русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Studium, Ausbildung, Schule

Ausbildung oder Studium?

6653  1 2 3 alle
Conq
прохожий08.07.23 16:05
08.07.23 16:05 
Thread geöffnet 08.07.23 23:31 (Dresdner)

Уважаемые форумчане, доброго времени суток!

В свете текущих событий я и моя жена решили как можно скорее релоцироваться из России (по понятным причинам) и в качестве одного из вариантов для супруги был выбран Ausbildung в Германии.


Супруге сейчас 29 лет, в России она закончила бакалавриат и магистратуру по экономике + получила диплом о профессиональной переподготовке в учебном центре при МГТУ им. Баумана. Стаж работы - 8 лет в энергетической области, язык уровня А2-В1 (сейчас активно учит - и я вместе с ней).


Решил поспрашивать, как в этом году обстоят дела по Ausbildung.

А именно по специальностям:

  • Kauffrau für Marketingkommunikation
  • Kauffrau für E-commerce
  • Tourismus- und Freizeitmanager

В выборе не уверены, именно поэтому я и создал здесь эту тему, может, знающие люди посоветуют какие-то более релевантные специальности, чтобы не тратить время, силы на отклики?

Отмечу, что мы рассматривали так же duales studium - первоначальный запрос для супруги был именно такой, т.к. у неё уже есть степень магистра по экономике + опыт работы. На мой личный взгляд и то, что я читал, Ausbildung действительно выглядит неким "даунгрейдом".

Но консультанты из агентства нам сказали, что duales studium при недостаточном уровне немецкого будет очень сложным + сложнее поступить. Для быстрой и более простой интеграции был выбран Ausbildung.


Какие, на Ваш взгляд, специальности сейчас более востребованы и могут подойти супруги с её бэкграундом?

#1 
бухгалтер2009
коренной житель08.07.23 16:16
NEW 08.07.23 16:16 
in Antwort Conq 08.07.23 16:05, Zuletzt geändert 08.07.23 23:29 (Dresdner)

Может быть стоит посмотреть в сторонy стипендии ДААД по ее профилю

Stipendien finden - DAAD


или если финансы позволяют - в Университет, может быть на мастера, сначала на языковые курсы.


В принципе с ее образованием и опытом работы - Контроллинг был бы наверное подходящим вариантом.


#2 
1mira1
постоялец08.07.23 19:53
1mira1
NEW 08.07.23 19:53 
in Antwort бухгалтер2009 08.07.23 16:16, Zuletzt geändert 08.07.23 23:38 (Dresdner)

Сначала нужно бакалавра анеркеннен в Германии, а потом уж и на мастера.

или если финансы позволяют - в Университет, может быть на мастера, сначала на языковые курсы.

В принципе с ее образованием и опытом работы - Контроллинг был бы наверное подходящим вариантом.
#3 
Artemida_
патриот09.07.23 10:52
Artemida_
NEW 09.07.23 10:52 
in Antwort Conq 08.07.23 16:05

Я за универ, тем боле у нее опыт уже имеется.

А вы для себя что планируете? Может вам самому выгодней на аусбильдунг? А жене приличный мастер?

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#4 
rozinata
коренной житель09.07.23 11:54
rozinata
NEW 09.07.23 11:54 
in Antwort Conq 08.07.23 16:05

Для этих професссий нужен тоже очень хороший немецкий,минимум хороший Б2. Как вы представляете себе собеседование вашей жены на аусбилдунг без хорошего немецкого? К тому же аусбилдунг начинается с 1 августа или в ктайнем случае с 1го сентября. А пишут на аусбилдунг кандидаты уже с конца предыдущего года. Я считаю вообще вариант с аусбилдунгом вашей жены не рабочим. Проще будет вам пробиться сюда первым.

#5 
регенбоген
коренной житель09.07.23 22:15
NEW 09.07.23 22:15 
in Antwort Conq 08.07.23 16:05, Zuletzt geändert 09.07.23 22:23 (регенбоген)

А как с английским у нее? на e-commerce открылось год назад новое направление при университете где-то в баварии, по-моему, регенсбург, с обучением на английском.

Наша опэр поехала туда учиться, у неё немецкий никакой был.


с DAAD хороший совет был, я так уезжала. Но это параллельно пытаться, потому что дадут-не дадут, неизвестно. Ну и язык там нужен, кажется.


