Вопрос по музыкальному образованию.
Добрый вечер,форумчане!
Следующая ситуация,сыну 17 учится на 2 курсе музучилища по классу скрипки ,планируем к осени переезд в Германию,есть ли ,какие-то шансы продолжить учебу в Германии?
Может есть такие же учебные заведения,типа училищ в Германии,так как я понимаю, что ни по возрасту ,ни по уровню образования в консерваторию,либо муз.университет,ему ещё рано.
Просто совершенно ничего не понятно,как в Германии устроена система образования.
Заранее благодарю,за любую информацию.
Нет,он после 9 класса поступил в училище и получается,ему ещё 2 года учиться.
тогда постарайтесь сделать. даже если обратно в школу на полгода. без аттестата тут он никтo
Вроде есть средние специальные музыкальные школы,а туда никак не попасть с 2 курсами училища при консерватории?
Вроде, какие-то классы есть,чтобы язык подтянуть,всё-таки это же музыканты,и важнее,как ребенок владеет инструментом.А со временем и язык подтянет.
Видимо я оптимист,пока ещё🙂.
Получается лучше закончить училище и потом приезжать?
А с дипломом училища в консерваторию можно будет поступать,если в училище 4 года учился,а в общей сложности получается 13 лет?
Переезд не планировался,поэтому и попали в такую ситуацию,а ребенка жалко,ему нельзя без скрипки,он ей отдал уже 12 лет жизни.
Я бы на вашем месте попоробовала поступать и в Musikhochschule
Есть история , достаточно свежая о том, что украинского парня взяли туда учиться без абитура
Ребенок играет очень хорошо .Играет только на одном инструменте, т е не универсал )
у заведения был интерес его взять из-за уровня игры
Я понимаю, что к вам может быть иное отношение, но я бы попробовала
Даи бог доитете до вступительных, на прослушивании покажет на что способен
А в какую землю вы переезжаете и в какой город?
Пока посоветовать вам что-то сложно, так как вашему сыну уже 17 лет и в школу его скорее всего не возьмут. В городах, где есть консерватории, есть как правило музыкальные гимназии, которые активно сотрудничают с консерваторией и городской музыкальной школой. Я живу в земле Баден-Вюртемберг, у нас такое сотрудничество есть.
Как пример приведу ссылки на HMDK Stuttgart и Hochschule für Musik Karlsruhe.
https://www.hmdk-stuttgart.de/unsere-hochschule/ (в списке слева найдите Musikgymnasium и перейдите на сайт гимназии)
https://hfm-karlsruhe.de/studieren/vor-dem-studium/musikgy...
Кроме того, молодые люди могут поступить в любую консерваторию как Jugendstudent. Для этого надо сдать профильные экзамены в консерваторию по специальности и сольфеджио, теория музыки. Но поступать на 1 курс бакалавриата придется снова на общих основаниях. Для иностранцев для учебы как Jugendstudent требуется языковой сертификат В1, для основной учебы (бакалавриат, магистратура) требуется сертификат В2.
Ниже отправляю еще раз ссылки на те же консерватории, но с информацией о поступлении как Jugendstudent.
https://www.hmdk-stuttgart.de/studium/studiengaenge-musik/...
https://hfm-karlsruhe.de/studieren/vor-dem-studium/precoll...
Спасибо,будем искать.
Написал в музучилище одно,говорят в принципе могли бы рассмотреть нашу кандидатура,я так понял там и среднего образования не требуют,но надо уровень немецкого ,хотя бы А1,2 и потом в течение полугода до В1 сдать.
А у нас уровень 0.
Ещё боюсь,чтобы не попали в "самодеятельность",мы то не знаем ,какой уровень в том ,или ином учебном заведении.
Лучше бы ,конечно прослушаться у педагогов и потом от их вердикта плясать,как понимаю придется год терять, подучить немецкий уже здесь,а попутно прослушиваться у профессоров,только все это очень затратно,скорее всего и нет гарантии,что возьмут без полного среднего образования.
