Вход на сайт
Fachhochschule или Universitaet?
19.05.06 16:03
Кто нибудь может объяснит в чём разница между Фаххохшуле и Университетом?
Все говорят что разница в том, что Фаххохшуле ориентирован больше на практику, но мне не понятно до конца, ведь в Университете не преподают только теорию? Т.е. все знания, по любому, должны быть практичными. Так в чём же эта самая практичность в Фаххохшуле?
Какая разница между дипломами Wirtschaftsinformatiker, полученными в Фаххохшуле и в Университете?
Все говорят что разница в том, что Фаххохшуле ориентирован больше на практику, но мне не понятно до конца, ведь в Университете не преподают только теорию? Т.е. все знания, по любому, должны быть практичными. Так в чём же эта самая практичность в Фаххохшуле?
Какая разница между дипломами Wirtschaftsinformatiker, полученными в Фаххохшуле и в Университете?
"Das Leben, es ist gut" - Göthe
NEW 19.05.06 18:53
в ответ Nicolas2002 19.05.06 16:03
на моем примере(я в УНи, но за углом стоит моего профиля фахохщуле). У нас 90 % теории, у них болще 50% практики. Ну и екзамены якобы сдават в Фахохщуле легче. Моü совет -иди в Уни, если выгонят, то можно и в Фахохщуле доучится(т.к. в Германии ест закон- если тебя выгнали, то ты не имеещ права болще на етом факултете в етом уни учится, или другоü уни или другоü фах в родном уни. понятное дело престиж выще в Уни, но и Фахохщуле ето всегда лутще чем Лере или че-то в етом духе.
NEW 19.05.06 19:41
Вопрос очень спорный. Вообщем говорить не стоит, много зависит от отдельных ФХ и УНИ в отдельных образовательных направлениях. ФХ Ганновера имеет все шансы считататься самым сильным вузом по БВЛь на севере Германии. Яркий пример (наровне с рэнкингом) это проходная средняя оценка: для иностранцев стремится к 1.0 (1.2-1.0), а для немцев 1.5 (стоит учесть, однако, что большинство студентов ФХ Ганновера не являются местными жителями, а были приняты по очень жесткому отбору со всей Германии).
От себя совет: если вы не очень хотите в будущем принимать участие в темах с названием "Откуда взять мотивацию?" или "Как зубрить лучше?", то поступайте в ФХ.
в ответ bos1 19.05.06 18:53
В ответ на:
понятное дело престиж выще в Уни, но и Фахохщуле ето всегда лутще чем Лере или че-то в етом духе.
понятное дело престиж выще в Уни, но и Фахохщуле ето всегда лутще чем Лере или че-то в етом духе.
Вопрос очень спорный. Вообщем говорить не стоит, много зависит от отдельных ФХ и УНИ в отдельных образовательных направлениях. ФХ Ганновера имеет все шансы считататься самым сильным вузом по БВЛь на севере Германии. Яркий пример (наровне с рэнкингом) это проходная средняя оценка: для иностранцев стремится к 1.0 (1.2-1.0), а для немцев 1.5 (стоит учесть, однако, что большинство студентов ФХ Ганновера не являются местными жителями, а были приняты по очень жесткому отбору со всей Германии).
От себя совет: если вы не очень хотите в будущем принимать участие в темах с названием "Откуда взять мотивацию?" или "Как зубрить лучше?", то поступайте в ФХ.
NEW 19.05.06 23:03
в ответ Nicolas2002 19.05.06 16:03
В организации самой учебы. Мой муж сначала учился в Кельнском уни, так для того, чтобы попасть к преподавателю на прием, надо была записываться з атри недели. Потом перевелся в ФХ и было легче, потому что часть курсов была заранее спланирована, преподаватели были более доступны, если были на месте, могли ответить на текущие вопросы и вне часов приема. Практики да было больше, обязательный семестр за границей, обязательная практика.
