Парень. Немецкий на С1 в России не выучит 100%. В2 на английском сдать сможет. Поступит в какой-то вуз био/хим/мат в России - сам вуз не прогнозируем, амбиции на МГУ, но может быть жесткий факап по итогам ЕГЭ.

Итого, после первого курса на условной биоинженерии и неистового долбежа английского и получения сертификата В2, он подает документы на бакалавриат на английском в Германии - потому как обучение там бесплатное, в Германии есть родственники, немецкий он чуть-чуть знает и может что-то выучит уже на месте. Плюс все же это рядом.

Российские вузы его и одноклассников очень разочаровали, на ева.ру мамы учеников в шоке (если это не дети-гении в условном МФТИ).

Какую тактику избрать, чтобы это осуществить?

10000 евро на блокированный счёт найдем.

не проще после школы поступить тут в studienkolleg?

Какую тактику избрать, чтобы это осуществить?

Немецкий учить. Все остальное розовые сопли. Не выучит с нуля " на месте". В штудиенколег ему дорога.

и неистового долбежа английского

На хрена, спрашивается???

Нет, потому как немецкий у него близкий к нулю (попытки его выучить были почти тщетными - языки даются очень плохо, плюс он с удовольствием занимается химией и биологией - это все его время и заняло) + проще поступить в российский вуз и после первого курса поступать в немецкий вуз - так он хоть станет чуть повзрослее, попроворнее (хочется надеяться).

Если он обломится с поступлением после первого курса - то может продолжать учиться в российском вузе и пытаться снова и снова, потом может уже в магу или аспирантуру.

Английский он долбит всю свою школьную жизнь. Плюс с английским он не привязан только к немецкоговорящим странам.

Ну он сейчас уже заканчивает 11 класс, смотрим сможет ли он стать победителем/призером закла ВсОШ (в прошлом году чуть не хватило) для БВИ. Смотрим, что будет на ЕГЭ. Но есть не нулевой шанс факапа - он рассеянный, может легко завалить, как минимум русский.

С тем, что получит, будет поступать в российский вуз.

Дальше Вы советовали бы неистово учить немецкий? Сомневаюсь, что он в состоянии его выучить до В2, тем более до С1.

Поэтому я и смотрю на англоязычные программы. Понимаю, что Германия не США/UK, но мы не в состоянии оплачивать его обучение там. А студенческую жизнь в Германии оплачивать в состоянии.

тогда приехать по социальным программам ради изучения языка

Зачем ехать по социальным программам (FSJ), где также есть требования по немецкому языку В1, а местами (здравоохранение) В2 на этапе подачи документов?

Когда он может поехать на бесплатный английский бакалавриат после 1 года российского вуза с английским В2, который он учит всю свою жизнь и с бо'льшей вероятностью получит сертификат. Хотя я уже ни в чем не уверен - похоже у нас есть какие-то проблемы с речевой областью в головном мозге по всей мужской ветке.

Aupair - наверное можно поехать вообще нулевым. Но это совсем печальный вариант, хоть и возможный.

Не понятно.

Англоязычный бакалавриат в Германии - это лишь возможность учиться бесплатно на баке, далее на магистратуру можно подаваться куда угодно по миру или продолжить в Германии.

Зачем ехать по социальным программам (FSJ), где также есть требования по немецкому языку

нет

Англоязычный бакалавриат в Германии

а он существует?

Aupair - наверное можно поехать вообще нулевым. Но это совсем печальный вариант, хоть и возможный.

родственники имеют детей?

полно вариантов учиться без немецкого,

идем,ишчэм…

https://www.studis-online.de/studium/bachelor/vollzeit/englischsprachig/

но там NC естеснно,т.е видимо попасть будет не очень просто и надо будет английский.

вот первое попавшееся ,FH Aachen

Ну вот бесплатный бакалавриат на английском.

https://www.hochschule-rhein-waal.de/en/faculties/life-sci...

И такие варианты есть.

