Где вы, старшие товарищи, неглупые и опытные? Поделитесь опытом плииз.
Я в Германии 1 год, мне сейчас 27. Там я закончла Университет по специальности "Экономическая кибернетика".
Семь лет проработала в банках, последняя должность - начальник отдела внутреннего аудита.
Здесь закончила шпрахи, сдала экзамен на Отто Бенеке, но они почему-то тянут, курсы все откладываются и откладываются, поэтому я стала сомневаться, а стоит ли с ними вообще связываться.
Димплом мой тут министерство образования признало, но толку от этого мало, так как работу найти я не получается, хотя я очень стараюсь.
Пожалуйста, расскажите о других вариантах получения образования. Есть ли какие-то курсы для банкиров? Каковы перспективы с трудоустройством?
Если у кого-то была аналогичная ситуация, пожалуйста поделитесь опытом. Буду очень благодарна за помощь.
Аня.

Ne snaju pomoget li Vam eto,nomoget bit eto toge reschenie.
Odna moja snakomaja okasalas v tipi4noj situazii.Pomimo kontakta s AA ona samostojatelno iskala Ausbildungplatz.Sdelala v Germanii Steuerfachgehilfe plus Dolmetscher.Sej4as rabotaet vo Frankfurtskom Banke,perevod4icej.Rabotoj O4EN dovolna.Eto kone4no redkij slu4aj,no moget bit stoit rasschirit krug poiska ili dage povernutsja na 180╟?

Делай Умшулунг на Банккауффрау или что нибуд близкое к работе с Банками..Посмотри на ввв.арбаицамт.де-там ест все списки профессий.

Переводчик, пусть даже в банке, это не то, чем мне хотелось бы заниматься. Меня интересует именно работа по специальности, а именно финансового контролера, аудитора или ревизора. Ну, прусь я по этому.

Что такое Умшулуг и с чем его едят?

Забуд"...Пока год не отработеш-Умшулунг (переобучение) не дадут..Тол"ко сегодня узнал в Арбайцамте...Все планы полетели к ч╦ртовой матери..

А можно поподробнее!?! Пожалуйста!!!

Умшулунг, точнее его оплата АА с 01.01.2003 распределяется в виде Билдунгсгутшайнов...Предоставляется толко тем, кто минимум 1 год отработал в Германии....

Вам наити работу по специальности вполне реально (опыт работы, диплом, возрас - все ОК), но
сеичас просто не самое лучшее время устраиватся на работу в какои-либо банк. Ситуация у всех банков на данныи момент очень плохая. Людеи, проработавших по 20 лет увольняют . Не говоря уже о том, что новых вообше не берут. Так что по поводу банков - можно конечно пытаться и дальше бевербунги слать, но я лично не вижу шансов по караинеи мере на ближаишие год-два.
Но если строить планы на работу в банке в будушем то я посоветовала бы закончить плюс ко всему какие-нибудь курсы по Вашеи специальности. На это работодатель всегда смотрит хорошо.
Какои Умшулунг, народ ? Вы чего ?? Не нужен еи никакои Умшулунг.

Уважаемая Юлия,
это как раз то, что я и пытаюсь узнать. Какие курсы есть для банкиров, проводит ли их сами банки, аудиторские фирмы или кто-нибудь еще.
Например, Сименс проводит курсы для программистов. Должны же быть и другие фирмы, которые занимаются обучением именно банковских сотрудников.
Или я что-то неправильно понимаю?

Понимаете правильно . Только насколько я знаю банки обучают в основном только сотрудников . Но существует также большое количество фирм, которые организуют курсы и семинары. <www.bankakademie.de> к примеру.

Тут уже обсуждались подобные вопросы...
ИМХО единственный город, где есть шанс попасть в банк русскому екс-банкиру без аусбильдунга на <Bankkaufmann> это Франкфурт.
Мой муж работает в банке, я сама там практику проходила, и за 5 лет в Германии ни разу не слышала о каких-то курсах, а также о умшулунге в банке...
Система немецких банков и российских очень разная, плюс терминология, если бы и взяли, то шансов там сразу освоится, без обучения очень мало.
Другие варианты: аудиторские компании - нужен <BWL-Studium>, немецкий причем, становишся <Prüfungsassistent>, параллелно сдаешь эксамены на <Wirtschaftsprüfer, Steuerberater> - супер сложные.
Контроллинг или внутренний аудит на фирмах - тоже немецкий диплом как минумум, чтобы сразу взали в отдел контроллинга. Или большой опыт работы в Германии.
Стоит пробовать уцроится в международные компании, пусть сразу не контроллером, и параллелно учится заочно.
Я сама пошла по этому пути и достигла уже опрделенных успехов. Тут тоже нужен фактор везения, а также целустремленность.
Есть еше вроде новый эксамен при <IHK> на <Controller>,но там наверно опыт работы нужен и <kaufmännische Ausbildung> для допуска, да и обучение платное.
Но тут конечно еше язык важен, не знаю, на каком он у вас уровне.

