Вход на сайт
Teamwork
24.01.06 19:00
В Германии очень принято делать работы в парах и даже группах! Я ничего против такого подхода не имею, НО до тех пор пока группу себе можно выбрать самому!
а вот когда группу назначают, почти всегда это ведет к конфликтам, имхо...
а как у вас с этим? если у вас такие групповые упражнения, семинары?!
а вот когда группу назначают, почти всегда это ведет к конфликтам, имхо...
а как у вас с этим? если у вас такие групповые упражнения, семинары?!
NEW 25.01.06 00:41
в ответ Anutik@ 24.01.06 19:00
до этого, мы сами выбирали группы из 2..4чел. для Labor-Übungen (3-ий семестр/ машиностроение/ FH Kiel)
поэтому без конфликтов, как дальше будет неизвестно....
поэтому без конфликтов, как дальше будет неизвестно....

"Жизнь- забавная штука: когда у тебя на руках все карты, она начинает играть в шахматы...."
NEW 25.01.06 10:48
в ответ Anutik@ 24.01.06 19:00
у меня в этом семестре были две группы по B2B и международному менеджменту. в двух группах нужно было разработать стратегии - кейс стади. в двух случаях назначали, у нас кажеться вообще нельзя выбирать самому. смысл в том что бы группа была интернациональная.
первая группа у меня была из 5 человек - немка. поляк, японка, испанец и я
вторая - из трех человек. я и две немки. с последней групой вообще было все прекрасно. мы столько времени провели вместе. да и время подходящие для всех было проще найтию с первой группой у нас наверно неделя ушла, что б договориться когда ж мы все таки в первый раз встретимся.
но и стратегии к разработке кейсов у нас были разные. в первом случае мы все поделили, и потом каждый прислал свою часть, еще раз все вместе прочитали, подкорректировали, и числовую часть делали уже вместе. а во второй группе, мы все изначально вместе работали.
в общем и целом я люблю работать в группе. все конечно зависит от группы, но мне кажеться больше положительного. потом в группах всегда находяться те кто все тянет. так было в первой группе, поляк просто как сумащедший над этой презентацией работал, а японка взялась отчет наш окончательный проверить - нужно было на английском 25 листов текста кроме презентации, и если что что-то дописать. так что можно было немного подхалтурить - оценка ж всем одинаковая
первая группа у меня была из 5 человек - немка. поляк, японка, испанец и я

вторая - из трех человек. я и две немки. с последней групой вообще было все прекрасно. мы столько времени провели вместе. да и время подходящие для всех было проще найтию с первой группой у нас наверно неделя ушла, что б договориться когда ж мы все таки в первый раз встретимся.
но и стратегии к разработке кейсов у нас были разные. в первом случае мы все поделили, и потом каждый прислал свою часть, еще раз все вместе прочитали, подкорректировали, и числовую часть делали уже вместе. а во второй группе, мы все изначально вместе работали.
в общем и целом я люблю работать в группе. все конечно зависит от группы, но мне кажеться больше положительного. потом в группах всегда находяться те кто все тянет. так было в первой группе, поляк просто как сумащедший над этой презентацией работал, а японка взялась отчет наш окончательный проверить - нужно было на английском 25 листов текста кроме презентации, и если что что-то дописать. так что можно было немного подхалтурить - оценка ж всем одинаковая

NEW 25.01.06 17:12
в ответ Anutik@ 24.01.06 19:00
Тоже работала в группе... 3 чела...
Я, немка и полячка... (хотя уверенна, что нации никакой роли не играют).
Катастрофа!
Группы составил проф, по принципу случайности.
Так же работала в группе, где сами себе искали сотрудников - чес слово, вс╦ прошло на ура, так как людей знаешь, знаешь на что они способны, а на что нет! [Wir haben perfekt einander ergaenzt.]
И работать приятно и результаты
!
Я, немка и полячка... (хотя уверенна, что нации никакой роли не играют).
Катастрофа!
Группы составил проф, по принципу случайности.
Так же работала в группе, где сами себе искали сотрудников - чес слово, вс╦ прошло на ура, так как людей знаешь, знаешь на что они способны, а на что нет! [Wir haben perfekt einander ergaenzt.]
И работать приятно и результаты

