Всем привет.
Мне нужен совет по гимназии. Мой ребенок заканчивает 4 класс и у нас было общение с учителем. Она нам посоветовала лучше идти в Realschule, но против Гимназии не имеет ничего. Однако ее совет начать с малого, чтобы затем в 7 классе было легче перейти в Гимназию.
Открыто говоря, мне бы хотелось отправить своего ребенка в Гимназию и он сам этого хочет. Но есть конечно опасность «а вдруг не потянет». Так вот мне нужно понять , что в понимании гимназии «ребенок не тянет». Когда наступает этот порог, когда их могут удалить из Гимназии? Мой ребенок получает и 1, и 2, но конечно и 3 бывают иногда.
Также кто знает, скажите пожалуйста когда (на каком этапе ) детей переводят в другие школы ? И в какие школы могут перевести? Если из Гимназии удалят, например, в Realschule, то можно ли будет в 10 классе снова перейти в Гимназию?
Я пока не знаю как поступить лучше для ребенка. Я вижу, что есть способности учиться, но достаточно ли этого будет, не знаю….

Интересен будет ваш опыт или знания в этом вопросе.
заранее спасибо))

также хочу добавить, что на собрании учительница поставила галочку напротив Realschule и я тоже поставила там свою галочку. Но если я передумаю и к январю пойду регистрировать ребенка в Гимназию. Так можно? Или эти галочки на собрании уже решают какую-то роль?

Какая Земля? Т.к. где-то играет роль рекомендация школы, где-то не играет. Что касается гимназии, то основной критерий - способен ли ребёнок самостоятельно учиться или вам приходится его вечно подталкивать и постоянно всё объяснять. В целом, в гимназии учиться не так уж и сложно, вылетают из неё в основном только те, кто ну совсем ничего не делает.

у нас НРВ)) Ребенок с 1 класса сам учится. Я только иногда объясняю математику, если он не понимает что-то, например задачи . А так в том то и дело, что всё сам тянет.

землю укажите.

Если оценки 1-2, конечно, в гимназию. Туда сейчас все подряд идут . К сожалению. Уровень гимназий падает из года в год.

Что за глупый совет - перейти в гимназию в 7 классе? т.е. два года учиться по более слабой программе, чтобы потом в стрессе и напряге восстанавливать упущенное в новой школе?

С точностью до наоборот надо делать - идти на более высокий уровень (это и ребенка, между прочим, стимулирует учиться) и, если уж через пару выяснится, что никак не тянет, перейти в более слабую школу

Это я вам как мама трех гимназистов и учитель гимназии и начальных классов советую

в НРВ ужас ужасный со школами, даже с гиназиями. ни в коем случае Realschule, испортите ребнку будущее

Чтобы 'удалили" из гимназии в НРВ, надо очень постараться

спасибо большое за совет )

Спасибо большое)))

а можно уточнить как Realschule испортит ребенку будущее?что конкретно будет испорчено? у меня родственники в НPB , в реал ходит мальчик.

В НРВ, вроде как, родители решают. Так что если так, как вы описываете, то отдавайте в гимназию.

Я не знаю, что в НРВ со школами, но в целом нет никакого прямо уж испорченного будущего из-за реалки. Просто, если есть желание получать высшее образование, то с реалкой будет более долгий путь. И программа в реалке по математике и физике проще гимназиальной, что для тех, кто потом технические специальности захочет учить, не очень хорошо.

спасибо за ответ! т.е в принципе, если ребенок пока не знает, что хочет в будущем и оценки в Realschule хорошие и ребенку нравиться там учиться, то ничего плохо в Realschule нет?..

спасибо)))

риск попасть в нехорошую среду, с немотивированными соучениками, еще бОльшим уровнем детей с мигрантскими и мусульманскими корнями, родителями из так.наз. bildungsferner schichten. оценки на фоне более слабых детей могут быть хорошими, но знаний за ними может не оказаться. по крайней мере, тех знаний, плюс более серьезного отношения к учебе, которых для абитура должно хватить.