Делать Au Pair на родственников вообще не хочется. Равно как Au Pair вообще - пусть ребята из условной Киргизии имеют возможность выбраться в цивилизованный мир.

Что значит "нет" на FSJ? Очень даже "да" - требуют сертификаты B1-B2 на программы. Даже на те, на которые жуткий дефицит - стариков поддерживать в домах престарелых.

Дальше Вы советовали бы неистово учить немецкий? Сомневаюсь, что он в состоянии его выучить до В2, тем более до С1.

В этом возрасте в среде он учится очень быстро

Вот в этом и есть задумка - отправить его на англоязычный бакалавриат. Может за 4 года немецкий и зайдёт.

Отправлять его на Au Pair и FSJ с учетом того, что он очень способный (в своей области) парень - совсем не хочется.

Грузить его немецким сейчас, с учетом явной неспособности к освоению языков, не хочется.

https://germania.diplo.de/blob/1590008/20403bb4ba4ced733ba...

тут нет обязательного требования языка

если он малоспособный к языкам, как вы пишете, откуда уверенность, что он потянет учебу на английском?

Ну они же не лингвистом, литератором или психотерапевтом развивается, где важно отличное знание языка.

Может среди биологов/химиков он найдет себя. Судя по результатам олимпиад он что-то там может.

Русский ему тоже дается с большим трудом, но 70 из 100 ЕГЭ уже пишет. Лучший репетитор и соточка подключены.

На FSJ требования по немецкому - B1 минимум, B2 во многих местах. Он не успеет язык выучить до такого уровня, да и Германия с каждым годом лучше не становится.

Английский он учит всю свою жизнь. Он намного проще и главное, перспективней немецкого. Можно попробовать сдать. Не сдаст - в принципе, все понятно тогда с ним. :) Будет растения собирать в Крыму.

Даётся - не даётся язык, а сами вы обрисовали ситуацию, что подросток "интересное" предпочитает и занимает им всё время, чтобы "неинтересное" прокрастинировать.
Пусть хорошенько посидит и поприоритетится с точки зрения того, что не малыш уже, попу на поворотах заносить не будут. А расставив приоритеты, пусть вкалывает не там, где хочется, а там, где надо.
Если мальчик инфантилен и хочет поиграться в удовольствия, то пусть сидит дома и не выходит из мягких юношеских лет в суровое ожесточающее мужество.

Дома нужно будет только учиться, а не дома - бороться за место под солнцем в неясных условиях.

Да, ситуацию мы видим также.

На FSJ требования по немецкому - B1 минимум, B2

Для получения визы нет такого требоаания

Такое требование есть при общении с принимающей стороной. А без их готовности - нет и этапа с посольством.

Вообще, при общении с немецкими принимающими организациями создаётся ощущение, что у них стоит очередь из желающих мыть попы старикам. Может так и есть, и хочется пожелать им успехов. Пока в России не такая ж@па как в Африке и Азии, может дальше станет хуже, конечно.

Такое требование есть при общении с принимающей стороной

Послушайте, а как ваш вундеркинд без папы и мамы собирается жить в Германии владея только английским на уровне , каком там? там В2? А бытовуха, учреждения, врачи, друзья, тусовки? Вы реально считаете, что тут будут все под его хочу- нехочу подстраиваться и переходить на английский:)))?

Вообще, при общении с немецкими принимающими организациями создаётся ощущение, что у них стоит очередь из желающих мыть попы старикам.

Если бы вы реально озаботились программами FSJ, то не писали бы такую ерунду

Пока в России не такая ж@па как в Африке и Азии, может дальше станет хуже, конечно.

Адназначна! Ну самое позднее, когда повестка догонит. Не понятно почему тогда вы так рветесь ему халявное немецкое образование втюхнуть. На английском.

Приведите пример с FSJ требованием А1-2.

Я не про уровень языка, а про то что не все FSJ про мыть ж@₽у, как вы выразилась.

