Ausländische Studierenden wehren sich gegen die ausländerfeindliche Studiengebührensatzung und das Rektorat der Universität Dortmund !!!
Protestaktion vor dem Senatssitzungsraum der Universität Dortmund am 18. Januar 2007 um 14Uhr

Только последняя фраза неправильна!В уни Мюнстера еще налоги на учебу не ввели!А раз не ввели ,то не может быть и освобождения от оных!
Bochum
(3) Qualifizierte ausländische Studierende mit ausländischer
Hochschulzugangsberechtigung, die keinen Anspruch auf ein
Studienbeitragsdarlehen besitzen, können im Einzelfall auf Antrag
von der Beitragspflicht nach ╖ 1 Abs. 1 für ein oder mehrere
Semester befreit werden, wenn die Ruhr-Universität ein besonderes
Interesse an der Bildungszusammenarbeit mit dem Herkunftsland
hat. Die Entscheidung über die Länder, mit denen ein besonderes
Interesse an der Bildungszusammenarbeit besteht, trifft
das Rektorat und berichtet darüber dem Senat der Ruhr-
Universität. Die Qualifikation der Studierenden wird durch Bescheinigung
des zuständigen Dekanats oder der vom Dekanat
beauftragten Stelle nachgewiesen.

только 4то по радио сама услышала
интересно, сколько нас будет завтра ...3, 5 4еловека и 4то это даст?..

Вместо стоять дурака втроем-вчетвером валять, шли бы зарабатывать в то время на гебюры

о здрасти, давно вас не видно было
многие работают, не покладая рук
а по теме 4то-нибудь;)?

да давайте еще раз промолчим, пока ввели только один гебюр, потом подумают введут еще что-нибудь типа на развитие образования в германии, одноразовый zuschlag

С радостью,
но не вижу темы
Кстати, не могу понять, почему Pressemitteilung датированo 2001 годом?

Ех
Дай иностранцам волю, так они ее еще больше захотят.
Вон в Баварии уже все платят гебюры и учатся, а в такой любящей (по сравнению с Баварией) иностранцев Земле как НРВ почему-то иностранцы не хотят платить гебюры

ага,красивая опе4атка полу4илась. наверн, волновались и спешили о4ень..темы нет, это на слу4ай, если кто из дортмунда зайдет сюда слу4айно, типо приглашение

а особенно странно слышать это от страны, которая понадавала волю всяким туркам и всеми силами пытается теперь боротся со студенчеством иностранным
называется найди себе чиновник занятие...
ну что ж утремся и заплатим

а ничего этот протест не даст. да и не понимаю я его. если не платить - то всем и немцам и иностранцам. почему исключительно иностранцы считают что их нужно от него освободить - для меня загадка. Как раз с немецкой точки зрения именно их и надо обложить гебюрами. Так как на их обучение германия тратит большие суммы денег и затем по идее они уезжают из страны и ничем затраты на их образование не восполняют. А немцы платят тут налоги затем всю жизнь и таким образом оплачивают свое образование. по идее им не нужно платить - на их деньги универы и содержатся. Вообще надо радоватся что Германия для иностранцев не особо высокие гебюры вводит - другие страны не такие добрые.. Хотя бы те же страны СНГ - там с иностранных студентов двойные цены дерут, хотя вроде институты так себе и вообще нет оборудования в гос. универах - всё 60х годов.

...так и студенчество в основном из африки, где даже такого нет...

это точно, но сейчас уже и своим не пробиться самим, приходится от предприятий поступать или вовсе на платное, хотя это уже другая дискуссия...

Интересно сколько вас там? На улице непогода, дождь и ураган. Не сдуло еще?

Только вот еще немцам стипуху платят, половину которой нужно возвратить или в некоторых случаях вообще не нужно. Поэтому если немец может отдать часть стипухи на гебюры, то иностранцу гебюры прийдется оплачивать заработанными деньгами. Так что как не крути немцам лучше.

а это чьи проблемы? немцев и их университетов или всё-таки самих же иностранцев.. немцам степуху дают из их же денег, собранных с налогов. а иностранцам за что? претензии по "стипухе" к своим странам - налоги там платили ваши родители..

Ну так тем-более. У студентов из Африки и денег нет- они наверное там пятъю семьями скидываются, шоб студента в Украину например отправить учится и он ети деньги пол-жизни отдавать затем будет и всё равно дерут..