Та, что когда-то крылатой была
"Русский рок" - таланты и поклонники

NEW 25.01.06 17:38
в ответ Intu 25.01.06 17:12
ну вообще-то нации имеют тоже значение - в общем и целом. у нас испанец постоянно опаздывал, не появлялся, но! когда нужно было сдавать свои части, сидел ночь и все сделал во премя. японка, например, постоянно отслеживала результаты, ежедневная у нее была работа.
вообще еще много и от человека зависит.
у нас в универе было бы сложнова-то найти арбайтсгруппу. потому что как правило народу нуууу очень много, со всеми точно не знаком, и арбайтсгруппы в основном на специализациях, а там вообще не понятно, кто когда и что из твоих друзей, знакомых сдает. так что нас так раскидывают. да и потом задания получаешь начале семестра, и группу первый раз видишь...как там кого выбрать.
потом у нас еще такой фактор как интернализация, что б мы умели работать в мультинационльной атмосфере....
вообще еще много и от человека зависит.
у нас в универе было бы сложнова-то найти арбайтсгруппу. потому что как правило народу нуууу очень много, со всеми точно не знаком, и арбайтсгруппы в основном на специализациях, а там вообще не понятно, кто когда и что из твоих друзей, знакомых сдает. так что нас так раскидывают. да и потом задания получаешь начале семестра, и группу первый раз видишь...как там кого выбрать.
потом у нас еще такой фактор как интернализация, что б мы умели работать в мультинационльной атмосфере....
NEW 25.01.06 18:28
вот как раз поэтому терпеть не могу работать с кем-то, кого мне навязали. два раза были у нас fallstudien в группах, составленных профами, как они утверждали, по случайному принципу. и мне почему-то оба раза повезло работать с тормозами
. приходилосъ все делать, и еще потом время тратить, им все объяснять 
и один раз писала работу по программированию с подружкой и соучеником, которого мы из вежливости не смогли послать. так этот соученик ни фига не соображал и еще и переписывал на неправильно уже нами сделанное, пока мы были на работе
в ответ Polinka2003 25.01.06 10:48
В ответ на:
можно было немного подхалтурить - оценка ж всем одинаковая
можно было немного подхалтурить - оценка ж всем одинаковая
вот как раз поэтому терпеть не могу работать с кем-то, кого мне навязали. два раза были у нас fallstudien в группах, составленных профами, как они утверждали, по случайному принципу. и мне почему-то оба раза повезло работать с тормозами


и один раз писала работу по программированию с подружкой и соучеником, которого мы из вежливости не смогли послать. так этот соученик ни фига не соображал и еще и переписывал на неправильно уже нами сделанное, пока мы были на работе

NEW 26.01.06 02:09
аналогично....
но самое ужасное, что ты вообще не представляешь чего от людей ждать...
вот какой у меня тут калапс вышел.... назначили нам группу... мальчик нам попался, весь такой гения из себя строил (у информатиков такое часто), но зачастую это оправдано... это такие себе заучки, которые ничему кроме собственного компа внимания не уделяю... Надо было нам задание сделать огромное, а потом результаты на веб странице опубликовать.... ну он вызвался выставить всё на страницу, никто особо и не спорил, типо хоЦЦа - пусть делает... тем более, если так напрашивается, то кажется, что сделает хорошо.... мы все пишем 3 дня и 3 ночи работы, которые потом должны быть опубликованы... стараемся, перерабатываем, за день до Deadline встречаемся на последний Preview, он всё тоже самое: "всё сделаю, всё выставлю"... и НЕ ВЫСТАВИЛ ---->>>>> муди....
блин все эти бессонные ночи, все эти супер идеи, всё на фиг.... обЫдно да.... правильно Полинка написала, а оценин то будет общий результат... вот и вышло, что ничей результат оценин не будет....
в ответ Intu 25.01.06 17:12
В ответ на:
Катастрофа!
Катастрофа!
аналогично....
но самое ужасное, что ты вообще не представляешь чего от людей ждать...
вот какой у меня тут калапс вышел.... назначили нам группу... мальчик нам попался, весь такой гения из себя строил (у информатиков такое часто), но зачастую это оправдано... это такие себе заучки, которые ничему кроме собственного компа внимания не уделяю... Надо было нам задание сделать огромное, а потом результаты на веб странице опубликовать.... ну он вызвался выставить всё на страницу, никто особо и не спорил, типо хоЦЦа - пусть делает... тем более, если так напрашивается, то кажется, что сделает хорошо.... мы все пишем 3 дня и 3 ночи работы, которые потом должны быть опубликованы... стараемся, перерабатываем, за день до Deadline встречаемся на последний Preview, он всё тоже самое: "всё сделаю, всё выставлю"... и НЕ ВЫСТАВИЛ ---->>>>> муди....
блин все эти бессонные ночи, все эти супер идеи, всё на фиг.... обЫдно да.... правильно Полинка написала, а оценин то будет общий результат... вот и вышло, что ничей результат оценин не будет....