Хотя,многое от него самого зависит.
Спасибо за отзыв!
Дело в том, что по той визе,какую нам дают,мы выбирать не можем куда ехать
Куда поселят ,туда и поедем,можно правда пожелания высказать,а там посмотрим.
Я в Карлсруе писал,сразу написали, что не получится,так как надо уровень немецкого С1
Вот отсюда https://bfm-oberfranken.de/grundsaetzliches/ ответили,что хватает А1 и готовы рассмотреть его кандидатуру,но немного не понятно, что это за заведение,просмотрел педагогов,а там получается один педагог по скрипке,боюсь,чтоб не оказалась "самодеятельность"
Пройду по вашим ссылкам и посмотрю,что ответят.
Спасибо ,Вам)
Немецкии ребенку нужен как воздух
Без него никак
Пусть усиленно учит
По поводу прослушивании(в Германии я так понимаю), тонкии лед
Потому как не знаете к кому попадете , а стоит это здесь не копеики
Протеже вам составить не смогут/не будут
Все равно нужно показать уровень
А профессора на родине
Знаете, здесь все иначе и я предположу, что уровень у вашего ребенка очень и очень неплохои и в теории должно хватить с лихвои для поступления
Но критерии к допуску то никто не отменял
Да и на вступительных он должен понимать, что от него хотят
Это опять к языкu
Пока посоветовать вам что-то сложно, так как вашему сыну уже 17 лет и в школу его скорее всего не возьмут.
плюс без аттестата, останется без школьного образования,вообщe никуда потом не возмут
В Веймаре есть муз. гимназия и муз. институт. Посмотрите и у них на сайтах.
В консерваторию в Германии поступить очень трудно, конкурс огромный. Большинство студентов исполнительских факультетов иностранцы ( большая часть иностранцев, приблизительно 60-70% всех иностранцев - азиаты, большинство из них по началу плохо говорят по немецки, потом с языком у них становится лучше, но они все хорошо говорят на английском ). Конечно, есть факультеты ( Kirchenmusik, Orgel, Musikwissenschaft,Lehramt Gymnasium mit dem Fach Musik и т.д. ), где учатся преимущественно немцы и европейцы, многие из которых свободно или очень хорошо говорят на немецком языке, но на исполнительских факультетах их намного меньше. Иностранцы как правило сдают вступительные экзамены сразу в несколько консерваторий, чтобы повысить свои шансы на поступление. Даты проведения вступительных экзаменов немного отличаются и зависят от земли, в которой находится консерватория. На севере Германии вступительные экзамены проходят немного раньше, чем на юге. Некоторые консерватории имеют 2 тура вступительных экзаменов: 1 тур предполагает отправку программы в записи, на 2 тур приглашают тех, кого отобрали после прослушивания в записи. Когда моя дочь поступила в консерваторию, ее преподаватель по специальности как- то сказал ей, что он был в в год ее поступления в комиссии и должен был с другими 2 преподавателями прослушать более 300 записей для 1 тура и отобрать претендентов на 2 тур вступительных экзаменов, во 2 туре (очном) в списке было меньше 10 человек. Поступили из того числа приглашенных только трое на бакалавриат.
Все это я пишу для того, чтобы у вас не было иллюзии, что тот, кто учится в музыкальном училище сможет легко пройти конкурсный отбор здесь. Нужно играть на 2 головы выше, чем другие студенты - выпускники музыкального училища, обладать великолепной техникой и определенным исполнительским мастерством, чтобы иметь шанс поступить в консерваторию.
На мой взгляд, для вас лучшей возможностью было бы попробовать поступить в музыкальную гимназию, но шансы, еще раз повторюсь, из-за возраста и нулевого знания немецкого языка не высоки. Учится в любой гимназии не просто, а в музыкальной гимназии кроме дополнительных профильных предметов, нужно еще найти время на самостоятельные занятия ( как минимум 2-3 часа в день) по своему инструменту.