ему бы на полгода на интенсивные курсы немецкого в Германию, с погружением. Потом уже дальше думать. Но это дорого, конечно

Но поступать в университет с английским едва-едва В2 и никаким немецким. ..? Ну не знаю... по-моему, не выплывет.

Он элементарно не сможет разобраться, что к чему в университете. Или есть, кто за ручку везде первые два семестра будет водить?

Я в курсе, что FSJ бывают разных видов, но иностранцу с В1 реально устроится в дома престарелых. Но даже В1 немецкого у него нет.

С учётом наличия в Германии бесплатных бакалавриатов на английском с требованием В2 - логичным выглядит именно более реальное подтягивание английского и получения сертификата В2 во время учебы на первом курсе российского вуза. С учётом того, что все студенты на курсе, очевидно, не будут носителями английского - учеба будет более понятной, чем вариант обучения вместе с носителями немецкого на немецком.

Есть ли какие-то требования к российскому вузу, после первого курса которого будет попытка поступить в подобный немецкий?

у них стоит очередь из желающих мыть попы старикам

коглда вы войдете в этот возраст, тоже о своей будете так говорить?

я тоже не понимаю, как будет человек без немецкого и с тугим английским тут выживать, именно потому. что сама такая приехала когда-то и хорошо помню все непонятки, которые сильно усложнили учебу в уни. поэтому считаю поглужение в среду абсолютно необходимым шагом. волонтеры работают не только в приютах и сейчас у них нехватка желающих. Hamburger Тafel ищет у примеру

Нашёл ролик про то, как соотносятся факультет в России и факультет, на который планируется поступить в Германии.

И вообще канал интересный.

Я вообше не понимаю смысла готовится к учебе в немецком вузе на английском языке...Учась на английском у него и обшение токо на английском будет и даже если параллельно с учебой будет учить немецкий, вряд ли он его до нормального уровня доведет

Я в свое время в такой же ситуации была..Английский был свободный (спец школа с 1го класса, C1 точно был) и нулевой немецкий. Изначально хотела англоговоряшие страны но поняла, что финансово не потяну. Поэтому решилась на Германию, пошла на курсы немецкого плюс репетитор. Мысли искать в Германию учебу на ангкийском даже не возникло. И этому решению я очень рада.

Еше можно приехать на курсы немецкого при университете - там А2 вроде достаточно.

Вам все пишут задуматься об учебе на немецком языке. Вы вообше не слушаете. Такое ошушение что вы сильно хотите усложнить жизнь сыну..Ну чтоб жизнь медом не казалась....Ваше дело, но потом пожалеете...

Ну тогда на английском без словаря понимать текст хотя бы на 80%:

https://www.hochschule-rhein-waal.de/sites/default/files/documents/2021/10/05/2021-09-2920modulhandbuch20bioengineering20po202019.pdf

Заодно будет понимание, все ли из этого прямо тянет изучать. Вариант прослушать и на шару сдать точно не пройдет.

Еще практику 8 недель (работа на полный день) нужно окончить. С характеристикой хорошей.

Английский он долбит всю свою школьную жизнь. Плюс с английским он не привязан только к немецкоговорящим странам

Тогда его ждут после окончания учебы Россия, Беларусь или США, Великобритании, Австралия или Новая Зеландия и там он будет всю жизнь на этом языке говорить, доктору про зубную боль рассказывать, с водителем автобуса ругаться, в кино ходить и что там еще в жизни люди делают. Ибо в Германии без способности и тяги его изучать, работая на Английском в последствии будет своеобразно. Коллега итальянец никак не может найти девушку себе, которая по-итальянски или по-английски говорит. То есть девушки есть наверное, но возлюбленную не нашел еще. У других коллег (индусы) семьи и приключения с детьми, которые по-немецки и начинают с ними препираться. А это еще начальная школа самая. Очень своеобразная жизнь без языка.

Есть ли какие-то требования к российскому вузу, после первого курса которого будет попытка поступить в подобный немецкий?