NEW 26.01.06 13:51
в ответ Anutik@ 26.01.06 02:09
О!
Вспомнила ещ╦ один такой проект:
Значит проходим курс и надо делать курсовую, в группе, по 4 чела...
Один, МУ.... му-му, после первого дня работы - решил отказаться. И отказался, про себя, никому нич╦ не сказал... му-му самый настоящий! И свою долю естественно не сделал.
Мы неделю в [FH] проночевали, но до одн╦рки естественно не хватило...
Вспомнила ещ╦ один такой проект:
Значит проходим курс и надо делать курсовую, в группе, по 4 чела...
Один, МУ.... му-му, после первого дня работы - решил отказаться. И отказался, про себя, никому нич╦ не сказал... му-му самый настоящий! И свою долю естественно не сделал.
Мы неделю в [FH] проночевали, но до одн╦рки естественно не хватило...
Та, что когда-то крылатой была
"Русский рок" - таланты и поклонники

NEW 27.01.06 16:33
в ответ Anutik@ 24.01.06 19:00
Я не люблю ... 
"Там" не любила потому что не доверяла, ... это называется "юношеский максимализм"
Была уверена только в своих силах.
Здесь тоже не люблю
Во - первых, состав группы играет огромную роль.
А во - вторых, ... я очень часто веду себя "цурюкхальтенд", стесняюсь что то сказать лишний раз, предложить. Они ж ( ну немецкие студенты)
всегда все такие умные:)
Веду лишь потом тихо сам с собой беседы:) - и делаю выводы.
Приятно, когда моя идея, мнение поддерживается профом - ... сразу спина выравнивается:)
Вобщем, не очень отношусь ... лучше сама.

"Там" не любила потому что не доверяла, ... это называется "юношеский максимализм"

Была уверена только в своих силах.
Здесь тоже не люблю

Во - первых, состав группы играет огромную роль.
А во - вторых, ... я очень часто веду себя "цурюкхальтенд", стесняюсь что то сказать лишний раз, предложить. Они ж ( ну немецкие студенты)


Веду лишь потом тихо сам с собой беседы:) - и делаю выводы.
Приятно, когда моя идея, мнение поддерживается профом - ... сразу спина выравнивается:)

Вобщем, не очень отношусь ... лучше сама.
Боже, до чего же я романтична. (с)
NEW 27.01.06 19:04
в ответ Взрослая Девочка 27.01.06 16:33
Много зависит от людей... но так же и от темы...
Бывает: сделайте то-то, то-то... Покажите то-то, это...
а бывает и: проанализируйте... тут и начинается вс╦...
Когда один делаешь (2-ой вариант), то как буд-то ограничен. И за пределы своих знаний не прыгаешь. В группе же можно идею обговорить, перемолоть е╦ от и до. И появляется возможность посмотреть на проблему "другими" глазами.
Но опять же, если каждый в группе равноправен.
Бывает: сделайте то-то, то-то... Покажите то-то, это...
а бывает и: проанализируйте... тут и начинается вс╦...
Когда один делаешь (2-ой вариант), то как буд-то ограничен. И за пределы своих знаний не прыгаешь. В группе же можно идею обговорить, перемолоть е╦ от и до. И появляется возможность посмотреть на проблему "другими" глазами.
Но опять же, если каждый в группе равноправен.
Та, что когда-то крылатой была
"Русский рок" - таланты и поклонники

NEW 27.01.06 19:37
в ответ Intu 27.01.06 19:04
Если честно, это даже не самая большая проблема, что я описала ... больше всего меня нервирует, что "они" (необязательно немцы - группа я имею в виду) ... 2 недели собираются и договориваются - когда же наконец то встретиться, а потом часами (группой) мусолят то, что можно было бы сделать 1 человеку за 15 минут. 
Меня это раздражает ... мама мия как!
Меня много что раздражает ... но это я просто устала уже ... устала учиться
П.С. Полинка, Анютка, Лявка, Солнышко ... девочки, напишите чего - нить оптимистичного:))


Меня это раздражает ... мама мия как!