Мне кажется, надо смотреть какие школы котируются именно по этой специальности в рейтинге ВУЗов.
Мне кажется, надо смотреть какие школы котируются именно по этой специальности в рейтинге ВУЗов.
Нет братоубийственной войне!
NEW 28.05.06 17:01
в ответ Nicolas2002 19.05.06 16:03
у меня после Абитура был свободный выбор Уни или ФХ, я выбрала ФХ, т.к. организованность там лучше и к профам всегда просто обратиться можно, расписание как в школе уже составленное, нинадо самому бегать. (хоть и свободное посещение)
выходящие с уни обычно на руководящие места идут( покрайней мере по моей профессии),
вообщем индивидуально надо рассматривать какую профессию в уни лучше, а какую в ФХ штудировать.
выходящие с уни обычно на руководящие места идут( покрайней мере по моей профессии),
вообщем индивидуально надо рассматривать какую профессию в уни лучше, а какую в ФХ штудировать.
NEW 28.05.06 22:01
в ответ Nicolas2002 19.05.06 16:03
После Уни можно докторскую писать, после <FH> - нет.
Смотря кому что больше по душе, кто любит свободу действий - лучше уни.
Тем, кто привык, что б им говорили, что, где, во сколько и когда - лучше <FH>.
В <FH> чаще бывают обязательными <praktische Semester>. Из материала они проходят примерно от одной трети до половины того, что проходят в уни. Пример: в Уни три <Schwerpunkt>а (мо╦м бывшем здесь в Аугсбурге по <BWL>, в <FH> в Аугсбурге лишь один по тому же <BWL>.
Т.е. хочешь больше знаний - иди в uni, hochesh' pomen'she uchit', no ocenki, vozmozhno poluchshe, idi v <FH>.
Успехов!
Смотря кому что больше по душе, кто любит свободу действий - лучше уни.
Тем, кто привык, что б им говорили, что, где, во сколько и когда - лучше <FH>.
В <FH> чаще бывают обязательными <praktische Semester>. Из материала они проходят примерно от одной трети до половины того, что проходят в уни. Пример: в Уни три <Schwerpunkt>а (мо╦м бывшем здесь в Аугсбурге по <BWL>, в <FH> в Аугсбурге лишь один по тому же <BWL>.
Т.е. хочешь больше знаний - иди в uni, hochesh' pomen'she uchit', no ocenki, vozmozhno poluchshe, idi v <FH>.
Успехов!
Будьте счастливы тем, что имеете продолжая добиваться того, чего хотите.
Аугсбург и его окрестности http://www.awd.de
Аугсбург и его окрестности http://www.awd.deБудьте счастливы тем, что имеете продолжая добиваться того, чего хотите.
NEW 28.05.06 22:31
похвално,похвално.Мы тоже не первый раз на вершине!!! А по рейтингу где вы были в прошлом году?(все же надо не на бла-бла оператся, а на циферки, статистику)
что-то вас там не видно
http://www.berlinews.de/archiv-2004/2462.shtml
что-то вас там не видно
http://www.berlinews.de/archiv-2004/2462.shtml
NEW 28.05.06 22:50
в ответ Nicolas2002 19.05.06 16:03
в нашеи фх преподаут профессора, которие ранше работали многие годи, тоест сначала им нужен определенни стаж работи, а потом можно преподовать..... а в уни таких профессоров очен мало , те они теоретики
да и нужно делат практику, если ее нет до поступления
хотя не факт, что сдават в фх легче ..... у нас несколко человек перевелись в уни, и очень ради
да и нужно делат практику, если ее нет до поступления
хотя не факт, что сдават в фх легче ..... у нас несколко человек перевелись в уни, и очень ради
NEW 29.05.06 09:04
Было бы хорошо, если бы так и было:-) У нас в ФХ была куча монголов - ни справлялись с учебой и валили экзамены - сейчас учатся в Штуттгартском универе на том-же самом очень успешно, прогуливая занятия
в ответ bos1 19.05.06 18:53
В ответ на:
Ну и екзамены якобы сдават в Фахохщуле легче.