несмотря на непогоду, собралось более 100 студентов, мы организовали плакаты и полу4или уже положительный feedback. только 4то сидела на засидании сената. наше заявление будет рассматриватьsja около 16.00. rektor попросил мило выйти из зала и подождать

Молодзы, протестоват`стоит, мы в Дюсселдорфе протестовали и добилис`, что уже зачисленные ин. студенты не платят гебюрен.

спасибо за поддержку!!!
ве4ером сообщу резул"таты!

Как можно предьявлять притензии по стипухе к "своим" странам, если учишься в Германии? Я когда в Германию поехала на языковые курсы, то мне сразу в Украине перестали стипуху платить, хотя должны были как минимум еще 2 месяца. За такое вот паскудство не только ни о чем просить не хочу, а даже очень бы хотелоть послать их всех на ...

только 4то из сената. добились изменение параграфа:
"der Begriff qualifiziert wird im Rahmen der Gebührenbefreiung so definiert: Studierenden sind qualifiziert, wenn sie einen erfolgreichen Studienverlauf haben, also in der Regelstudienzeit studieren."
большинство голосов сената было за внесение изменения в это определение. а именно Regelstudienzeit+ 3 семестра
с завтрашнего дня есть возможность заполнить заявлении об освобождении в ASTA Uni Dortmund

Супер, поздравляем!!!! Всегда нужно борот`ся до последнего!

мерси!!!!
возгласы и крики радости были слышны за пару км, наверн)))))

Аусл&аумл;ндисче Студиеренден наглеют с каждом днем. Если приспичило учиться в Германии, то надо признавать эти правила, а не права качать.

Лучше помолчи!Ущербная ты наша!:P

какой милый лексикон
вас, простите, это с какой стороны касается /кусается?

хм... ну, тогда вежливый ты наш

а что? я не правду говорю?

Подойди к зеркалу!Повернись в профиль!И скажи:"Я 100% немка!".:)))
Понаехали здесь не немцы!Германия для немцев!

не, дело не в понаехали, а в качании прав, мол мы бедные иностранцы... кто-то писал, что мол, может можно как человеку из страны 3го мира отмазаться, кто-то петиции пишет. Может работать пойти, а не листовки печатать?

Вот и я думаю!Не пойти ли тебе!:P

гы, а с чего ты взял, что я не уже?

вы думаете, на 4то инностранные студенты живут?
на пода4ки со стороны родителей?
вам завидно или вы на самом деле с4итаете себя кровной немкой патриоткой?
не о4ень войду в смысл вашего высказывания

я русская, с русским гражданством, немкой себя не считаю, но считаю свинством кляньчить, и качать права.

если права есть, за них надо постоять еще уметь или?
а глагол" клян4ить" проаргументируйте , пожайлуста
мой сегодняшний опыт показал, 4то люди, принимающие на уровне университета такие важные решения, не во всех темах досконально разбираются.
4ем и их подтверждение нашей правоты сегодня доказало
изменение параграфа были принято большинством голосов сената (состав его, я надеюсь, мне не надо расписывать-нау4ная элита универа) .о 4ем это говорит?

Ирина, вы русская, с русским гражданством, но судя по вашим постам- по тому, что вы здес`Абитур делаете- находитес`не как иностранная студентка здес`, поетому ваша точка зрения понятна.
Да, для немзев (и тех, кто здес`находится не по студенческой визе) это тоже плохо и несправедливо, НО: у них вс╦ равно БОЛ`ШЕ выходов, чем у иностранзев:
1)они могут взят`кредит;
2)многие получают баф╦г;
3)родители-родственники здес`, если что, вс╦ равно бол`ше возможностей одолжит´денег;
4)воз`м╦м такой крайний вариант- (ну очен`маловероятный)-прид╦тся студиум аббрехен- но вс╦ равно ещ╦ ест`возможност пойти на аусбилдунг и далше идти в выбранном предмете.
1) у иност. студентов такой возможности нет;
2)тоже нет
3)опят`нет
4)они не не могут пойти на аусбилдунг (для них сменит`спезиал`ност`-то порой трудно без проблем с АБХ)
5)они приехали в ЧУЖУЮ страну на е╦ условиях; они рассчитывали свои силы на ЭТИ УСЛОВИЯ, когда покидали свою страну. И это не совсем красиво так резко их менят`(да, для немзев это тоже резкое изменение, НО: см. пункты 1-4)
6) "шли бы лучше работат`"... А они и работают. Толко разрешено работат`90 дней, за это время можно заработат ок 7200, это прожиточный минимум на год, а где взят`вдруг ещ╦ 1000 евро?
7) И прич╦м здес`"клянчит`"? Ставятся антреги через АСТА, они либо проходят либо нет- обычная политически- правовая прозедура. Немзы тоже против гебюрен борятся, или "клянчат", как вы выражаетес`

отли4но аргументированно и по пунктам разложенно.и времени не пожалели!

