жизнь одна и прожить всем хочется ее... сами знаете.
я всего лишь хотела сказать, что если эта мама 2 детей без всякой помощи и пособий умудряется учиться, работать и детей воспитывать, то нельзя считать "трепом" слова, что можно совмещать учебу и работу. только и всего. и никакое это не исключение из правил...

Поэтому и рождаемости нет в Германии и высшее образование получить здесь далеко не все стремятся.

А папа,дедушки,бабушки?Где они?Или она святым духом и сирота?

не смешите меня: люди будут с грузинской пенсии в Германию помогать? скорее, наоборот... а у папы тоже ограничение на работу 90 дней. наверняка шварцуют, так же нельзя жить.
я вот тоже не сирота, у меня муж есть. и все равно очень тяжело. ползарплаты только на квартиру уходит. в России мама-вдова на пенсии и сестра МНС. как вы думаете, кто кому помогает?

на последнее.. я ту тему не читала, но по разговорам поняла суть..
решила просто сказать свое максималистическое мнение.. я все не пойму, почему некоторые думают, что кто-то им что-то должен?! lichno я каким-то образом поняла, что в жизни можно надеяться только на себя и то не всегда:) я согласна с Аней и не понимаю, почему Германия должна содержать понаехавших сюда людей-детей... по-моему, только наши эмигранты могут жить тут, сидеть на социале и быть постоянно чем-то недовольными, при этом во всех их бедах виновато немецкое гос-во.. не понимаю!!
дети... это вообще отдельная история.. если люди рожают, то они по идеи должны отдавать себе отчет в этом... это ж не рыбки, которых при надобности можно в унитаз спустить... это ответственность навсегда. сорри, но какого тогда рожать, если не имеешь возможности ребенка и себя содержать? для того, чтобы стать потом "geroem", работающим, учащимся и воспитывающим ребенка??.. и постоянно на что-то жаловаться? я сейчас гповорю без всякой конкретики, просто дискуссия зашла в эту сторону. я ничего не имею против молодых или не очень родителей, но только если они, производя детя, думали головой , а не другими местами..
а про то, что рождаемость тут падает... ну так , извините, лучше родить в 30 одного, но иметь уже и образование, и соц статус и перспективы и какую-то минимальную уверенность в завтрашнем дне, чем в 18-20 рожать, не имейа воооооообще ничего!! (и это еще хорошо, если ребенок потом родителями воспитывается, а веселее всего, когда on бабушкам-дедушкам спихивается!)
не хотела никого задеть, но я всего этого просто не понимаю.. дети-это настолько ответственное решение в жизни, что я бы к нему подходила более чем осторожно и обдуманно..
возвращаясь непосредственно к дискуссии... конечно, сложно совmещать и семью и учебу и работу, это даже при наличии хороших финансовых возможностей.. сложно, но можно... если захотеть..

Рыбок жалко!

Система учета времени: приход и уход с работы регистрируется с помощью персональной карты. За месяц должны быть отработаны около 160 часов.
Kernzeit: время, которое работник обязан проводить на работе. Например, в моем нынешнем институте это 9-15 с пн по чт и 9-13 в пятницу. Оставшиеся до 160 часы набираются в течение Gleitzeit - с 7 до 19.30 (раньше и позднее учет времени не ведется).

Представь учиться-учиться человек, закончил. Нашел работу, поработал пару лет, ну думает, теперь (в лучшем случае уже 30) пора бы о потомстве задуматься, работа есть, и себя и ребенка обеспечу, тут взяли тебя и уволили, ну думаешь нет, с детьми лучше подождать, обеспечить не могу, ищешь работу - безрезультатно, идет время, ребенка опять родить не можешь, материальное положение не позволяет. Или же нашел опять работу, но ведь не можешь же только найдя работу тут же уйти в декрет тем самым снова потеряв ее, с детьми опять ждать...
Или всего добилась, наконец-то годам к 30-35 решила: ПОРА!!!
Вдруг выясняется что забеременеть оказывается совсем не просто, начинаешт годами ходить по врачам, проверяться на всевозможные болезни, но все нормално, тем не менее по удивительной причине не беременеешь.... Думаешь при этом, и чего ради тянула??? И нафиг потом эта карьера?
К чему я это, если рожать детей по теории "рожу когда смогу себе это позволить" можно запросто всю жизнь бездетной прожить.
Мое сугубо личное мнение: детей надо родить как можно раньше, учеба, работа, карьера - в твоих руках и никуда не убегут. Никакие жизненные трудности не могут омрачить счастья иметь детей. Пусть нет денег и нет времени, но есть РЕБЕНОК.
Ты совершенно права, дети это очень ответственное решение в жизни, поэтому ждать с их рождением до лучших времен на мой взгляд довольно опрометчиво.
Я вот родила специально после абитура, с такой мыслью что когда ребенку будет год-два пойду в университет, что и сделала, специально чтобы не ждать пока пройдет десятилетие, мне станет 30 лет и я буду престарелой мамой но сделаю эту карьеру, которая еще не известно понадобиться потом кому-то или нет и ни сколько об этом не жалею.

Обычно женщины с 29 лет рожают!
Если в 19 сделать абитур,то уже в 25 можно начать делать карьеру или детей!:P

Это в Германии из-за дурацкой сиситемы образования и карьеры с 29 рожают. Я бы ни в коем случае не хотела бы в таком позднем возрасте первого ребенка родить. И абитур в 19 можно сделать в основном только тем, кто в немецкой школе учиться с начальных классов, а не тем кто в 17-20 лет в Германию приезжает и теряет года на всякие там языковые курсы, да абитур еще потом как минимум 3 года....

Никакой разницы между тем родите ли вы в 19 или 29 нету!:П
Это я вам как знаток говорю!:)

Самая главная разница в том, что разница в возрасте с себенком на 10 лет больше, соответственно намного отличается мировоззрение и взгляды на жизнь
У меня знакомая решила родить перед написанием диплома в 28 лет, вот уже 3 года пытается, уже и диплом написала, только вот на работу не берут, 31 год, замужем, детей нет. Логика работодателя: скоро будут. Даже забеременей она сейчас, ну грубо через год родит, года 2-3 дома посидит, и кому потом нужен работник, в 35 лет без опыта и с маленьким ребенком, а если еще одного захочет, о работе вообще может забыть.
Не лучше ли закончить университет с уже довольно взрослыми несколькими детьми и заниматься потом поисками работы. Шансов гораздо больше.

А насколько вероятно ,вообше его не закончит имея маленьких детей?:)

Настолько же вероятно, на сколько вероятно не закончить без детей.
Кстати как все уже поняли иметь ребенка на мой взгляд намного важнее чем иметь диплом. Так что одни плюсы. Не закончивший бездетный имееет только потерянное время, не закончивший с детьми все равно имеет детей.

Что это за привычка?Иметь детей?:)
Кстати я можно сказать,вашего ребенка финансирую:))
У меня 2,5 за бездетность снимают!:))

Будь уверен, ты моего ребенка не финансируешь.
Даже если бы это было бы так, почему бы не заиметь своих чтобы финансировать своих а не чужих?
В любом случае иметь ребенка, которого финансирует кто-то, тем более не имеющий своих, лучше чем не иметь его вообще но финансировать при этом чужих детей. Я не права?
Или ты думаешь что чем меньше будет детей тем меньше налогов мы все (и я в том числе) будем платить?