Интересно, могут ли вузы в перспективе под санкции отправить… в остальном только наличие аккредитации самого вуза и учебной программы в период обучения там.

С учётом того, что все студенты на курсе, очевидно, не будут носителями английского

Вы недооцениваете уровень английского немецких абитуриентов. Он далеко не В2, если они идут учиться на английском

вот именно. Совсем без немецкого и с недостаточным английским будет туго. Помню свои первые месяцы в уни, но у меня был немецкий примерно В2

Сертификат В2, честно говоря, не гарантирует, что дитя спокойно начнет учиться на английском. Посадите его любую лекцию общедоступную послушать по химии или биологии, а лучше - три пары подряд послушать. Это для погружения в предмет.

Так-то можно вообще бакалавриат в Москве закончить в хорошем месте и уже магистратуру выбрать с толком заграницей... А еще я помню, что ребенок хотел в медицину же. Вариант языковой курс при Studienkolleg, затем сам Studienkolleg и учеба не рассматривается? (Правда, интересен процесс попадания на медицину после Studienkolleg, тут наверняка непросто будет).

А еще я помню, что ребенок хотел в медицину же

Создалось впечатление, что ребёнок вообще никуда не хочет, а хочет папа. Более того странно, что деть всю жизнь (!)долбит (!!) английский и додолбил аж до В2?!...Какая тут нафиг медицина? Как впрочем и все остальное в Германии....

в Германии абсолютное большинство бакалавров на немецком, кроме частных универов с такими направлениями, как бизнес, менеджмент, психология (и они за деньги).. То есть вот на естественно научных направлениях нет бакалавров на англ..

Если ребенку языки плохо даются, есть ли смысл его этмими языками мучить? На этом языке же нужно будет учиться и общаться. Он выгорит еще в первом семестре от такой нагрузки

То есть вот на естественно научных направлениях нет бакалавров на англ..

да хватает и в гос я даже ссылку дал.

Вот в этом и есть задумка - отправить его на англоязычный бакалавриат.
Это вы замахнулись! (с) Начальные требования к уровню английского на такой бак - это АйИлтс не ниже 6,5 из высшего 9, т.е. весьма повыше бытового среднего. Это отнюдь не простецкое ай дую пиво эвридей. Причем сертификат АйИлтс должен быть официально получен в центрах при посольствах ЮКей. В РФ прием экзамена на IELTS прекращен в марте 2022 года, так что придется ехать в другую страну. И потом перед окончательным одобрением дополнительно проводится онлайн собеседование с иностранным отделом выбранного немецкого ВУЗа, где они реально оценивают ваши знания и вашу способность вообще говорить, понимать и излагать свои мысли на нужном уровне - на английском языке. Я сама учусь сейчас так, и в целом английский уровень иностранных студентов весьма неплох. Есть отдельные экземпляры из бывших соцстран, кто явно представил липовые справки. Но профессора скидок не делают. Не успеваешь - твои проблемы.

Нп

Поэтому план ТС-а кажется мне более практичным и менее рискованным. Учиться в России и параллельно пробовать поступать в немецкий уни или далее после этапов в России: после получения там абитура (школа + 2 семестра уни) на бакалавра, после бакалавра там на мастера тут, после мастера там в докторантуру тут, после аспирантуры там на постдока тут и т.д.

Т.к даже попав в ШК на языковой курс, не факт, что сдаст, языковой тест - время потеряет, проучившись год в ШК, не факт, что сдаст профильные тесты - потеряет минимум год. с социальным годом к этому плюс ещё год может быть напрасно. Даже попав уже в нем.уни, не факт, что не вылетит (с запретом получить эту профессию когда-либо в Германиии, вон немцы сами иной раз в Венгрию или пр.едут медицину штудировать, а потом приезжают в Германию уже с дипломом работать) и т.д и т.п.