Банкакадемие предлагает <Weiterbildung> для сотрудников банков. Курсы и семинары тоже для сотрудников, никто конечно не запретит самому заплатить и поучавствовать, только сомневаюсь я что будет толк от узкоспециализированного семинара, если нет немецкого <background> . <Arbeitsamt> точно такие курсы не оплачивает.
Деньги можно с болшей пользой потратить, ИМХО.

Ja ne snau chto vam posovetovat' no ot dushi zhelau udachi!

Аня, расскажите, пожалуйста, как Вы подтвердили свой диплом. Я посылала документы в Министерство Baden-W, но мне ответили, что с 2000 года они ничего не подтверждают и не приравнивают к немецкому образованию. И еще, подтверждение и приравнивание - это разные вещи?
Таня

Гуля, может и мне посоветуете что-то насчет работы. В России у меня большой опыт работы главным бухгалтером, английский, международный учет. Здесь - только языковые курсы. И даже дипломы не подтверждены (в Министерстве Baden-W ответили, что с 2000 года не делают это, якобы все на предусмотрение работодателя). Я понимаю, что высот мне здесь не достигнуть. Но хочется заниматься хотябы интересным. Много учиться уже не хочется, это время и деньги. Думала пройти практику где-нибудь на большом немецком предприятии, но с этим сложно, берут только дипломников. И я как поняла, здесь занимаются либо финансами, либо бухгалтерским учетом. Чисто учетчиком быть конечно не интересно, а куда лучше?
Таня

Таня, я думаю вам надо пробовать бухгалтером устроится. Тут как раз опыт важнее диплома. Если язык на нормальном уровне, то думаю шансы есть, не сразу главбухом конечно.
В больших фирмах бухгалтерия очень специализирована - каждый выполнят только одну функцию - дебиторы, кредиторы и т.д. Поетому наверно лучше идти на неболшую, чтобы получить разностронние навыки. А потом далше искать уже работу поответственнее.
Вы правы, что финансы, цонтроллинг и бухглатерия тут разделены, но только на больших фирмах, а на маленьких - все функции в одном лице обычно.
Удачи

Спасибо, Гуля!
Правда, у меня пока немецкий не на должном уровне, не хватает языковой практики. Хотела совместить профессиональную и языковую практику. Возможно ли это?

Таня, конечно возможно, если искат будете!
На сайте АА ест Praktikanten-Börse, там посмотрите, сходите в АА у них узнайте-могут что нибуд тоже предложит. Под лежачий камен вода не теч╦т!
удачи!

Таня, мне пришел ответ из министерства образования Баден-Вюрттеммберга о том, что с 2000г. у них изменилась процедура признания дипломов. Они мне написали, что я имею право носить звание, присвоенное мне в моем Университете, но его нельзя переводить на аналогичное немецкое. Мне была присвоена квалификация экономист-математик, переводить на аналогичное немецкое мне его не надо, так как само название изначально аналогично немецкому.
Я думаю, у них эта процедура отлажены по всем специальностям.
Аняю

Спасибо, Аня. Мне пришла точно такая же бумага. Но в ней они ссылаются на ╖55b, где описана процедура признания дипломов (не путать с присвоением немецкой квалификации), то есть если он диплом выдан государственным органом и т.д., то в этом случае возможно признание. Но никакой бумажки по хотя бы этому поводу я не получила. А слышала, что в других землях это делают.
Таня

Таня, в письме, которое мне прислали, нет ссылки на параграф 55. Возможно, потому что у меня диплом государственного университета,поэтому наши с вами ситуации немного разные.
Аня.

Юля,
мне кажется, что банки проводят такие курсы не только для сотруников, но и для левых товарищей, но за деньги. Как выбить деньги из Арбайтсамта на эти курсы, это второй вопрос. Вначале я бы хотела посмотреть,что предлагают банки в плане курсов, выбрать себе подходящий, сдать проходной тест (во многих фирмах это необходимо), а потом уже долбать Арбайтсамт. По отзыву людей, которые через это прошли, в таком случае Арбайтсамт не отказывает. То есть есть на стол ответственному сотруднику Арбайтсамта положить приглашение на курсы от какого-то серьезного учреждения, при этом показав ему результаты теста, то на 95% эти курсы у тебя в кармане. Поэтому я и пытаюсь найти курсы, которы предлагают крупные банки, путь и за деньги.
Аня.

Аня, в том то и дело, что у меня оба диплома государственных университетов. Но вообщем-то я считаю, что если есть апостиль, то куда же дальше признавать. Если уж не приравнивают к местному образованию, то разница никакая.
Таня

honey,
a zachem oni Vam nuzhny eti benike, umschulungi i t.d. ?
Na benikah, govorjat, mozhno priatno provesti vremja.
Na kursah ot evrofonda stipendia vyshe. S arbeitsamtom voobsche luchshe ne svjazyvat'sja.
Esli u Vas uzhe est' diplom, ustraivajtes' hotja by na praktiku. Banki, consultingi i t.d.
TraineeProgamm na 1-3 goda, pomojemu, samyj luchshij vyhod.
Uspehov.

