Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Образование

Насколько ценно немецкое образование ?

751  1 2 все
Evanescent прохожий31.01.03 04:25
31.01.03 04:25 
Всем привет.
Интересуют мнения тех, кто учился и учится в Германии.
Котируется ли немецкий диплом в мире ?
Насколько трудно учиться ?
На каком-нить матфаке ?
Особенно интересны были бы сравнения с нашим, российским.
Всем спасибо и всего !
//прошу прощения, если подобная тема уже поднималась, надеюсь, в таком случае кто-нть добрый из ветеранов подкинет мне ссылку.
#1 
sky Гомункулус лабораторный31.01.03 10:29
NEW 31.01.03 10:29 
в ответ Evanescent 31.01.03 04:25
после универа более менее несложно найти работу (тут, в герм.)
вот и все. а котируется там или нет - это все равно, это просто слова.
#2 
png гость31.01.03 10:45
png
NEW 31.01.03 10:45 
в ответ sky 31.01.03 10:29
а после <FH> трудно???
#3 
sky Гомункулус лабораторный31.01.03 10:49
NEW 31.01.03 10:49 
в ответ png 31.01.03 10:45
не пробовал.
#4 
png гость31.01.03 10:59
png
NEW 31.01.03 10:59 
в ответ sky 31.01.03 10:49
и ничего не слышал?
#5 
sky Гомункулус лабораторный31.01.03 11:05
NEW 31.01.03 11:05 
в ответ png 31.01.03 10:59
неа. вот через полтора года мой племянник заканчивает <FH>,
тогда скажу достоверно.
...
примите во внимание следующее: для очень многих профессий
(математики, химики итд.) нужно промовироватся, чтобы иметь
хорошие шансы. ну а после <FH> очень трудно в <U> начать
промовироватся. почти невозможно.
#6 
Anonymous
(Unregistered)
NEW 31.01.03 11:11 
в ответ sky 31.01.03 11:05
Да ну - это смотря где. После ФХ можно еше на магистра доучится и спокоино промовироват. Но физику, даже не промовированному нормалные шансы на работу и при этом не самую плохую.
#7 
dar посетитель31.01.03 12:57
NEW 31.01.03 12:57 
в ответ sky 31.01.03 11:05
не думаю что необходимо промовироваться чтобы найти хорощую работу, только если потом при уни остаться работать. да и ктому же если сравнить человека с дипломом +5 лет опыта работы и человека с дипломом и спромовировшего то у первого будет наверняка больше шансов найти лучшую и более высокооплачиваемую работу.
имхо
Ich bin zwar nicht getauft, dafür aber geimpft.
#8 
Anonymous
(Unregistered)
NEW 31.01.03 13:10 
в ответ Anonymous 31.01.03 11:11
Промовируюшие силно узко спезиализирован- что уменшает шансы наити работу. А некоторые до того узко спезиализированы, что им легче заново поити учится, так как немогут новую тему достаточно быстро освоит
#9 
png гость31.01.03 13:11
png
NEW 31.01.03 13:11 
в ответ dar 31.01.03 12:57
извиняюсь за необразованность, но что такое "промовироваться" ???
#10 
sky Гомункулус лабораторный31.01.03 14:26
NEW 31.01.03 14:26 
в ответ png 31.01.03 13:11
<Writing of Ph.D Thesis>
#11 
sky Гомункулус лабораторный31.01.03 14:27
NEW 31.01.03 14:27 
в ответ Anonymous 31.01.03 13:10
>Промовируюшие силно узко спезиализирован- что уменшает шансы наити работу. А некоторые до того узко спезиализированы, что им легче заново поити учится, так как немогут новую тему достаточно быстро освоит
чуш несусветная.
#12 
Anonymous
(Unregistered)
NEW 31.01.03 14:58 
в ответ sky 31.01.03 14:27
ne zabudte problemu s Überqualifizierung
#13 
sky Гомункулус лабораторный31.01.03 15:05
NEW 31.01.03 15:05 
в ответ Anonymous 31.01.03 14:58
да нету этой проблемы уже давно.
#14 
  Finder2002 знакомое лицо31.01.03 15:21
NEW 31.01.03 15:21 
в ответ Evanescent 31.01.03 04:25
Если интересует "в мире" - то ни в коем случае не <FH>. <FH> даже в Европе не котируется.
Унверситецкий диплом признается и ценится во всех цивилизованных странах.
