Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Образование

Парадокс немецкого среднтехнического образования

3769  1 2 все
Hudertpro посетитель13.09.23 01:41
13.09.23 01:41 

Допустим если я поставил цель получить специальность техника или полира или фор арбайтера в строительстве после обычной средней школы. Даже при окончании средней школы со средним балом хоть 1.0 в течении допустим трех лет обучения никаких вариантов нет .То есть стать техником после трёх лет обучения никак не получится .Как мне пояснили в школах среднего тех персонала для начала надо пройти беруф аусбильдунг это примерно три года обучения ,потом пройти практику минимум 3 или 4 года по специальности и лишь после этой успешной работы по специальности я могу просить направление на учебу от своего предприятия .

Это в целом означает что первые три года я должен таскать ведра потом ещё три года минимум стажа таскать ведра и крутить гайки ,потом ещё три года крутить гайки и читать чертежи во время обучения на техника ,итого мне надо потратить 9 лет как минимум на работу рабочим прежде чем стать техником .


#1 
Hudertpro посетитель13.09.23 01:52
NEW 13.09.23 01:52 
в ответ Hudertpro 13.09.23 01:41

Однако ,если я решу стать диплом инженером строителем мне необходимо

1 Успешно кончить за 2или 3 года абитур .

2 успешно закончить штудиум за 4 или 5 лет и получить более высокую квалификацию в строительстве .

В итоге получается парадокс техник за девять лет или диплом инженер за 8мь лет обучения но без закручивания гаек ,поднятия радиаторов на 115 тый этаж ,без штурмовщины а также без вёдер с цементом или штробления каналов

И при этом после реальшуль абшлюса мне достаточно иметь 2.3 Бал по трем предметам для окончания беруфс гимназии

#2 
Рыжая Лиса патриот13.09.23 19:58
Рыжая Лиса
NEW 13.09.23 19:58 
в ответ Hudertpro 13.09.23 01:41
Это в целом означает что первые три года я должен таскать ведра потом ещё три года минимум стажа таскать ведра и крутить гайки ,потом ещё три года крутить гайки и читать чертежи во время обучения на техника ,итого мне надо потратить 9 лет как минимум на работу рабочим


А здесь пишут, что за 5 лет можно уложиться.



#3 
Рыжая Лиса патриот13.09.23 20:04
Рыжая Лиса
NEW 13.09.23 20:04 
в ответ Hudertpro 13.09.23 01:52

у вас какая то странная математика

Однако ,если я решу стать диплом инженером строителем мне необходимо

1 Успешно кончить за 2или 3 года абитур .

2 успешно закончить штудиум за 4 или 5 лет и получить более высокую квалификацию в строительстве .

В итоге получается парадокс техник за девять лет или диплом инженер за 8мь лет

от Hauptschule до абитура минимум 4-5 лет, потом учёбе в институте 5 лет.

Ну и вопрос то не в количестве годов, а в умении учится и когнитивных способностях. Тот кто в состоянии сделать абитур и закончить уни даже в страшном сне не начнёт думать про Haupschule и ведра с цементом.
а кому ни абитур, ни уни не светят, те про инженера и не мечтают.

#4 
Hudertpro посетитель13.09.23 20:54
NEW 13.09.23 20:54 
в ответ Рыжая Лиса 13.09.23 20:04

Речь идет об исходной точке Der erweiterte Realschulabschluss,теперь всё стало на места ,парадоксальность ситуации в том что гораздо быстрее с этой начальной позиции получить квалификацию Dipl Ingenieur als Techniker .


#5 
Hudertpro посетитель13.09.23 21:03
NEW 13.09.23 21:03 
в ответ Рыжая Лиса 13.09.23 19:58

Cначало они предлагают фахллихе аусбильдунг ,которое длится как правило не 2 а 3 года ,и один год практики .После этого четырех годичного этапа ношения вёдер в дерьмои вряд ли захочется ещё три года штудиума ))

То есть если это дуаль штудиум в тэхнише шуле будет снова сочетаться теперь уже со штраблением стен в дневное время .Практически ничего нового в вашем посте нет ,теже 7 лет

Три года беруф аусбильдунг ,один год практики ,потом ещё три года технише шуле альс техникер

Гыгыгы

#6 
Hudertpro посетитель13.09.23 21:06
NEW 13.09.23 21:06 
в ответ Рыжая Лиса 13.09.23 20:04

естестаенно я хочу чтоб мой ребенок не занимался ерундой семь лет и стал техником ,если за теже 7 лет можно стать инженером

#7 
Рыжая Лиса патриот13.09.23 22:41
Рыжая Лиса
NEW 13.09.23 22:41 
в ответ Hudertpro 13.09.23 21:06

ну ясное дело, что родители хотят ретенку высшее образование. Главное, чтобы и сын хотел и мог. Тогда даже и раздумывать про ведра с дерьмом нечего.



#8 
Artemida_ патриот13.09.23 22:57
Artemida_
NEW 13.09.23 22:57 
в ответ Hudertpro 13.09.23 21:06

Какие то у вас очень сложные расчёты....Цель какая? Начать поскорее деньги зарабатывать? Зарабатывать хорошо? Стать инженером? Строителем или прорабом?