Можно рассмотреть любую школу, в которую Вашего сына готовы были бы взять и после этого поступать в консерваторию как Jugendstudent. Тогда Ваш сын подучил бы немецкий язык за время учебы, получил бы аттестат об образовании в Германии и параллельно продолжал бы заниматься профессионально музыкой, готовясь к поступлению на бакалавриат. Для поступления в консерваторию (как мне кажется) не обязательно делать абитур в гимназии, там есть исключения. Но школьный аттестат должен быть ( подойдет ли ваш аттестат о неполном среднем образовании, я не уверена). Моя дочь закончила гимназию и получила Zeugnis der allgemeinen Hochschulreife, но я от нее слышала, что были те , кто не делая абитур, поступал в консерваторию, какой аттестат предоставляли они, я, к сожалению, не знаю.
Die Berufsfachschule für Musik в Баварии ,на мой взгляд, тоже хороший вариант, если Ваш сын сможет туда поступить при нулевом знании немецкого языка и успешно учится там, то по его окончании может пробовать поступать в консерваторию.
Лучше где-то почти сразу после приезда продолжать профессионально заниматься. В музыке как и в спорте нельзя делать паузу. Нужно быть постоянно в хорошей музыкальной форме, а для этого у Вашего сына должно быть место, где он каждый день сможет заниматься на инструменте и должен быть педагог по специальности.
Есть история , достаточно свежая о том, что украинского парня взяли туда учиться без абитура Ребенок играет очень хорошо
Сейчас в консерваториях Германии учатся многие украинцы ,кто учился у себя на родине в консерватории и вынуждены был приехать из-за войны в Германию, но взяты они были в немецкие консерватории на льготных условиях. Смогли бы они поступить на общих основаниях как другие, большой вопрос. Им до сих пор идут во время обучения навстречу, дают возможность передвинуть на следующие семестры профильные экзамены, которые остальные студенты обязаны сдать в срок. Поэтому данный пример лишь исключение из правил.
Тот мальчик не учился в украинскои консерватории
Тем не менее его взяли
Я знаю, что украинцам идут на встречу
Опять таки предположу, что ребенок тс все же что-то из себя представляет
Поэтому пробовать стоит
Естественно проинформировавшись везде и всюду
Способных детеи любят и на этом можно пробовать сьиграт'
Спасибо большое,во многом с Вами согласен .Будем дальше изучать тему и пробовать.
А главное учить язык.
шансы оченъ хорошие учитъся тут, незря тут одни китайцы учатся, немецкая муз школа как таковая не существует,
так что ,узнавайте и поступит он
общеобразователъные предметы на 1-2 курссе заканчиваются, так что можно сказать 10 летка у него уже будет. толъко как это в германии преподнести- не знаю,
без языка?
зачем ему язык, чтоб на скрипке игать=?
он нотами играет, они на всех языках одинаковые.мадам
поищите, где есть музык хохшуле
они много где есть,
кассел, мюнстер, гановер, не говорю уж о других более крупных городах.
будет еще лучше всех играть
пусть немецкий учит, чтоб время не терять
у парня даже аттестата нет. Найдите консерватории, юоторые берут с хауптшульабшлюсс не умеющих читать учебники. Вместо ерунду писать
среднее образование, школъное, после 2 курса музучилища на базе 8 классов получают
им надо просто это как то оформить
зачем ему язык, чтоб на скрипке игать=?
В программе бакалавриата есть масса теоретических предметов, где нужно писать курсовые и рефераты. Без языка никак. Не вводите людей в заблуждение! Музыкальное образование это не только на игра на инструменте.
да уж знаю, без вас, у меня высшее муз,-пед образование,советское
язык он выуцит, за пару лет.но за пару лет на инструменте играть не выучишься.
да и в основном там музыку изучают,не болтологию вон китайцы учатся, массово.они упорные.
да уж знаю, без вас, у меня высшее муз,-пед образование,советское
Ну, мы же про Германию говорим. Причём тут ваше советское образование.