--------
Корпорация Микрософт снова приветствует вас у ваших голубых экранов
#15 
Anonymous
(Unregistered)
NEW 31.01.03 16:22 
в ответ sky 31.01.03 15:05
что значит нет проблемы с Уберяуалифизиерунг?
Обясните.
#16 
Anonymous
(Unregistered)
NEW 31.01.03 16:23 
в ответ Anonymous 31.01.03 16:22
imel v vidu Überqulifizierung
#17 
dar посетитель31.01.03 17:22
NEW 31.01.03 17:22 
в ответ Finder2002 31.01.03 15:21
Если интересует "в мире" - то ни в коем случае не <FH>. <FH> даже в Европе не котируется.
Унверситецкий диплом признается и ценится во всех цивилизованных странах.

На счет всего мира согласен, но если искать работу только в Германии то диплом FH не так уж и плох. Если сравнивать диплом FH +5-7 лет опыта работы и диплом U (H, TH) +5-7 лет опыта то шансы получить работу и оплата за работу будут одинаковы т.к. уже мало кого будет интересовать FH ili Uni ты закончил , будут смотреть на твой опыт и предыдущие проекты.
имхо
Ich bin zwar nicht getauft, dafür aber geimpft.
#18 
sky Гомункулус лабораторный31.01.03 17:35
NEW 31.01.03 17:35 
в ответ dar 31.01.03 17:22
>сравнивать диплом ФХ +5-7 лет опыта работы и диплом У (Х, ТХ) +5-7 лет опыта...
конечно, с этим никто и не спорит, но вот кто скорее получит возможность
5-7 лет поработать после диплома? У меня нет инфо по <FH>, поетому это как бы
вопрос.
#19 
Маузи завсегдатай01.02.03 12:25
NEW 01.02.03 12:25 
в ответ dar 31.01.03 17:22
***Если сравнивать диплом FH +5-7 лет опыта работы и диплом U (H, TH) +5-7 лет опыта то шансы получить работу и оплата за работу будут одинаковы т.к. уже мало кого будет интересовать FH ili Uni ты закончил , будут смотреть на твой опыт и предыдущие проекты***
Согласна.
Маузи
Маузи
#20 
bigmaks знакомое лицо01.02.03 14:06
bigmaks
NEW 01.02.03 14:06 
в ответ dar 31.01.03 12:57
А в моей Branche когда видят Dr.-Ing. вместо Dipl.-Ing. то к человеку сразу настороженно относятся - занимался сплошной теорией, а на практике скорее всего ночего не умеет.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#21 
Anonymous
(Unregistered)
NEW 01.02.03 17:07 
в ответ bigmaks 01.02.03 14:06
Что значит промовировать?
#22 
Anonymous
(Unregistered)
NEW 02.02.03 14:08 
в ответ sky 31.01.03 15:05
ti tak dymajes? A ja tebe skasy sto est! nedely nadas v otvete na moj bewerbung stojalo: Sie sind .... leider.... uebergualifiziert......
#23 
sky Гомункулус лабораторный02.02.03 15:39
NEW 02.02.03 15:39 
в ответ Anonymous 02.02.03 14:08
так это отговорка...
<Ueberqualifizierung> это раньше, лет 5 назад, нельзя было
инженеру давать рабочую должность, к примеру. т.е. это было
по закону нельзя. щас это отменили.
П.С. Если всему верить, что пишут в ответ на бевербунги то ... "<gute Nacht>".
#24 
Evanescent прохожий03.02.03 01:34
NEW 03.02.03 01:34 
в ответ Finder2002 31.01.03 15:21
Большое спасибо всем за ответы.
<FH> - это что?
И все-таки, кто-нть из вас учился в Германии после России ?
#25 
  bastq2 знакомое лицо03.02.03 10:21
NEW 03.02.03 10:21 
в ответ Evanescent 03.02.03 01:34
ФХ это немецкое понятие в переводе на английский - это университет для аппллаид саинс.. Чтобы америкацы со своими хаискулами не путали
Ну я здес учился в ФХ после Украины и очен доволен. По сравнению с нашым политехничеким универом в Харкове - эта школа верх техники и науки. Пракику проходиш на таком оборудовании - которое у нас даже на производстве не стоиш и люди многие понятия не имеют как это жызн облегчит может. А теория была там по книгам времен сталина. О современнои техникие сами профы понятия не имели
ФХ не так уж и плохо. Работу наити легко (смотря что учиш). Например если стоит на фирме выбор для приема на рботу между выпускником ФХ и университетовским - часто склоняются к ФХ. Делает то же самое, а платаят поначалу менше.