А так уже будет и образование и профессия, даже если в крайнем случае вообще ничего из этой затеи не выйдет

Честно говоря, соглашусь со всеми пунктами. Действительно, на каждом из этих экзаменов можно споткнуться, особенно живя в одиночестве без поддержки и пинков любящих родителей.

Правда, у меня создалось впечатление, что ребенок вполне способный и целеустремленный (упоминание олимпиад и тд).

ТС, в особенности в медицине есть сложнопреодолимые нюансы поступления. Не только в Венгрию, немцы в Латвию и Литву едут начинать учиться в мед, перевестись на старшие курсы в разы проще, чем поступить на первый. Так что, если удастся поступить в РФ, я бы хотя бы первые 2 курса точно учила бы там.

Медицина (лечебное дело) - это не случай, о котором спрашивает ТС. В Германии на английском медицину не изучают, система бакалавр/мастер в Германии на медицинском отсутствует. Учебу ТС ищет бесплатную. Короче все мимо.

Естественно-научные бакалавры исключительно (!) на английском в Германии встречаются нечасто. Чаще это «частично на английском», но это ТС не подходит.

Штудиенколлеги есть и на английском, имхо лучше как можно быстрее выезжать. На FSJ cейчас юношам и молодым мужчинам крайне плохо визы дают, поэтом на мой взгляд намного более реально ехать в штудиенколлег с английским, чтобы поступать на англоязычный бакалавриат. Там первый год будет тяжко и ему и вам, но потом все студенты находят подработку.

н.п.

А цель конечная всего этого действия то какая? Я не уловил.

Через образование уехать из страны? Получить образование, отличное от российского?

Ведь я так понял, что Германия не есть приоритет для дальнейшей жизни? А российское высшее образование очень разное.

Я ничего не советую, просто одной фразой рисую логичный, на мой взгляд, вариант.

Моя сестра с красным дипломом закончила химфак МГУ, поступила там же в аспирантуру (эпизод с аспирантурой для дальнейшего отъезда не обязателен, если не планировать научную карьеру), быстро защитилась и вскоре уехала в Канаду. Причем Канада изначально самоцелью не была - муж настоял. Сейчас там работает по какой то тонкой химической технологии.

И не надо тратить силы на немецкий сейчас, и неизвестно, как ещё пойдет обучение там.

похожую ситуацию сейчас разбираем.

в РФ один уровень немецкого на интенсиве делается за 6 недель. если после ЕГЭ начинать - до B1 можно дотянуть за 18 недель (4 месяца).

в Германии есть studienkolleg, которые принимают с B1 (за небольшие дополнительные деньги) и сами доводят до B2.

прием в октябре - ноябре, обучение 9 месяцев - примерно есть шанс в следующем году на осенний семестр после колледжа поступить в Уни (крайний случай) С1 в зимний семестр - то есть через 1- 1,5 года "отсчитывая от сейчас".

если поступить на первый курс в России, то через год все равно на первый курс в Германии, но немецкий все равно нужен будет.

Параллельно учиться в России в Уни и учить немецкий - не вариант.

P.S. биоинженерия в Германии не высокий балл (что-то даже около 3)

Как-то странно...в октябре-ноябре поступить, летом уже зачислиться на первый семестр. при этом довести В1 до В2. Для уни надо С1, это тоже в эти 9 мес.?

В штудиенколлег вообще-то учатся 2 семестра и поступают не с ноября, а раньше... всякие предварительные курсы в эти 2 семестра не входят.

на вскидку (попавшиеся из гугла)

гарантию не дам - сами смотрим по разным колледжам, по разным городам, одна из идей.

если кто что полезное скажет - буду очень благодарен

https://studienkolleg-bonn.de/?gad_source=1&gclid=CjwKCAjw...

так и тут получается, начало летнего семестра в феврале, конец 2го, зимнего, в начале февраля след. года, бевербунг в уни на летний семестр до 15 января. До начала надо поступить, т.е. сдать Feststellungsprüfung, все вместе никак не 9 мес.