А я вот не понял где вы там собирались? Я с ужасом перебежал в мензу, пожрал и назад в теплое гнездышко. Видел таких же ползущих против ветра. Демонстрантов не наблюдалось...

А вообще респект что добились . Я тоже один раз ставил Härtefallantrag.
Честно говоря я во всю эту затею не верил. Теперь мне интересно вернуться ли деньги с Treuhand назад студентам . Это у тех кто в бойкоте принимал участие.
И вот я не понял еще. Гебюры отменили всем или уже поступившим? То есть будущие студенты тоже не должны платить?

И хватит уже обращать внимание на злых пятачков!

мы собирались возле аста в 13.15 ,рисовали плакаты. потом медленно(4то бы совсем не снесло) выехали группками на кампус зюд, где и проходят обы4но заседания сената
по поводу байкота ни4его не могу сказать- не принимала у4астие
а ре4ь в данном слу4ае шла о тех студентах, кто уже на4ал свое образование
и оплату не отменили,а только подкорректировали пункты, по кот. каждыый индивидуально может полу4ить освобожение. т.е. заявление об этом ставить надо, если все условия подтверждаются

ну, во-первых иностранным студентам самим приспичило сюда ехать учиться, их никто не умолял приезжать сюда, если у них нет денег. Нет денег-сидите дома. Сразу скажу, меня не спрашивали, ехать или нет, потому выбора у меня нет, потому я в 21 учусь в 12 классе, ма не делаю диплом на родине. Работать мне придется все равно, потому что в моей земле штudiенгебюрен уже ввели и и бафёга, если его и дадут, просто не хватит, я не намеренна качать права, а просто работать, что делаю ужe сейчас. Большинству детей иностранцев, живущих тут, родители не помогают, скорее наоборот. Мне кажется правильным uвеличить гебюры иностранцам, потому что они сюда приезжают толпами, таким образом создастся конкуренция с одной стороны и увеличатся доходы универа с другой, справедливее брать эти деньги с тех, кто может решать, в какой стране он учиться хочет, чем с тех, кто такой возможности не имеет. К тому же бедные студенты обязаны гарантировать свою платежеспособность, если они этих денег в реальности не имеют, то это простите их проблемы, а не проблемы универa

Девушка, или кто вы там.
А чего вам вообще так неспокойно стало за положение иностранных стедентов в Германии?
Если люди протестуют, и при этом чего-то добиваются, то БРАВО! Что в этом плохого? И никто, заметьте, не клянчает, а скорее пытается выиграть для себя меньших затрат, так это ж нормально, человечно, заслуживает в конце концов уважения, потому что люди за что-то борятся.
И как раз-таки вас тоже сюда приезжать никто не просил
Или у еврейских иммигрантов (хотя кто вас знает, может вы как-то иначе сюда выбрались) льготы за счет освобождения иностранных студентов от оплаты студненческих взносов сокращать собираются ?...видимо да, поэтому вы тут слюной и брызжете.

очень просто. один студент пожалуй обходится германии дороже социальщика и куча есть иностранных студентов которые приезжают сюда, работают и валят после 3-4 лет домой. блокировали место, на них тратили деньги налогоплательщиков.. студенческий гебюр немного бы удержал многих горячих студентов, едущих сюда не за учебой. 500 евро в семестр не много - зарабатывается за пару недель запросто.. поэтому непонятна реакция народа с чего-бы иностранным студентам снижать этот гебюр.
И обьясните мне почему немцы должны платить ети деньги, а иностранцы нет? хотя как раз родители немцев своими налогами учебу своих чад оплачивают и по идее на их деньги весь учебный процесс и идет?

за большие идеалы? это не борьба, это называется наглость и качание прав... наглые люди тоже качая права что-то добиваются, так почему это должно заслуживать уважения?