Отправьте в гимназию

Если не потянет, переидет в реаль

По поводу отсева

Те, кто не тянет ,отсеется самое позднее после 10 , пкм у сына так былo

А в 7ом классе перейти, этот как? У нас с 6го класса гимназии второй язык - латынь или французский, чего нет в реальшуле. Или в НРВ по другому?

т.е в принципе, если ребенок пока не знает, что хочет в будущем и оценки в Realschule хорошие и ребенку нравиться там учиться, то ничего плохо в Realschule нет?..

ничего плохого нет, особенно, если школа нравится и оценки хорошие.

К ТС:

никто вашего ребенка из гимназии не "удалит" Если не потянет - будете решать: повторить класс или удалиться таки в реальшуле.

Но если ребенок сам и охотно уцhится - в гимназию.

Честно сказать я не знаю. Наша учительница сказала, что отучится 5 и 6 класс, а потом может перейти в гимназию. Может я что-то не так поняла….

спасибо. Значит не так страшно, как учителя это приукрашивают))) Одной девочке (я разговаривала с ее мамой) учительница тоже советует Реальшуле, но не по способностям, а то что ребенок застенчивый и не активный в классе. У нас кстати это тоже основная причина, почему нам выбирают Реальшуле.
Вот я этого совсем не поняла, как ум и способности к учебе влияют на характер с застенчивостью. Я тоже не в первых рядах в школе руки тянула, очень скромная была, краснела вечно перед классом , но в итоге и школу закончила, и университет с дипломной работой на отлично… Вот тут я точно по себе могу сказать, что застенчивость никак не мешает учиться .
Поэтому я эту мысль отсеила сразу и начала смотреть на оценки и его желания. Сын очень расстроился, когда узнал что он может попасть в реальшуле. Он только в гимназию хочет. Я испугалась за его тройки, поэтому начала метаться. Он не идеальных хорошист. Единицы и двойки есть, но порой и тройку принесет, особенно по немецкому. Так как в Германии мы лишь 5 лет живем и он не идеально понимает , как немцы. И это тоже наша учительница интерпретирует как «лучше реальшуле».

Не, лучше пусть 5 и 6 класс отучится в гимназии, а потом, если не потянет, то уйдёт в реаль. Лучше сразу с высокой планки начать, тем более, что по описанию вполне самостоятельный ребёнок.

Сын очень расстроился, когда узнал что он может попасть в реальшуле. Он только в гимназию хочет.

Вот! И нЕчего галочки на реальшуле ставить, мамочка!

я думаю, что Вам было б полезней всего посоветоваться с родителями детей из Вашего города, тк люди в форуме могут не знать местных деталей. Вот в нашем городе например так, что кто не самый сильный, а между гимназией и Реаль, то идут радостно в Реаль- если в Реаль их согласны взять. Реальшуле имеет право выбирать учеников. Знакомая говорит, что в Реаль с детьми занимаются больше, чем в гимназии, типа в гимназии и так умные, сами дойдут, а реальским надо объяснить нормально. И реаль нашу очень даже хвалят и учителей и здание и АГ. А те, кого Реаль отмела, вынуждены идти в в гимназию и мыкаться там в ожидании, повторяя даже классы, что Реаль их все ж с позднего класса возьмёт; либо идут сразу в 5 класс в обершуле, но у неё имидж совсем не супер.

Вот соседка наша пошла сначала в Реаль и в 7 классе ей рекомендовали перейти в гимназию, вроде это ок прошло. Она собой гордилась.
А программы Реаль и гимназии на уровне 5-7 классов со слов детей похожи, даже учебники часто совпадают.

А классная руководительница адекватная? Если есть доверие, то на ее рекомендацию можно ориентироваться. У них глаз намётан, кому лучше куда. Они вроде и из гимназии обратную связь получают, кто как справляется, чтоб знали как их свои рекомендации воплотились на практике.