язык он выуцит, за пару лет.но за пару лет на инструменте играть не выучишься.
безусловно выучит язык за пару лет. Вопрос только в том, что без языка его не примут. В Hochschule нужен минимум B1.
там музыку изучают,не болтологию
вы знакомы с программой музыкального бакалавра в Германии? Учились сами или, может, работали? "Болтология" это по вашему Musiktheorie, Gehörbildung, Musikgeschichte, Instrumentenkunde, Aufführungspraxis? Bachelorarbeit опять же писать нужно. В болонской системе нужно набрать определённое количество credit points и там очень много разных предметов и модулей.
Китайцы, которых вы уже второй раз упоминаете, приезжают с языком.
если умный , то за год язык освоит
моя дочъ к концу первого года в 6 классе гимназии в герм,ании уже смогли аттестовать
и не сравнивайте образование классическое музыкалъное в россии и тут
видела я и дирижоров тутошних и программы обучения.
одно хахаха.,
и не сравнивайте образование классическое музыкалъное в россии и тут
Эмм... а где я до этого момента сравнивала?
видела я и дирижоров тутошних и программы обучения.
вы только "видели", а закончила и в рф, и "тут".
Но раз вам всё "одно хахаха", то разговаривать дальше не имеет смысла.
Понятное дело,без языка образование не получить.
С языком проблема,сейчас ему никак не выучить до осени с нуля немецкий,правда в одном училище в Верхней Франконии ,нам сказали,что вполне может получить у них образование с А1 и к концу года учебного сдать на В1,но у нас и А00 нет,вроде учит сейчас,но не знаю,что получится.
А,что вы мне талдычите,я с Вами полностью согласен,надо учить язык,это же очевидно,но паралельно мы зондируем почву,куда можно пойти продолжать учебу с нашим "багажем"
С языком проблема,сейчас ему никак не выучить до осени
в 17 лет голова свежая и при упорстве и мотивации можно вполне выучить до уровня A2 до осени. Я в своё время тоже за 6 месяцев до A2 выучила. Я ходила и на курсы, и с преподавателем частно занималась (ещё всё в рф). И дома сидела учила соответственно. Тоже к поступлению в Германии готовилась.
Я понял,Вас ,но выбора нет,надо ехать.
Правда я немного изучил вопрос и варианты есть с 2 курсами училища поступить в Германии,проблема в языке,остальное зависит от его уровня уже ,как музыканта.
в Украине вместе с дипломом училища выдают аттестат. Если у вас не так, я бы его вернула в школу до отъезда, чтобы он приехал с аттестатом. Это очень важно, вы даже не представляете насколько
Куда я его верну,на три месяца в школу,кто его возьмёт и,какой ему аттестат там дадут?
И потом,на сколько я знаю наш аттестат не равен немецкому,в чем смысл?
Его также заставят в Германии доучиваться,как и после 2 курсов училища.
Вот ,если бы у него было два курса универа,то это приравняли бы к немецкому аттестату о среднем образовании.
Я,по крайней мере так знаю.
И потом, Вы не представляете, что значит скрипачу,кто должен летом играть фантазию Эрнста на концерте,бросить училище и вернуться в школу.
Этот вариант не обсуждается,быстрее он родителей бросит и отправит в Германию,а сам останется в училище.
Тут ещё уговорить надо,чтобы уехал)
на сколько я знаю наш аттестат не равен немецкому,в чем смысл?
вы знаете неправильно
Ну ,не знаю.
Тогда может будет возможность зачесть 9 классов общеобразовательной школы + 2 курса муз училища ,как 11-летку?
Можно предоставить аттестат за 9 лет и зачётку за 2 курса?
тут ничего не пересчитывают. признают реальные документы. поэтому я б вам советовала из кожи вылезти, но ехать с аттестатом. с ним у парня почти абитур, а без него недоучка. чтобы иметь право поступить в вуз, ему надо будет на неизвестом языке доучиваться 5 классов школy
mindestens ein erfolgreicher Abschluss der Mittelschule
Вот это ,о каком образовании идёт речь,я так понимаю о неполном среднем?