вообще, мне кажется, поступить в университет иностранцу проще, чем на ausbildung. Может, конечно, сейчас поменялось что, но раньше так было. В уни можно подавать заочно, прямо из России. можно и на мастера, но сплохим немецким я бы с начала начала и на бакалавра пошла. надо B2 сдать и на счету деньги иметь, и все, считай, ты студент

#6 
регенбоген
коренной житель09.07.23 22:28
NEW 09.07.23 22:28 
in Antwort регенбоген 09.07.23 22:15

А если простой путь через ausbildung, то в отель. там всегда люди нужны и берут буквально всех. конечно, это downgrading, но если рассматривать эти два с половиной года как время для адаптации и изучения языка, а потом сделать на этой основе какого-нибудь мастера экономики, то, может, и ничего? и главное, деньги хоть какие-то сразу будут платить, т.е. финансово легче, чем студентом

#7 
Artemida_
патриот10.07.23 09:58
Artemida_
NEW 10.07.23 09:58 
in Antwort регенбоген 09.07.23 22:28

тс собирался в BY или BW...с аусбильдунгом в отеле ( убить 2 года на безперспективнейшую работу) они в этих землях голодать будут на те копейки, что она за этот аусбильдунг получать будет....имхо

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#8 
Lioness
патриот10.07.23 10:00
Lioness
NEW 10.07.23 10:00 
in Antwort Artemida_ 10.07.23 09:58
они в этих землях голодать будут на те копейки, что она за этот аусбильдунг получать будет

Семейно не живут на зарплату от Ausbildung-a улыб И никто им не позволит въехать вместе на такие деньги.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#9 
Lioness
патриот10.07.23 10:01
Lioness
NEW 10.07.23 10:01 
in Antwort Conq 08.07.23 16:05, Zuletzt geändert 10.07.23 10:02 (Lioness)
в России она закончила бакалавриат и магистратуру по экономике + получила диплом о профессиональной переподготовке в учебном центре при МГТУ им. Баумана.

Пускай на Мастера поступает. Язык немецкий уже может ехать и при университете учить. Уже будет ВНЖ.

Ну какой Ausbildung тут... ну что Вы людей смешите...

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#10 
Artemida_
патриот10.07.23 10:50
Artemida_
NEW 10.07.23 10:50 
in Antwort Lioness 10.07.23 10:00

Не в курсе, не приходилось :)

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#11 
rozinata
коренной житель10.07.23 11:06
rozinata
NEW 10.07.23 11:06 
in Antwort регенбоген 09.07.23 22:28

Какой аусбил'дунг с Б1?

#12 
rozinata
коренной житель10.07.23 11:09
rozinata
NEW 10.07.23 11:09 
in Antwort регенбоген 09.07.23 22:28

А что в отель на аусбил'дунг берут без немецкого языка?

#13 
регенбоген
коренной житель10.07.23 18:02
NEW 10.07.23 18:02 
in Antwort rozinata 10.07.23 11:09, Zuletzt geändert 10.07.23 18:08 (регенбоген)

с б1 не уверена, а с б2 запросто возьмут

моя опэр (другая уже 😀) делала в берлине, С1 у неё точно не было тогда

Работает уже года три как


так что, ТС, если захотите пойти по этому пути😏, пишите


Кстати, я не утверждаю, что для ТС это оптимальный вариант... Но, может, более беспроигрышный..,? Зависит от финансовой подушки -если есть средства на студенческую жизнь, то, конечно, можно в университет, об этом я выше уже написала

#14 
регенбоген
коренной житель10.07.23 18:11
NEW 10.07.23 18:11 
in Antwort Artemida_ 10.07.23 09:58
они в этих землях голодать будут

А студентами они на что жить собрались?


безперспективнейшую работу

После аусбильдунга можно там остаться делать duales studium по экономике

#15 
rozinata
коренной житель11.07.23 11:01
rozinata
NEW 11.07.23 11:01 
in Antwort регенбоген 10.07.23 18:02

У жены ТС А2-Б1 сейчас,так что в этом году точно ей аусбильдунг не светит. Б2 уже совсем другой уровень.

#16 
Lioness
патриот11.07.23 13:54
Lioness
NEW 11.07.23 13:54 
in Antwort регенбоген 10.07.23 18:11
После аусбильдунга можно там остаться делать duales studium по экономике

Аусбильдунг можно просто прервать и пойти учиться в любое время.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#17 
регенбоген
коренной житель11.07.23 18:15
NEW 11.07.23 18:15 
in Antwort rozinata 11.07.23 11:01

в феврале можно начать. как раз до б2 доучит...

#18 
Hryu
коренной житель12.07.23 10:35
NEW 12.07.23 10:35 
in Antwort регенбоген 11.07.23 18:15

Аусбилдунг можно начать только в начале школьного учебного года. Там нет семестров как в высших учебных заведениях.

#19 
Рыжая Лиса
патриот12.07.23 14:17
Рыжая Лиса
NEW 12.07.23 14:17 
in Antwort Hryu 12.07.23 10:35

есть аусбильдунги, которые два раза в год стартуют.