По статистике стоит немецкое образование выше, чем российское.
Им Вестен ничц Неуес....
#26 
Anonymous
(Unregistered)
NEW 03.02.03 12:21 
в ответ bastq2 03.02.03 10:21
> Например если стоит на фирме выбор для приема на рботу между выпускником ФХ и университетовским - часто склоняются к ФХ. Делает то же самое, а платаят поначалу менше.
Естественно, что для той работы, которую может выполнять выпускник FH, выпускник университета не нужен. Приведу аналогию: когда нужно взять на работу водителя автобуса, то ищут того, кто может им управлять, а не того, кто умеет его ремонтировать, или ещ╦ лучше, сможет сам сконструировать новую модель. Ведь инженер вряд ли будет водить автобус лучше только потому, что знает, как автобус устроен изнутри. И платить ему больше за квалификацию, которая здесь абсолютно не востребована, никто не будет.
Кстати, о проблеме Ueberqualifizierung - она действительно присутствует. Считается, что чем выше образовательный уровень, тем выше претензии, а это не на любой работе приветствуется. Поэтому и предпочитают выпускников FH там, где нужно просто делать свою работу и не высовываться.
А на место, где предполагается продвижение по службе, ищут, как правило, выпускников университетов. Кстати, Dr.-Ing. тут совсем даже не помешает.
Саша
#27 
Anonymous
(Unregistered)
NEW 03.02.03 12:49 
в ответ sky 02.02.03 15:39
ne tak i bilo :) ja peresvonila, i mne skasali sto oni iskali kogoto na konvejer,na proverky katsestva, a ne v buero na rasrabotki, ise isvenilis sto opisanije bilo ne totsnim, tak sto Ueberqualifizierung sysestvyjet....
#28 
Anonymous
(Unregistered)
NEW 03.02.03 14:29 
в ответ Anonymous 03.02.03 12:49
Naskolko mne iswestno, to w "Industrii" k wypusknikam "FH" Schule otnosjatsja gorasdo lutsche tschem k tem, kto posle UNI.A gde to (Energetika, Elektrosnabschenie, Maschinostroenie,odnim slowom w otrasljah, kotorye w IG Metal whodjat) goworjat dasche prosche:" My otdajom predpotschtenie FH Schule".Otschen' tschasto polutschaetsja, schto wypusknik UNI tolko i dumaet, kak dalsche prodolschit' Karjeru po teoretitscheskoj linii.Odnim slowom otschen'!!! wysoko letaet.A "wosduschnoe prostranstwo" silno sabito.Ljudi na semle nuschny.
#29 
Galetschka постоялец03.02.03 16:34
NEW 03.02.03 16:34 
в ответ sky 31.01.03 17:35
когда передо мной стоял выбор,или < FH Mannheim, ili Uni Mannheim > , брали меня и туда и туда,
то мне везде советовали идти в ФХ,
потомучто говорили, что работу потом найти легче,
да и система обучения там похожа на систему обучения в союзе,
особенно, если не очень долго здесь живешь,
потомучто в уни надо быть более самостоятельным
#30 
Evanescent прохожий04.02.03 01:25
NEW 04.02.03 01:25 
в ответ bastq2 03.02.03 10:21
ну, ещё раз всем спасибо за ответы :).
вообще-то у меня и планы такие, не очень осязаемые и не очень хорошо продуманные, но посмотрим.
Всем всего, счастливо!
#31 
Anonymous
(Unregistered)
NEW 04.02.03 13:29 
в ответ Evanescent 31.01.03 04:25
Ich habe in Deutschland studiert (Dipl.-Math.) und promoviert (Dr.rer.nat.), bin bereits mehrere Jahre
berufstätig.
(a) Das Niveau der naturwissenschaftlichen Ausbildung in Deutschland kam mir niedriger vor, als drüben (komme aus Kiew). Die Anforderungen an die Selbständigkeit der Studis während des Studiums ist in Deutschland jedoch höher.
(b) Diplom/Promotion in Deutschland würde ich im internationalen Vergleich als "OK" einstufen: es ist nicht schlecht. Auf die Erfahrungen kommt es an.
(c) Promotion kann als "Überqualifizierungmaßnahme" gelten, falls der Promovend zu lange promoviert oder zum Zeitpunkt der Promotion "zu alt" ist. In meinem Fall traf weder das erste noch das zweite zu, die Promotion hat sich zweifelsfrei gelohnt. Wichtige Bemerkung: sowohl mein Studium als auch die anschließende Promotion hatten NICHTS, GAR NICHTS mit fachlichen Schwerpunkten meiner späteren Tätigkeit zu tun. Ich habe im Wesentlichen "die Art des Denkens" gelernt.