Вот с таким можно поступить в училище музыкальное.
Abschluss der Mittelschule (bzw. Hauptschule)
Уж простите за назойливость,а вот эта Hauptschule, это нас тоже никак не спасает?
это 9 или 10 классов, а вам надо 13 для вуза
с аттестатом только 1
ну с высшим ,я уже понял,что не про нас,пока.
Это типа музучилища,после двух лет ,которого,он получает аттестат,который уже даст ему право учиться на бакалавра.,а если ещё год поучится,то уже имеет право руководить ансамблями, хорами и т.д.,и даже преподавать в младших и средних классах школ музыку.
Мне кажется,это альтернатива абитуру,учитывая,что у нас выбора нет,вернее выбор,либо остаться дома,либо ехать сейчас.
Это типа музучилища,после двух лет ,которого,он получает аттестат,который уже даст ему право учиться на бакалавра.
в Германии после училища нет права поступать получать ВО. нужно доходить школу. вы думаете, я зря вам про аттестат?
Я думаю, что стоит написать прямо в те заведения, которые вы для ребенка рассматриваете, и спросить, достаточно ли двух классов училища для поступления к ним. Может быть, еще видео приложить, чтобы уровень показать.
Мы столкнулись с тем, что 10 классов не засчитали за местные 10 из-за того, что местные в 10-м пишут (необязательные на тот момент) экзамены MSA, типа российских огэ. Хотя казалось бы. Может быть, для ваших планов тоже есть нижняя планка, без которой поступить никак нельзя.
Еще можно попробовать уточнить, не соответствуют ли 2 курса училища все же законченным 11 классам обычной школы (они же проходят общеобразовательные предметы) и нельзя ли это как-нибудь оформить документально.
Вы представляете уже, в какую землю будете переезжать?
И есть ли возможность оставить младенца закончить училище там, где он сейчас есть?
И есть ли возможность оставить младенца закончить училище там, где он сейчас есть?
дать, чтоб младенцу 18 исполнилось и стал невыездным? дальше не продолжаю...
ТС
ехать! и тут организовывать дальнейшую карьеру.
17 лет, времени достаточно, слава богу.
Вот ,если бы у него было два курса универа,то это приравняли бы к немецкому аттестату о среднем образовании.
уже давно один, по-моему (курс универa)
Да ну, до окончания училища отсрочка есть, окончание училища летом, призыв ближайший осенью, есть время уехать/в консерваторию поступить.
А вот найти при переезде преподавателя... Сын занимался за солидную сумму в час с педагогом, пока не поступил как Jungstudent, и то, это баловство все. Сын друзей ездил в другой город к педагогу.
Поэтому надеюсь, что топикстартер на берегу уже продумает, где ребенок учиться сможет, и все в географическом плане тоже сложится удачно. Кому-то переезд, а кому-то все перспективы порушены, жалко все же.
Да ну, до окончания училища отсрочка есть, окончание училища летом, призыв ближайший осенью, есть время уехать/в консерваторию поступить.
хорошо, если так... сын знакомых, как только закончил училище, стал невыездным. его дальнейшие планы за границами никого не интересовали.
ну, это другая тема.
жаль, конечно, но и там для хорошего скрипача какие перспективы? 
онлайн в консерватории учиться, а если очно, то в метро за загородкой... это реальность.
Сын друзей ездил в другой город к педагогу.
и что? моя дочка ездила в школу в другой город... каждый день чуть свет с 12 лет. за наш счет, естессно))
Поэтому надеюсь, что топикстартер на берегу уже продумает, где ребенок учиться сможет, и все в географическом плане тоже сложится удачно.
с этим согласна. если будет подтверждение с места учебы или хоть кака-я-то конструктивная переписка, и с географией проще будет... пкм для него.