А что ж поделаешь, если немцы не хотят учиться на технических специальностях? Хоть пусть иностранцы учатся. Да и немногие потом хотят на родину возвращаться. Не знаю как Вам, но я на Украину возвращаться не хочу. Если у Вас есть большое желание, то пожалуйста. На Украине без своей квартиры людям даже с хорошей зарплатой совсем не сладко. А снять квартиру в Германии стоит дешевле, чем в том Киеве. Если настолько сильны патриотические чувства - пожалуйста, только вот придется опять мириться с хамским отношениям и с тем, что бандиты могут творить что им захочется.

Если тебе стипухи не дадут, то скорее всего есть такая возможность, что от гебюров освободят. Если ты такая принципиальная, то можешь конечно отказаться от "подачки" и платить гебюры.
И ваще когда ты сюда приехала, то наверное тебя учили бесплатно на языковых курсах, для тебя это не стыдно? И сейчас в гимназии учишся, на твою учебу тоже деньги уходят. У тебя российское как ты говоришь гражданство, то есть родилась ты в России. И не нужно говорить что понаехало тут иностранных студентов, у самой поди не немецкая рожа. Иностранные студенты между прочим в твои годы учатся в университетах, а из тебя еще неизвестно что выростит.
И чем например ты лучше чем иностранные студенты? Тем, что у тебя ПМЖ? Ну да, может тем и лучше что у тебя есть право чтоб Германия тратила деньги на твое содержание,ты это принимаешь как должное и считаешь что иностранные студенты "конючат", добиваясь отмены гебюров. Или ты беспокоишся что иностранного студента примут в университет, а тебя нет? В общем получи сначала немецкое гражданство, отработай все потраченные на твое содержание деньги, а потом говори - понаехало тут. А сейчас у тебя на это нет никакого права!

хм, народ перешел на оскорбления. Отвечать на это го...но я не намеренна, мне не надо оправдывать, там паче перед вами. Посты ваши говорят о вашем уровне, так что уже понятно, что уз вас вбырослo

Сами нарвались, и это не оскорбления - это вся правда про Вас. И .... это не только мое мнение.

А откуда вы вообще статистику такую вывели, что социальщики Германии дороже обходятся?
Между прочим, то, что иностранные студенты потом на родину, или еще куда отваливают, это прежде всего проблема самой Германии, а то немецких выходцев в десятом колене они за здрастье принимают, а для толковых иностранных выпускников не могут создать условия для дальгейщего здесь пребывания хотя бы на пробный год.
А по сабжу собссна, я не заводила разговор о том, должны ли сами немцы платить или нет, я лишь высказала свою поддержку иностранным студентам.
А немцы пусть сами разбираются, я за них как-то не очень переживаю. Мне некогда о всех думать.
Да какая разница, большие идеалы или нет, у меня уже тот факт уважение вызывает, что люди подняли жопы и пошли отстаивать свои интересы.
А кто каким образом своего добивается, это уж личное дело каждого. А наглость, знаете ли, понятие растяжимое.

ППКС.

Вклад денег в образование это инвестиция как в своих квалифицированных специалистов так и в иностранных. Да, иностранные могут уехать и не принести в немецкую казну ожидаемый доход в виде налогов. Но любая инвестиция связана с определенным риском и инвестиции в образование себя вполне оправдывают в перспективе, даже при уезжающих иностранцах. При любых инвестициях в общем стопроцентная отдача не ожидается.
Деньги потраченные на социальные выплаты по большей части выброшенные деньги. За тем редким исключением, когда людям нужна поддержка при смене места работы. Пусть социальные выплаты в итоге и меньше чем затраты на образование, но социальные выплаты в казну никогда от большей части получателей не вернутся обратно, а затраты на обучение вернутся от получателей и покроют еще и расходы на те же социальные выплаты.

Вам искренне желаю закончить 12 или 13 класс, или какой там по счету. Подтянуть немецкий за жилы.
И по возможности высказываться по школьным вопросам. Студенческие вопросы касаются тех, кто учился, учится или будет учиться в университете. С наилучшими пожеланиями.

Не думайте о Германии...она была, есть и будет...лучше подумайте о СВОЕЙ родине или о себе лично...тем более у вас должно хватать своих проблем, ведь вы в 21!!! год ещ╦ учитесь в школе...вы смешны...слава родине!!!