У них глаз намётан, кому лучше куда. Они вроде и из гимназии обратную связь получают, кто как справляется, чтоб знали как их свои рекомендации воплотились на практике.

я вас умоляю:-)

Гимназия рассчитана на самостоятельных,активных детей

Про наличие определённого уровня интеллекта думаю писать не надо

Поэтому и кажется,хотя так и есть,что в гимназии никто не с кем не возится и ни за что не отвечает

Все сами

:)

У меня старшая дочь ходит в Реальшуле. Мы как раз только приехали и она один год отучилась в Грундшуле, а потом мы ее отправили в реальшуле, так как немецкий язык был очень плохой. И я плохо понимала установки по школам и опиралась на мнение учителей. Время прошло, дочка уже в 8 классе и учится даже без троек. Прошлый Zeugnis был со всеми единицами, только одна двойка. Я бы не сказала, что она вундеркинд, просто мне кажется уровень образования в нашей Реальшуле не высокий. Плюс ко всему половина учеников в школе идиоты, которые срывают уроки и получают красные карточки. Дочка рассказывает, что директор будет отчислять многих , уже собрание созывал. И я очень пожалела, что отдала свою дочь туда. Побоялась насчет языка. Теперь жду с нетерпением 10 класс, чтобы уйти ей в гимназию.
И вот когда мне учительница сказала, что у нас нормальная Реальшуле и моему среднему сыну надо идти туда, я ооочень не хотела, и поняла что это бред туда отдавать детей, которые сами стремятся учится, а другие наоборот срывают уроки. Напугала она меня этой гимназией, что скромный, не активный в классе, немецкий то понимает, но когда он работает с текстом, чтобы пересказать прочитанное, то молчит и закрывается и стесняется . Типо это проблема. Но я очень надеюсь, что это перерастет. Моему сыну 9 лет.
Но опять же, сужу по себе, со своим стеснением я прошла и школу и университет. Мозги если есть, то есть. Может просто подход учителей не такой, что не умеют с разными типами детей работать.

Хорошие оценки в школе не гарантируют успех в жизни. Важны также социальные компетенции, умение общаться с людьми, критическое мышление, физическое развитие. Поэтому у ребенка помимо учебы должно оставаться время и на секции, друзей, любимые занятия.

Ну я скорее о том, что реалшуле разные бывают и надо у местных спрашиват. Наша вот отбирает хороших по поведению и хулиганьё едет в другие места, и в тч к сожалению в гимназию

А в гимназии важно не быть тихим и стеснительным. Девочка из класса дочери за три года не осмелела и не может поднять руку и ответить, поэтому за устный урок у неё ужасные оценки, но тк она умненькая вытягивает на тройки за счёт контрольных на единицы. Атмосфера такая неблагоприятная для интровертов. А что было б если она чуть менее интеллектуалбна была… В общем и школы разные- классную учительницу и местных родителей стоит опросить

Я не говорю, что оценки дают путь в жизнь ))) Абсолютно нет . Я учитываю оценки, если мы говорим о теме «в какую школу отдавать ребенка». Я много знаю примеров, когда двоечники имеют успешный бизнес и в жизни многого добиваются ))

А если вы обратили внимание, что я обозначила некоторых детей «идиотами», рассказывая о школе своей дочери, то речь идет о таких детях, которые не адекватно себя ведут, ассоциалы или бешеные азюли. Не думаю что родители, которые занимаются воспитанием своих детей , хотели бы чтобы их дети учились в подобном окружении 🫣.

ну вам тогда в частную надо, там окружение точно отсортировано финансами. В данном случае школа вашей дочери не виновата, что такие детки теперь в Германии, и учителя и преподавание в Realschule могут быть хорошими.