Аня, а какие курсы Вы имеете ввиду ? Я и многие мои знакомые работают в крупных банках во Франкфурте, но про "курсы для левых за деньги" что-то не слышали. Не для сотрудников существуют к примеру <traineeprogramme> или же обучение с последующем отбором на работу. Это довольно широко развито, бесплатно, но, как я уже и писала, не на сегодняшний день. Сейчас - кризис. И опять же на такие программы не так легко попасть, ищут людей с образованием и/или опытом работы по данному направлению (к примеру для обычения на руководяшую должность и т.д.... вариантов много). И еще хотела бы отметить, что для работы в банке (практически везде уже)требуется английский язык.
Или я Вас не поняла. Напишите поподробнее какие курсы Вы имели ввиду.
А на интернет-сайтах банков Вы уже смотрели ?

Абуело (ну и имечко),
на Бенекке мне надо только, чтобы получить от них бумажку о том, что мой немецкий на достаточном уровне, чтобы идти в Универ, где за полтора года я сделаю Вайтере бильдунг и получу неметский диплом. Может, тогда с работой будет полегче.
А расскажите пожалуйста поподробней об этих TraineePrograms, и где можно получить о них информацию.
С практикой тоже ничего не получилось. В нашей деревне сейчас не берут практикантов в банки.

Ну если банки делают 3-недельные Traineeprograms для левых чайников за деньги, то логично было бы предположить, что они и годичные курсы делают. За деньги тоже.
Насчет английского у меня все ОК, чуть хуже русского. Я сейчас подрабатываю преподаванием английского. И куча сертификатов у меня н английском, о том, что я курсы на нем проходила и оценки по ним отличные. Мой приятель америкос говорит, что у меня очень хороший английский. Так что тут я не волнуюсь.
Немецкий у меня чуть похуже, но тоже ничего. Прогрессирует, так как приходится общаться с носителями языка, ну и книжки я тока на немецком сейчас читаю.
Насчет разницы в подходах к учету, у немцев же не международный учет, а свои стандарты. У меня есть рекомендация от одной аудиторской компании из "большой пятерки", теперь уже "четверки", о том какая я вся умная (мы с ними по работе сталкивались, аудировали они нас, предложили даже к себе перейти, но я уже лыжи сюда навострила, может, зря?)
Это я к тому все свои стати перечисляю, что "умище-то девать некуда", а толку нет.
А насчет того, что в банках все забито, несогласна. Я же бевербунги пишу, только когда найду объявление о вакансии. Но что характерно, в одном месте мне прислали очень странный отказ, указав, что причина оного не мои личностные качества и НЕ МОЙ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ уровень. у если они уже так впрямую пишут, то я не знаю. Грюстно.

*******Ну если банки делают 3-недельные Траинеепрограмс для левых чайников за деньги, то логично было бы предположить, что они и годичные курсы делают. За деньги тоже*********
Кто говрил что 3-неделные ??? Такие программы обычно от 6 до 12 месяцев. И не для чаиников, и не за деньги Я ведь уже писала.
_________________________________________________________
****А насчет того, что в банках все забито, несогласна. Я же бевербунги пишу, только когда найду объявление о вакансии. Но что характерно, в одном месте мне прислали очень странный отказ, указав, что причина оного не мои личностные качества и НЕ МОЙ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ уровень. у если они уже так впрямую пишут, то я не знаю. Грюстно. *******
Да не все забито, а просто <Einstellungsstop>. А если и кого-то ишут то сначала ишут внутри банка, а потом уже толко обьявляют вакансию. И естественно на ету вакансию возьмут уже хорошего специалиста, с опытом работы и скорее всего не в России, т.к. на данныи момент безработных банкиров море. В обшем что обьяснят - это ведь и так ясно...А отказ не "странныи", а довольно стандартныи.
А по поводу курсов, годичных и за деньги. Напишите нам потом ради интереса. Когда наидете.
Данные у вас хорошие, но поимите еше раз, не лучшее время сеичас...А в каком городе живете ? Здесь кто-то уже писал и я согласна - реалныи шанс только во Франкфурте.

<Абуело (ну и имечко)>
honey,
nu Vy zhe prosili soveta ot "starshih tovarischej", da fühlte ich mich angesprochen
Traineeprogramm eto pochti polnozennaj rabota + ucheba s pochti polnozennoj zarplatoj 1 - 3 goda (byvaet mensche).
Prinimajet ljudej s vyschim obrazovanijem i gotovjat dlja rukovodjaschih dolzhnostej. Eto dorogoje udovol'stvie dlja companij, poetomu popast' tuda s ulizy ne prosto.
sovetuju nachat' s praktiki. Esli Vam ponravitsja i Vy ponravites' mozhno sprosit' o traineeprogramm ili prosto ostat'sja rabotat'.
Good luck

da, honey, informaziju o traineeprogram mozhnopoluchit' vse v tom zhe internete: zadite eto slovo v google i...
A to, chto v Vashej derevne banki sejchas praktikantov ne berut (eto v kakoj tokoj dervne Vy zhivete, gde esche i banki est'. Ja znaju, chto pochti vse oni est' vo Frankfurte, nu nemnogo v Berline, Münchene, Hamburge i Düsseldorfe) , menjat' nado derevnju.

Господи, неужели трудно включит" транслит?????