короче, надо хорошо считать, возможны отличия в университетах, колледжа. Но небольшие.

так и тут получается, начало летнего семестра в феврале, конец 2го, зимнего, в начале февраля след. года

или мы звонили или где-то находили, что обучение не год, а 9 месяцев

вот ссылка на боннский колледж - обучение 10 месяцев

https://www.bonn-lingua.de/studienkolleg/online-studienkol...

правда здесь прием в июле, но также по уровням - доучивают.

если подача в уни в Германии до 15 января, то есть шанс попасть в вуз через 1,5 года

как я писал

есть шанс в следующем году на осенний семестр после колледжа поступить в Уни (крайний случай) С1 в зимний семестр - то есть через 1- 1,5 года "отсчитывая от сейчас".

если после 11 класса сейчас идти в уни в РФ и после первого года пытаться перейти в уни в Германии - надо еще и C1 иметь, который в РФ с параллельным обучением в уни не сделать (по моему мнению)

получается, что колледж здесь - это более гарантированный способ устроить ребенка на учебу в Германию

плюс ко всему - психологически отправить ребенка в Германию проще после школы, чем после 1-го курса (где он уже обрел друзей и так далее)

последнее (не дам гарантию, что правда, но слышали из разных источников уже) - могут не брать после 1го курса российского вуза больше (как делали раньше)

пока что studienkolleg видится как один из самых мягких (но не самых дешевых) способов отправить ребенка зарубеж, особенно, если ребенку около 18 лет

этот штудиенколлег в Бонне, похоже, частный... не вижу, чтоб в эту оплату, что там стоит, что-то еще входило, кроме учёбы... в государственных плата за семестр намного меньше. жизнь в Германии и медстраховку платить, конечно, в любом коллеге придётся. раньше в бонне был гос.коллег, при уни. потом его закрыли, как и все коллеги в нрв. как сейчас, не скажу... если важно, посмотрите цены в других федеральных землях.

не вижу, чтоб в эту оплату, что там стоит, что-то еще входило, кроме учёбы

нет, не входит. еще порядка 1000 в месяц требуется для жизни (заблокированный счет и так далее).

бесплатных что-то очень мало (где-то в Бохуме, Аахене) и конкурс там (по их заявлениям) 5 человек не место.

сейчас начнется вторая волна в РФ и конкурс станет еще выше. так что частные колледжи - это наше все :)

меня скорее волнует другой вопрос - некоторые колледжи пишут, что после них можно подавать в уни, некоторые пишут, что в fachhochschule.

если кто-то прошел этот путь до конца - был бы благодарен за информацию.

наверное, потому что одни предлагают весь спектр предметов, а в других они ограничены, например, техническое направление есть, а языков и общественных наук, чтобы поступить на гуманитарные направления, недостаточн. или наоборот.

Штудиенколлег в любом случае даёт фахабитур, не общий. Теоретически можно поступать и в уни, и в фаххохшуле, но только в пределах выбранного шверпункта... грубо говоря на родственные специальности. Практически, если на сайте коллега это конкретно стоит (только фаххохшуле), то придёцца поверить.

Я впервые о таком слышу, аби или есть, или нет. Та же медицина это только уни. Но мало ли...))

набор предметов должен быть строго достаточным для фахаби. У нас было 5 предметов, как и у немецких школьников.

Сам коллег не может набор менять, но может предлагать не все шверпункты, что существуют.

для медицины, например, не было ни иностранных языков, ни социальных наук...что понятно. естессно, потом в уни.

конкурс станет еще выше

в несколько подать нельзя? сейчас, наверно, электронная подача?

если дело в оригинале аттестата, не делают в школе Zweitausstellung?

тут можно любой цойгнис, полученный в германии, естессно, в нескольких экземплярах заказать. мы этим воспользовались после штудиенколлег при подаче в уни

мы собсно этот путь прошли, но актуальная ситуация уже не очень известна.