Ну и екзамены якобы сдават в Фахохщуле легче.
Было бы хорошо, если бы так и было:-) У нас в ФХ была куча монголов - ни справлялись с учебой и валили экзамены - сейчас учатся в Штуттгартском универе на том-же самом очень успешно, прогуливая занятия
NEW 29.05.06 16:15
в ответ Nicolas2002 19.05.06 16:03
ведь в Университете не преподают только теорию
не только:-).
У нас, например, почти каждая лекция сопровождается упражнениями, где нарабатывается основное из лекции.
Для допуска к выпускным экзаменам нужно получить 3 шайна по практике. Каждая практика длится один семестр.
Между FH и Uni есть разница в обьеме материала и иногда в самом материале. Но это что касаемо Информатики. На других факультетах не знаю.
не только:-).
У нас, например, почти каждая лекция сопровождается упражнениями, где нарабатывается основное из лекции.
Для допуска к выпускным экзаменам нужно получить 3 шайна по практике. Каждая практика длится один семестр.
Между FH и Uni есть разница в обьеме материала и иногда в самом материале. Но это что касаемо Информатики. На других факультетах не знаю.
NEW 31.05.06 22:42
в ответ Nicolas2002 19.05.06 16:03
На данный момент хотят людей оконч. так как у них больше практики, а у людей после Универа больше теории, им бы после оконч. книги писать, а не работать там, где требуются практика. А работадатель не заинтересован тратить столко времени на ученого, который как говорится (опыт в практике) не в зуб ногой!
NEW 07.06.06 16:16
в ответ Tomasson 07.06.06 00:05
Моя цель после учебы это работать и заниматься внедрением CRM и ERP систем. Meine Wunscharbeitsgeberfirma ist natuerlich SAP AG. Ich moechte mich in der Vertriebsabteilung beschaeftigen. Welche Uni koennten Sie in meinem Fall empfelen?
"Das Leben, es ist gut" - Göthe
NEW 07.06.06 19:44
в ответ Nicolas2002 07.06.06 16:16
кстати, тут можно поинтересоваться по поводу работы для студентов:
http://www.sap.com/germany/jobs/studierende/werkstudenten.epx
здесь можно посмотреть, где находятся отделения SAP AG:
http://www.sap.com/germany/company/adressen/index.epx
возможно это как-то повлияет на выбор Уни.
http://www.sap.com/germany/jobs/studierende/werkstudenten.epx
здесь можно посмотреть, где находятся отделения SAP AG:
http://www.sap.com/germany/company/adressen/index.epx
возможно это как-то повлияет на выбор Уни.
NEW 08.06.06 11:28
в ответ Tomasson 07.06.06 19:40
>>иди в любой Уни, где есть Виртсшафтсинформатик или Информатик + Виртсшафт<<
По твойму во всех Уни одинаково хорошо преподают Виртсшафтсинформатик?
Я просмотрел сайты различных немецких Уни и Мюнстер нашел более привлекательным по программе. А вот Уни в Падеборн мне что то не очень понравился. Я сужу по информации с их сайтов.
Престижность Уни играет роль в качестве образования? Если в небольшом Уни преподаватели для дополнительных вопросов более доступны...
Или ты это так с горяча сказал "иди в людой"?
По твойму во всех Уни одинаково хорошо преподают Виртсшафтсинформатик?
Я просмотрел сайты различных немецких Уни и Мюнстер нашел более привлекательным по программе. А вот Уни в Падеборн мне что то не очень понравился. Я сужу по информации с их сайтов.
Престижность Уни играет роль в качестве образования? Если в небольшом Уни преподаватели для дополнительных вопросов более доступны...
Или ты это так с горяча сказал "иди в людой"?