Девочка из класса дочери за три года не осмелела и не может поднять руку и ответить, поэтому за устный урок у неё ужасные оценки, но тк она умненькая вытягивает на тройки за счёт контрольных на единицы. Атмосфера такая неблагоприятная для интровертов. А что было б если она чуть менее интеллектуалбна была…

Неизвестно как в классе вашей дочери, но обычно в гимназии не обязательно тянуть руку - и так спросят:-) И если девочка, пишущая шульауфгабен на единицы, получает при опросе "ужасные оценки", то у нее проблемы другого порядка.

Бесспорно, общительным и открытым личностям легче, причем везде:-) Но на одной открытости далеко не уедешь. Поэтому, нормально в гимназии и стеснительным деткам, главное чтоб умные были. Бывают, конечно, отличные реаль и никудышние гимназии....Тут ТС надо информироваться .

У дочки недавно оценки обсуждали, из за того что она не поднимает руку у неё двойки, а отвечала были бы единицы (стесняется она, хотя если спрашивают она отвечает не стесняется

в частной тоже не всегда всё замечательно. Там дети из «хороших» семей тоже жару задают. У нас знакомые сейчас ищут государственную школу, уходят из частной(причина ребёнок не тянет, что удивительно на дне открытых дверей в государственных школах они встретили 2/3 класса).

речь шла не о двойках, а об "ужасных оценках" :-)))

Если ваша дочка получает устно двойки, а письменно единицы( как девочка из примера выше), в цойгнисе будет с большой вероятностью 1.

По крайней мере, по тем предметам, где пишут шульауфгабен/клаузуры.

конечно, то, что скромный и неактивный, может сказаться на оценках. т.к. здесь устная работа на уроке вливается в оценку на 50 процентов, а иногда даже и больше.

Но это не повод отказываться от гимназии. Нужно просто это учитывать, не отчаиваться, если оценки ниже будут, ну и стараться работать над собой по мере возможности

У меня дочь - ужасный интроверт, у неё часто бывало, по письменным единица, по устным предметам четверку ставили. Ну, что делать. вроде к десятому классу получше стало

Но в любом случае в табеле всегда в основном двойки были и пара единиц

учителя и преподавание в Realschule могут быть хорошими

Могут. обычно в такие школы очень большой конкурс из тех детей, что не тянут гимназию, но хотят учиться. и в этом случае школа может отбирать учеников, таким образом отсеивая тот контингент, о котором писала ТС

В данном случае школа вашей дочери не виновата, что такие детки теперь в Германии

Дочери ТС от этого не легче. Она тоже ни в чем не виновата, за что ей наказание учиться с этими "детками"?

в гимназии не обязательно тянуть руку - и так спросят :)

Да ну? откуда у вас такие сведения? это когда за тридцать учеников в классе-то? из которых обязательно несколько поднимут руку

Мне на беседе учителя на протяжении всей гимназической карьеры рассказывают - ваша дочь поднимает руку, когда никто в классе не знает ответа на заданный вопрос. Поэтому, мол, мы знаем, что она умная девочка. Но оценка по устной работе - четыре, интода три 😅

А те, кого Реаль отмела, вынуждены идти в в гимназию и мыкаться там в ожидании, повторяя даже классы, что Реаль их все ж с позднего класса возьмёт

Вам бы сказки писать!

А программы Реаль и гимназии на уровне 5-7 классов со слов детей похожи, даже учебники часто совпадают.

В 10 классе уже очень сильно отличаются, как минимум математика.

ну вам тогда в частную надо, там окружение точно отсортировано финансами

Вы думаете, что у людей с финансами все дети прямо милые ангелочки?

конечно, то, что скромный и неактивный, может сказаться на оценках. т.к. здесь устная работа на уроке вливается в оценку на 50 процентов, а иногда даже и больше.

На математике во всех школах, где я уже успела поработать, только треть идёт за устную работу, а две трети - это письменные работы.