(d) Pauschale Urteile a la "Promotion lohnt sich nicht" sind kaum möglich, es kommt auf die persönliche Vorstellungen jedes einzelnen (der Eine ist "fachlich" orientiert, der Andere will managen etc..)
(e) Universitäres Studium (im vernünftigen Umfang, und nicht etwa 8-10 Jahre lang) lohnt sich, das kann man auch pauschal sagen. Alle Statistiken bestätigen diese These.
Tschuldigung, das mit dem Translit ist mir zu umständlich...
P.S.: ich finde es abartig, wenn russische Sprache "verdeutscht" wird und umgekehrt. Prostite promovirovanogo absloventa s berufserfarungom...
#32 
Anonymous
(Unregistered)
NEW 04.02.03 21:02 
в ответ Anonymous 04.02.03 13:29
Неужели "промовированный абсолвент с беруфсерфарунгом" не может выразить свои мысли на русском? Все слова (типа <promovieren> или <Absolvent>)существуют и в русском языке тоже. Человек, задавший вопрос, из России наверняка, если не знает что такое <FH> и <promovieren>, а вы ему тут бац... и на немецком... Неужели наука может вытеснить знания родного языка?
#33 
sky Гомункулус лабораторный04.02.03 22:50
NEW 04.02.03 22:50 
в ответ Anonymous 04.02.03 21:02
без немецкого языка в германии ни диплома, ни тем более диссера не сделаеш,
так что все правильно.
#34 
Anonymous
(Unregistered)
NEW 04.02.03 23:09 
в ответ Anonymous 04.02.03 21:02
Неужели "промовированный абсолвент с беруфсерфарунгом" не может выразить свои мысли на русском?
Промовированный абсолвент может, когда есть время на транслит. Еше раз прошу прощения.
Все слова (типа <promovieren> или <Absolvent>)существуют и в русском языке тоже. Человек, задавший вопрос, из России наверняка, если не знает что такое <FH> и <promovieren>, а вы ему тут бац... и на немецком...
Вы, вероятно правы. О том, что вопрос задан человеком, не понимающим по-немецки, я как-то не подумал.
Неужели наука может вытеснить знания родного языка?
Не может и не вытеснила.
P.S.: Более спокойный и доброжелательный тон о(б)суждения был бы мне более приятен...
#35 
Anonymous
(Unregistered)
NEW 05.02.03 00:31 
в ответ Anonymous 04.02.03 23:09
Я тот анонимус, который на вас "наехал". Извините, пожалуйста , не хотела нагрубить.
У меня есть к вам один вопрос, сугубо личный. Нет ли у вас проблем с "Überqualifizierung" в социальном плане. Я в скором будущем стану обладатильницей диплома, мне предлагают писать диссертацию. Но дело в том, что уже сейчас, мне становится вс╦ тяжелее общаться со старыми друзьями (в основном немцы из Казахстана), у которых нет высшего образования. Но они мне все очень дороги и мне с ними хорошо - морально отдыхаю. С другой стороны я много общаюсь с докторами и будущими докторами наук, люди очень интересные и в то же время странные, по сравнению с моими друзьями в любом отношении небо и земля. По этой причине я решила для себя не делать научную карьеру... ich will auf dem Boden bleiben... Мне кажется я не смогу полноценно жить между двумя мирами.
У вас насчет этого нет проблем?
#36 
Anonymous
(Unregistered)
NEW 05.02.03 09:31 
в ответ Anonymous 05.02.03 00:31
В социальном плане нет никаких проблем, более того: мо╦ окружение - как сотрудники так и знакомые - состоит из близких мне по складу людей. Я не знаю Вашей ситуации и мне трудно ее оценить. Если Вы "отдыхаете душой" со старыми знакомыми, а новые кажутся "странными", то я не вижу прямой связи с образованием и.т.п.. Если старые знакомые не готовы принимать Ваш уровень образования...то это сложная тема, с которой я из собственного опыта не знаком.
Кто вы по специальности ?
Был бы рад возможности писать по-немецки, на транслит уходит масса времени.
#37 
Anonymous
(Unregistered)
NEW 07.02.03 14:39 
в ответ Anonymous 04.02.03 23:09
Слишком строгое утверждение, много диссеров в Германии делаются иностранцами на английском. Я - не исключение
А так, ты все верно говоришь!
#38 
1 2 все