Меня много что раздражает ... но это я просто устала уже ... устала учиться

П.С. Полинка, Анютка, Лявка, Солнышко ... девочки, напишите чего - нить оптимистичного:))


Боже, до чего же я романтична. (с)
NEW 27.01.06 23:08
в ответ Anutik@ 24.01.06 19:00
А вот у меня все совершенно наоборот.Когда проф сам группы назначал, все на удивление было в порядке все пытались сделать как можно лучше часть своей работы. А вот когда писал курсовую с нашим соотечественником, получилось не очень, хорошо просто зачёт был. Парень взял просто напросто и в середине семестра уехал на Украину на 3 недели, так что пришлось мне литературу искать и глидерунг самому разрабатывать, на самом деле пожалуй самое трудоёмкое. Да и то что он там потом написал было, как бы сказать, было сделано с девизом "только отвяжись". Вот так вот казалось бы с соотечественниками всегда можно договориться, но видимо парень этот понял это по своему.
NEW 04.02.06 19:15
вспомнила, что собиралась написать оптимистичное, но так руки и не дошли... теперь надо бы учиться, а не хоЦЦа, поэтому решила написать!!!
короче! не дрейф!!! я тебя ооочень понимаю, поверь мне в начале было вообще туго, т.к. с информатиками-мужчинами очень непросто, у них женщина не имеет права голоса в принципе, а если ты при этом еще и не совсем уверена в своей идеии, и не владеещь в идеале немецким, то вообще полный абзац! меня это угнетало в двойне, так как я дома вся из себя была комсомолка-отличница и свои идеи всегда выдвигала и продвигала...
но со временеи я заметила, что далеко не все умники обладают правда умом, что зачастую это самоуверенное поведение всезнайки ничем не оправдано, что я могу всё тоже самое сделать и без их помощи и еще при этом и лучше... и всё стало на свои места...
так в том семестре я парню и сказала, что пусть свои проблемы сначало решит перед тем как у меня в коде ошибки искать... сказала очень резко, чтобы вообще нос в мое дело не совал и сидел-дышал в тряпочку... а в этом семестре одному идоту так и сказала - ты дебил, так в итоге он еще всех и подвел и все оказались на моей стороне...
так что прорвемся, держись... главное побольше уверенности в себе... детей тебе с ними не крестить
В ответ на:
П.С. Полинка, Анютка, Лявка, Солнышко ... девочки, напишите чего - нить оптимистичного:))
П.С. Полинка, Анютка, Лявка, Солнышко ... девочки, напишите чего - нить оптимистичного:))
вспомнила, что собиралась написать оптимистичное, но так руки и не дошли... теперь надо бы учиться, а не хоЦЦа, поэтому решила написать!!!
короче! не дрейф!!! я тебя ооочень понимаю, поверь мне в начале было вообще туго, т.к. с информатиками-мужчинами очень непросто, у них женщина не имеет права голоса в принципе, а если ты при этом еще и не совсем уверена в своей идеии, и не владеещь в идеале немецким, то вообще полный абзац! меня это угнетало в двойне, так как я дома вся из себя была комсомолка-отличница и свои идеи всегда выдвигала и продвигала...
но со временеи я заметила, что далеко не все умники обладают правда умом, что зачастую это самоуверенное поведение всезнайки ничем не оправдано, что я могу всё тоже самое сделать и без их помощи и еще при этом и лучше... и всё стало на свои места...
так в том семестре я парню и сказала, что пусть свои проблемы сначало решит перед тем как у меня в коде ошибки искать... сказала очень резко, чтобы вообще нос в мое дело не совал и сидел-дышал в тряпочку... а в этом семестре одному идоту так и сказала - ты дебил, так в итоге он еще всех и подвел и все оказались на моей стороне...
так что прорвемся, держись... главное побольше уверенности в себе... детей тебе с ними не крестить