"Das Leben, es ist gut" - Göthe
NEW 08.06.06 13:09
в ответ Nicolas2002 08.06.06 11:28
В Уни исходят из того, что бОльшую часть предмета, ты будешь учить сам. Необходимый уровень знаний тебе обеспечит любой проф. в любом Уни.
Насчет престижности Уни, то в Информатике на территории Германии таковых нет:-). Какие бы песни не пели немецкие Уни.
В нашем Уни (TU München) профы тоже поют песню, что по Информатике *мы - номер 1*. А когда мы их скромно так спрашиваем: *по обучению или по научной работе?*, то они замолкают, ибо намек понимают:-)
Вот если бы ты Стенфордский Уни закончил, то думаю, это имело бы вес:-)
Здесь будут смотреть в первую очередь на оценки и на опыт, а не на название Уни.
Насчет престижности Уни, то в Информатике на территории Германии таковых нет:-). Какие бы песни не пели немецкие Уни.
В нашем Уни (TU München) профы тоже поют песню, что по Информатике *мы - номер 1*. А когда мы их скромно так спрашиваем: *по обучению или по научной работе?*, то они замолкают, ибо намек понимают:-)
Вот если бы ты Стенфордский Уни закончил, то думаю, это имело бы вес:-)
Здесь будут смотреть в первую очередь на оценки и на опыт, а не на название Уни.
NEW 08.06.06 13:22
хороший информатик это более склонность человека, чем зависимость от того где он учился. У менай есть друг, он уже лет 10 студент по информатике, всё никак закончить не может, так как параллельно работает постоянно и поэтому не делает универститетские задания. Программист он первоклассный, работать может и без корочки. Вот тока если одну работу нашел и место поменять захочет, то без корочки тяжело будет. А так нафиг ему та учеба - он лучше профессоров практически программировать умеет, так как с пеленок за компом и практики много на предприятиях.. универы вообще тока немного дают необходимые знания и показывают направление - всё остальное сам учишь и тока от тебя зависит будешь ли ты хороший специалист или нет. видел выпускников с докторскими титулами после
"престижных" универов, ведущих например в электротехнике, которые ни в зуб ногой и которые бегали к практиканту совсем не электротехнической специальности консультироватся по тому, что они по идее должны были хорошо знать. Я сам некоторые вопросы лучше их знал, хотя специально это никогда не учил..
NEW 08.06.06 18:21
>>хороший информатик это более склонность человека, чем зависимость от того где он учился<<
У меня какраз со склонностью в сторону математики тяжело, поэтому я выбрал WI, а не просто I. Я прежде занимался внедрением CRM систем и в принципе ни чего более не умею, поэтому продолжу здесь учится на эту специальность. Раз ты говоришь, что в Уни больше придется пологаться на сеья, тогла мне, с моей слабой склонностью к математике (она всетаки будет в WI), лучше выбрать Фаххохшуле?
У меня какраз со склонностью в сторону математики тяжело, поэтому я выбрал WI, а не просто I. Я прежде занимался внедрением CRM систем и в принципе ни чего более не умею, поэтому продолжу здесь учится на эту специальность. Раз ты говоришь, что в Уни больше придется пологаться на сеья, тогла мне, с моей слабой склонностью к математике (она всетаки будет в WI), лучше выбрать Фаххохшуле?
"Das Leben, es ist gut" - Göthe
NEW 08.06.06 18:54
в ответ Tomasson 08.06.06 13:09
Как я понял на мои вопросы отвечают студенты факультетов информатики...
Раз вы уже на опыте в университете поняли что такое изучение информатики, то могли бы вы мне объяснить разницу между WI и просто I? Хотя я уже ознакомился с информацией на сайтах университетов и уже сделал выбор, но что то еще сомневаюсь. Studienabgenger des Institutes fuer Informatik занимается чисто программированием, т.е. это чистый технарь, а вот выпускник кафедры fuer Wirtschaftsinformatik занимается консалтингом в области менеджмента, маркетинга и оптимизацией бизнес процессов, т.е. это больше продавец, занимающийся написанием Технического задания, договоров, презентацией функционала системы, выяснением потребностей клиента и поиском возможностей оптемизировать (сократить затраты) его бизнес процессы, так же нужно знать различные программные среды, но программировать в них он не должен?