Если мозги есть абитур- универ...если нет- то ведра таскать.


я хочу чтоб мой ребенок не занимался ерундой семь лет

А что хочет ребёнок?

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#9 
spaceX патриот14.09.23 08:20
spaceX
NEW 14.09.23 08:20 
в ответ Hudertpro 13.09.23 01:41
Допустим если я поставил цель получить специальность техника или полира или фор арбайтера в строительстве после обычной средней школы. Даже при окончании средней школы со средним балом хоть 1.0 в течении допустим трех лет обучения никаких вариантов нет .То есть стать техником после трёх лет обучения никак не получится .

а что, в вашей стране исхода можно вот просто так на "фор арбайтера" выучиться. Просто интересно стало

#10 
Hudertpro посетитель14.09.23 11:00
NEW 14.09.23 11:00 
в ответ Рыжая Лиса 13.09.23 22:41

Если родители очень хотят , а ребенок не возражает и не ленится ,то в конце концов цель будет достигнута .дорогу осилит идущий

#11 
Hudertpro посетитель14.09.23 11:08
NEW 14.09.23 11:08 
в ответ spaceX 14.09.23 08:20, Последний раз изменено 14.09.23 11:58 (Hudertpro)

В моей стране с моим образованием инженера ттсв были открыты очень многие двери

Проработав 7 лет в проектном институте , было совсем не сложно перейти работать слесарем сантехником по замерам сантех систем 7 разряда ,мне просто пришлось попрактиковаться у квалифицированного замерщика месяца два и я сам начал выдавать продукцию,потом нашел место начальника смены на электостанции ,там тоже была скороая практика в один месяц

#12 
Hudertpro посетитель14.09.23 11:14
NEW 14.09.23 11:14 
в ответ Artemida_ 13.09.23 22:57, Последний раз изменено 14.09.23 11:16 (Hudertpro)

это не у меня сложные расчеты ,это перемудренная здешняя система среднего и высшего техобразования

По существу у свежевыпеченного техника и инженера в голове примерно также пусто ,и по приходу на стройку каждый полир или бригадир как правило распускает крылья и гонит понты .Имея средний бал чуть больше 4 в советском дипломе через два месяца многие командовали предприятиями

#13 
Hudertpro завсегдатай14.09.23 11:22
NEW 14.09.23 11:22 
в ответ Hudertpro 14.09.23 11:14

Исходя из эндэффета ,понимая что время на достижение обеих целей техник и инженер будуть затрачено одинаковое количество времени выбираешь лучший тамплин для дальнейшей жизни .да инженер это не специальность здесь ,тут это просто человек ,который привозит на стройку проводку трассы на бумагу даже без размеров))))почти без разрезов ,почти без аксонометрической схемы .практически стройками командуют форарбайтеры и капо

Печально

Но делать нечего ,не мы установили эти правила

#14 
Hudertpro завсегдатай14.09.23 11:24
NEW 14.09.23 11:24 
в ответ Рыжая Лиса 13.09.23 20:04

вабще есть один неординарный обходной путь ,который приведет к желаемой цели

#15 
uwik посетитель14.09.23 17:27
NEW 14.09.23 17:27 
в ответ Hudertpro 14.09.23 11:24

Мой сын прошел школьную практику в 11 классе Гимназии в одной очень приличной компании и предпочел делать Аусбильдунг там со следующего года. Техническая сфера. Прошел собеседования, тест и уже получил место. Фахабитур сделает во время Аусбильдунга и будет дальше учиться после окончания. Ему там очень нравится, ему интересно. Я не стала сейчас настаивать на Штудиуме.

Думаю, со временем, будет толковый инженер.

#16 
Hudertpro завсегдатай14.09.23 22:21
NEW 14.09.23 22:21 
в ответ uwik 14.09.23 17:27, Последний раз изменено 14.09.23 23:22 (Hudertpro)

интересует один вопрос ,в каком учебном заведении он делает фахабитур ?

#17 
spaceX патриот16.09.23 08:37
spaceX
NEW 16.09.23 08:37 
в ответ Hudertpro 14.09.23 11:14
Имея средний бал чуть больше 4 в советском дипломе через два месяца многие командовали предприятиями

и потом сравниваем где была советская экономика и где немецкая спок

Не нравится система? у вас 2 выхода: открывать своё предприятие или ехать туда где можно прямо со школьной скамьи сесть в шеф-кресло

#18 
Ladunja патриот17.09.23 13:17
Ladunja
NEW 17.09.23 13:17 
в ответ Hudertpro 14.09.23 22:21

Там , где учится. Делает дополнительные курсы и получает в результате фахабитур или абитур.

Из начавших большинство бросает, учиться и параллельно работать тяжело. Тут хотя бы с обязательными предметами справиться. На домашние задания и подготовку к контрольным никто от работы не освобождает.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#19 
Zypresse коренной житель17.09.23 21:17
Zypresse
NEW 17.09.23 21:17 
в ответ Hudertpro 13.09.23 01:41

как вариант dualstudium, 6 семестров =Bachelor, тот же начальный инженер.

#20 
1 2 все