в гимназии не обязательно тянуть руку - и так спросят :)

Да ну? откуда у вас такие сведения? это когда за тридцать учеников в классе-то? из которых обязательно несколько поднимут руку

Пусть поднимают, а спросят того, у кого оценок не хватает и того, кто руку не поднимает:-) Аусфраге называется:-) (я знаю, что Вы учитель, но у нас вот так:-)) Клаузуры/письменные контрольные по математике, немецкому, языкам, физике-химии и т.д. "весят" в 2 раза больше, чем остальные оценки. Письменному отличнику получать при опросе четверки тяжело. Он же все знает:-) Или Вы ставите четверки за неподнимание руки?

Или Вы ставите четверки за неподнимание руки?

Я не ставлю, а преподаватели моей дочери ставят, о чем мне сами и говорят.

У нас нет никаких опросов

Я слова ausfrage никогда не слышала 😀

Клаузуры/письменные контрольные по математике, немецкому, языкам, физике-химии итд. "весят" в 2 раза больше, чем остальные оценки

ну вот у меня перед глазами распечатка по истории из нашей гимназии, по остальным предметам все похоже, единственное, за математику не ручаюсь, возможно там 50 процентов за письменные

Короче, история: schriftliche Leistungen - max 30%. Mündliche Leistungen - mind. (!!) 50%. Sonstige leistungen (Hausaufgaben, hefterführung, praktische teile von Projektarbeiten) - max. 20%

Я слова ausfrage никогда не слышала 😀

прикол:-) Ну, у вас в столице все не как у людей:-)

На математике во всех школах, где я уже успела поработать, только треть идет за устную работу, а две трети - это письменные работы

Вот ведь пришлось-таки залезть на страницу дочкиной гимназии - математика 40% klassenarbeiten 10% schriftliche kurzkontrollen

Заодно и другие предметы посмотрела:

Физика 25 % schr., 25 mü, 25 sonstige Leistungen (protokolle, praktische Tätigkeiten, sozialkompetenz insbesondere bei gruppenarbeit...)

Английский - немецкий 50% schr 50% mü

Химия- биология 30 % schr

У нас это mündliche Abfrage называется, может диалект?...

ученикi называют аусфраге:-)

https://jochenlueders.de/?p=941

Не суть. Главное, что и без вытянутой руки спросят:-)

ух ты!

Почитала, прям как на другой планете побывала. Все-таки вы, баварцы, старомодные 🤣

Может, и у нас в берлине лет сорок назад тоже так было...

:-))) что меня всю дорогу бесит: не говорят сразу оценку. Хоть реферат, хоть "аусфраге"

Бе-сит!

На физике, да, 50 на 50 частое явление, т.к. в средней школе тут в основном болтология и минимум формул, а на базовом курсе абитура если и будет экзамен, то устный. В предыдущей школе я сама за физку давала за контрольные 40%, за устную работу 40% и за эксперименты с протоколами 20%. За физику первому году абитура базового курса 1 к 1 письменно с устным считаю. А на математике в моей новой школе (на этот раз гимназия) на абитуре письменные к устным как 3 к 1 идут. В средней ступени вот 2 к 1.

Пы.Сы.: и да, я на уроках своих школьников могу и опросить.

прямо вот вызываете одного и минут пять опрашиваете?

Как раньше у нас в ссср?

Так и те, кто сами руку поднимает, по пять минут не отвечают. Ну а так перед контрольными предупреждаю, что буду опрашивать, ну и опрашиваю независимо от поднятых рук.

У нас с 6го класса гимназии второй язык - латынь или французский, чего нет в реальшуле. Или в НРВ по другому?

в реаль у нас уже давно есть второй язык... а когда не было, гимназии, по-моему, предлагали таким испанской с нуля. конечно, надо все равно уточнять. более того, племянник учился в реаль в билингвальном классе. перешел после 9го в гимназию. разница в программах есть(кроме языков), но некритичная. пкм обошлось без наххильфе.

насчет немотивированных учеников тоже не факт, многие одноклассники пошли в гимназии, некоторые после 10го в 10й гимназиальный... по мне, так тоже не катастрофа.