И вот еще вопрос. У меня друг учится в Мюнхенском Уни на юриста. Как известно адвокаты в Германии самые богатые люди и студенты с которыми он учится это дети выходцы из богатых семей, с которыми у него нет общения и из за этого у него до сих пор (2 год) плохой язык (ну они его просто считают человеком второго сорта). Короче говоря на его факультете такой континген. Мне интересно может это как то связано с землей, т.е. только в Баварии так или на всех юридических факультетах ребятам из России тяжело учиться и к ним такое отношение?
Раз вы уже на опыте в университете поняли что такое изучение информатики, то могли бы вы мне объяснить разницу между WI и просто I? Хотя я уже ознакомился с информацией на сайтах университетов и уже сделал выбор, но что то еще сомневаюсь. Studienabgenger des Institutes fuer Informatik занимается чисто программированием, т.е. это чистый технарь, а вот выпускник кафедры fuer Wirtschaftsinformatik занимается консалтингом в области менеджмента, маркетинга и оптимизацией бизнес процессов, т.е. это больше продавец, занимающийся написанием Технического задания, договоров, презентацией функционала системы, выяснением потребностей клиента и поиском возможностей оптемизировать (сократить затраты) его бизнес процессы, так же нужно знать различные программные среды, но программировать в них он не должен?
И вот еще вопрос. У меня друг учится в Мюнхенском Уни на юриста. Как известно адвокаты в Германии самые богатые люди и студенты с которыми он учится это дети выходцы из богатых семей, с которыми у него нет общения и из за этого у него до сих пор (2 год) плохой язык (ну они его просто считают человеком второго сорта). Короче говоря на его факультете такой континген. Мне интересно может это как то связано с землей, т.е. только в Баварии так или на всех юридических факультетах ребятам из России тяжело учиться и к ним такое отношение?
"Das Leben, es ist gut" - Göthe
NEW 09.06.06 09:41
Это как с плохим языком на юриста-то учиться?
На юристов (kak i na Zahnarzt) не по блату берут, а по Abiturdurchschnitt, не меньше, чем 1,5 (ну, по-крайней мере я так думала всегда). Я тоже в Баварии учусь, ничего такого не замечала со стороны нем. студентов (ну я правда не на юриста).
Или у него юридичeский немецкий на высшем уровне, а бытовой для общения хромает, т.к. его сокурсники с ним не общаются? Всё зависит от личных качеств и коммуникации самого человека, а не от окружающего контингента.
На юристов (kak i na Zahnarzt) не по блату берут, а по Abiturdurchschnitt, не меньше, чем 1,5 (ну, по-крайней мере я так думала всегда). Я тоже в Баварии учусь, ничего такого не замечала со стороны нем. студентов (ну я правда не на юриста).
Или у него юридичeский немецкий на высшем уровне, а бытовой для общения хромает, т.к. его сокурсники с ним не общаются? Всё зависит от личных качеств и коммуникации самого человека, а не от окружающего контингента.
NEW 09.06.06 16:03
я такого не говорил. Там то же самое. Помню у нас раз профессор кидал на проектор фолии с огромной скоростью - мы не успевали конспектировать,а когда пожаловались, то он тоже удивился - я вам мол тока направление примерное показываю, учить сами будете и разбиратся. я вам тока помогаю немного знания упорядочить... Ну и дальше также на экзаменах были вопросы, которые мы не проходили - более углубленные. подразумевалось что мы сидели и с темой разбирались после занятий. просто в фаххохшуле эказмены более жестко - вечно их оттягивать не можешь, предметы более жестко запрограммированы - сам мало чего выбрать можешь - почти всё обязательно и по программе. в остальном различий мало как-то в плане обучения. и из хохшуле выходят отличные теоретики и с уни практики - что человеку больше нравится и на что он сам себя настроил.