на последнее.
отстаньте от человека, у каждого свой взгляд на все и свои причины, давайте не будем тут толпой рассказывать, кто что должен уметь/делать в 21 год или в 32... сохраняем толерантность и уважение к собеседникам и самим себе. дисскусия перестает нести интересный характер, когда происходит переход на личности.

Ребята, молодцы, я за вас рада !! Поддерживаю вашу инициативу, к сожалению у нас в ВУЗе такой инициативы никто не выдвинул. Я не против гебюров, пусть студенты инвестируют из своего кармана (как в Америке и др. странах), НО ТОГДА ВО ВСЕХ ВУЗах Германии, а не так, сейчас: где-то гебюры ввели по 500 евро, где-то по 200, а где-то их вообще нет. Вот это несправедливо.

боже! неужели все юристы такие?

Подскажите пожалуйса,сколко нужно будет платит за семестр? Я хочу пойти в FH Frankfurt....Спасибо.

http://www.fh-frankfurt.de/de/service_fuer_studierende/rund_ums_studium/studieng...
я до конца не читала, поковыряйтесь сами :)

А вы не упоминайте имя Господа в суе.

Senat ändert auf AStA-Antrag Studiengebührensatzung
http://www.asta.uni-dortmund.de/?id=162

Ой, супер, они как будто мой топик прочитали

ага
было ощущение, 4то эту дисскусию 4итали)
правда, 4то делать

формуляр

Не совсем поняла: одно из условий- бедюрфтигкеит. Бедюрфтиг-тот, кто получает мен`ше 585 Евро.НО ино. студенты ДОЛЖНЫ имет`финанзирунг/верпфлихтунг/7200, короче ок. 600 Евро. Получается по сути никакого освобождения нет?

у нас такое есть в фх Сант-Аугустин, а в моем уни -нет!!! млин...

Пеппи !Ты не поняла!Никакогo освобождения нет!

а-ну, объясни-ка мне... (s uchetom togo, chto ssylki ja ne chitala:))

во..напряглась...почитала... ну так все правильно-если средства менее вышеуказанной суммы, то мона освободиться... у меня так подругу освободили... по-моему, классно...

как видно по формуляру, никаких "вещественных доказательств" не надо
лишь подпись и заявление, 4то в месяц доход меньше этой суммы
как на самом деле будут проверять, еще неизвестно..
ведь все мы знаем, 4то те бумаги для АБ тутфа по большей 4асти. будет ли уни с ними связываться, требовать выписки из с4ета..пожимаю пле4ами и сообщю, как только станет 4то-либо известно

Да, но ест`"Ферсихерунг ан Аидес статт" (как забавно это выгядит на русском:))(╖ 156 СтГБ)-срок лишения свободы до 3 лет или денежный штраф.
Вам надо ещ╦ раз спросит`в секретариате, потому что в этом виде формулара освобождение получается тол`ко номинал`но, на практике нет. Короче, что-то здес`не так. В нашем формуляре (Дюсселдорф) нет такой клаузел.

спасибо!!
как раз планировала завтра в 123 раз в АСТА и http://www.zfs.uni-dortmund.de/zentrum/formulare.html по этому вопросу
только,как всегда, они пле4ами пожимают

У студентов выходит на Сперрконто 521 евро в месяц (для получения студенческой визы). Если вы замужем, то считается доход семьи. Даже если доход супруга привышает 700 евро в месяц, то все равно доход для вас при пересчете получается намного меньше чем если считать по формуле (доход супруги+доход супруга)/2)
А вот если незамужем, то если доход за месяц больше чем 585 евро, то освобождение не получиться сделать.

А у меня выписки счета потребовали, а я сказала что все оплачивается со счета мужа и мне сказали что в таком случае никакие выписки не нужны.

на прошлой неделе сдала заполненое заявление. сегодня полу4ила подтверждающее письмо, 4то на летний семетр от платы освобожденна

это только для уни-дортмунд <gültig>?

присоединяюсь к Камилла : как иностранной студентке мне необходимо иметь 585 на счету,то есть шансов подать на освобождение нет,так как скажут,что обнаглела--должна иметь сумму на счету,а сама говоришь о своей неплатежеспособности. я вс╦ правильно поняла? никаких особых "параграфов" у меня нет, обычная студентка, без родственников и без мужа

да, только для уни дортмунд
каждый уни решает самостоятельно