возможно, реаль тоже разные.

но у него были конкретные объективные причины сомневаться, идти ли сразу в гимназию. если их нет, конечно, не надо ничего изобретать.

Теперь жду с нетерпением 10 класс, чтобы уйти ей в гимназию.

мой родственник после 9-го перешел... хотели с другом в определенную гимназию, просто узнали на всякий случай, оказалось что есть места. в их реаль удивились сильно, пытались отговорить... мож, из-за статистики, не знаю. короче, взяли обоих.

Ну, это не опрос, это просто в процессе klassengespräch вопросы задаются, так я тоже делаю.

Там по ссылке совсем другой процесс описывается

у нас второй язык в реаль можно брать по желанию, т.е.если есть планы в гимназию перейти, то берут дети французский. Но переход возможен тогда после 10го класса. После 6-7го ерунда какая то....

Я говорю о том, что всех стеснительных я просто спрашиваю даже без поднятой ими руки. Поэтому всем умным спокойно ставлю единицы и двойки за их устные ответы даже тогда, когда они сами руки не поднимают. Более того, всем очень рьяным, но озвучивающим чушь, я вполне могу и четвёрку и даже пятёрку поставить, и мне пофигу, сколь часто они руку поднимают, меня интересует содержание ответа. Вот сейчас борюсь с шестикласниками на тему, что дробь мы сокращаем на число, а не делим на него. Деление будет позже и оно никак с сокращением не связано. На последнем уроке уже почти все правильно терминологию использовали, чем меня очень порадовали.

у нас в Реаль тоже предлагают второй язык, не надо доучивать потом. Но после 10-ого нашу гимназию не предлагают выпускникам нашей же Реаль, так как программа отличается (минт). В результате все знакомые подростки , кто перешел в гимназию, ездят в соседние города, хотя в классах в нашей гимназии по 20 человек.

Если нормальные оценки, не слушайте учителя начальной школы, идите в гимназию. Не будет успевать, в 6-ом классе переведете в Реаль, тогда не надо будет ничего доучивать. Будет потом еще год-полтора на знаниях из гимназии выезжать, как знакомые подростки. Знаю несколько ребят, которые осознанно! в 6-ом классе перешли в реаль, не знаю никого, кто из реаль перешел бы в гимназию. Причина перехода у всех знакомых либо математика, либо второй язык трудно идет.

После 6-7го ерунда какая то...

не, ну это, конечно, ерунда.... в 5ом классе гимназии идет адаптация после началки, у многих детей оценки сползают, как бы естественный процесс. но он не вечно длится. перенести эту фазу на 6-7 класс, абсолютно неоптимально, имхо.

в свое время мы на этом немного "выехали". дочка по приезде в германию могла пойти в 6-й класс, но решили, что пойдет в 5-й. на общем фоне привыкания местных после началки она была далеко не единственная с трудностями и так себе оценками.

Она нам посоветовала лучше идти в Realschule, но против Гимназии не имеет ничего. Однако ее совет начать с малого, чтобы затем в 7 классе было легче перейти в Гимназию.

кмк это глупость и, наоборот, сложнее. Ребенок 3 года будет учиться по программе , отстающей от уровня гимназии. При переходе в гимназию из реальшуле, её уровень подготовки будет ниже, чем у детей в классе, которые эти 3 года проучились там, в гимназии.

Не, лучше пусть 5 и 6 класс отучится в гимназии, а потом, если не потянет, то уйдёт в реаль. Лучше сразу с высокой планки начать, тем более, что по описанию вполне самостоятельный ребёнок.

Плюсуюсь.

но против Гимназии не имеет ничего.

гимназии тоже разные кстаити

Дети рабочих это хорошо звучит))

А чьи дети повышают уровень гимназий....врачей-инженеров? хаха))

😀😀😀

Такой классификации я тут ещё не слышала - гимназии, где учатся дети рабочих и гимназии "с хорошим образованием, но там нужно учиться".😀