И кому это известно? Моя теща адвокат с собственной канцеляй и хороший - вся в долгах, так как клиенты нифига не платят:-)
Насчет юристов и плохого отношения - слышал такое от одного русского, который в Лейпцие учился. точно так-же жаловался, спихивая это на расизм..НО затем поговорил с студентом юрфака немцем и он пожаловался на такое же точно. говорит что там локтевая политика у студентов и жополизство развито дико и каждый хочет особо выделится, так как многих не пропустят через первый экзамен - каждый хочет подпрыгнуть повыше и сотоварищей гноят. рассказывал, что одни например даже нужные книжки в библиотеке ныкают, перенося их в другие закоулки, чтобы другие не могли знания из них почерпнуть.. Просто когда иностранный студент с таким сталкивается, то он сильно реагирует на любую враждебность в свою сторону чиста инстинктивно - мол я тут чужой, а вы меня обижаете и думают что это тока с ними так обращаются.
В ответ на:
Раз ты говоришь, что в Уни больше придется пологаться на сеья, тогла мне, с моей слабой склонностью к математике (она всетаки будет в ЩИ), лучше выбрать Фаххохшуле?
Раз ты говоришь, что в Уни больше придется пологаться на сеья, тогла мне, с моей слабой склонностью к математике (она всетаки будет в ЩИ), лучше выбрать Фаххохшуле?
я такого не говорил. Там то же самое. Помню у нас раз профессор кидал на проектор фолии с огромной скоростью - мы не успевали конспектировать,а когда пожаловались, то он тоже удивился - я вам мол тока направление примерное показываю, учить сами будете и разбиратся. я вам тока помогаю немного знания упорядочить... Ну и дальше также на экзаменах были вопросы, которые мы не проходили - более углубленные. подразумевалось что мы сидели и с темой разбирались после занятий. просто в фаххохшуле эказмены более жестко - вечно их оттягивать не можешь, предметы более жестко запрограммированы - сам мало чего выбрать можешь - почти всё обязательно и по программе. в остальном различий мало как-то в плане обучения. и из хохшуле выходят отличные теоретики и с уни практики - что человеку больше нравится и на что он сам себя настроил.
В ответ на:
Как известно адвокаты в Германии самые богатые люди
Как известно адвокаты в Германии самые богатые люди
И кому это известно? Моя теща адвокат с собственной канцеляй и хороший - вся в долгах, так как клиенты нифига не платят:-)
Насчет юристов и плохого отношения - слышал такое от одного русского, который в Лейпцие учился. точно так-же жаловался, спихивая это на расизм..НО затем поговорил с студентом юрфака немцем и он пожаловался на такое же точно. говорит что там локтевая политика у студентов и жополизство развито дико и каждый хочет особо выделится, так как многих не пропустят через первый экзамен - каждый хочет подпрыгнуть повыше и сотоварищей гноят. рассказывал, что одни например даже нужные книжки в библиотеке ныкают, перенося их в другие закоулки, чтобы другие не могли знания из них почерпнуть.. Просто когда иностранный студент с таким сталкивается, то он сильно реагирует на любую враждебность в свою сторону чиста инстинктивно - мол я тут чужой, а вы меня обижаете и думают что это тока с ними так обращаются.
NEW 10.06.06 11:56
вопрос вообще очень спорный......а если честно то все зависит от человека
знаем топ менеджеров из ФХ, и знаем также ничего не добившихся студентов Уни, как и наоборот
но это все лирика...
в ответ _=Tim=_ 19.05.06 19:41
В ответ на:
опрос очень спорный. Вообщем говорить не стоит, много зависит от отдельных ФХ и УНИ в отдельных образовательных направлениях.
опрос очень спорный. Вообщем говорить не стоит, много зависит от отдельных ФХ и УНИ в отдельных образовательных направлениях.