#20 
Hryu
коренной житель12.07.23 14:20
NEW 12.07.23 14:20 
in Antwort Рыжая Лиса 12.07.23 14:17

например?

#21 
регенбоген
коренной житель12.07.23 23:19
NEW 12.07.23 23:19 
in Antwort Hryu 12.07.23 14:20

hotelmanagement

#22 
Hryu
коренной житель13.07.23 09:04
NEW 13.07.23 09:04 
in Antwort регенбоген 12.07.23 23:19

Погуглила ради интереса. Эта специальность (из того что нагуглилось) идёт не как аусбилдунг, а как дуалес штудиум, так что там семестры, а не учебный год.

#23 
Paul_JB
постоялец13.07.23 09:50
Paul_JB
NEW 13.07.23 09:50 
in Antwort Conq 08.07.23 16:05, Zuletzt geändert 13.07.23 09:52 (Paul_JB)

Для "как можно скорее релоцироваться" вы можете выбрать, что то попроще чем переезд через Аусбилдунг, например по программе Bundesfreiwilligendienst (BFD).

Требования по языку не такие строгие, и будет время на месте остмотреться пока длится программа.

Я и многие мои знакомые начинали именно с этой программы.

#24 
Терн
патриот13.07.23 12:22
Терн
NEW 13.07.23 12:22 
in Antwort Paul_JB 13.07.23 09:50

я ему это уже написала, но он проигнорировал. это самый быстрый спосоb

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#25 
Рыжая Лиса
патриот14.07.23 06:20
Рыжая Лиса
NEW 14.07.23 06:20 
in Antwort Hryu 12.07.23 14:20
регенбоген
коренной житель15.07.23 19:18
NEW 15.07.23 19:18 
in Antwort Hryu 13.07.23 09:04

Ausbildung kaufmann/frau für hotelmanagement надо было гуглить. вот хилтон набирает с февраля (первое, что попалось в гугле)

#27 
  Уэнсдей
коренной житель23.07.23 11:17
NEW 23.07.23 11:17 
in Antwort Conq 08.07.23 16:05
Супруге сейчас 29 лет, в России она закончила бакалавриат и магистратуру по экономике + получила диплом о профессиональной переподготовке в учебном центре при МГТУ им. Баумана. Стаж работы - 8 лет в энергетической области, язык уровня А2-В1 (сейчас активно учит - и я вместе с ней).

Lioness все правильно написала, какой ей аусбильдунг, только магистратура. А что за странные направления учебы - маркетинг, туризм? Энергетика отличная и востребованная специальность, пусть поступает на что то осязаемое типа контроллинга, налогообложения и одновременно устраивается на работу в энергетике, ее опыт работы будет огромным плюсом при трудоустройстве. Как вариант - консалтинг в сфере энергетики, профессию аудитора она рассматривает для себя?
Для начала можно попробовать попасть на практику параллельно с учебой или как Werkstudent, а там разберется с перспективами. Язык B1 мало, для учебы и работы нужен хотя бы С1.

#28 
регенбоген
коренной житель24.07.23 11:31
NEW 24.07.23 11:31 
in Antwort Уэнсдей 23.07.23 11:17

это все хорошо вы расписали, конечно. но это все в теории, без учёта реалий и статуса.и все эти отличные идеи разбиваются о тот факт, что они не знают, как им въехать, подо что подавать на визу. А въезжать хочется уже сейчас. а языка нет. А значит, и студенчества быть не может - разве только на английском обучение искать. но для работы даже werkstudent-ом все равно нужен будет немецкий, которого нет. поэтому все это осуществимо, только если есть достаточно денег на первый год-два

#29 
  Уэнсдей
коренной житель24.07.23 11:33
NEW 24.07.23 11:33 
in Antwort регенбоген 24.07.23 11:31

В штудиенколлег нельзя, а на аусбильдунг возьмут и визу дадут?

#30 
Ursuula
коренной житель24.07.23 14:24
NEW 24.07.23 14:24 
in Antwort регенбоген 24.07.23 11:31
А въезжать хочется уже сейчас. а языка нет. А значит, и студенчества быть не может - разве только на английском обучение искать. но для работы даже werkstudent-ом все равно нужен будет немецкий, которого нет.

о, тут на форуме была одна такая барышня, которая приехала учиться на английском, чтобы побыстрее.

Много негодовала по поводу трудностей, связанных с поиском работы/практики/стажеровки, также задавала много вопросов, ответы на которые можно найти элементарно, зная немецкий.

#31 
регенбоген
коренной житель24.07.23 16:22
NEW 24.07.23 16:22 
in Antwort Уэнсдей 24.07.23 11:33

зависит от того, насколько на этот аусбильдунг не хватает кандидатов...

#32 
rozinata
коренной житель24.07.23 16:25
rozinata
NEW 24.07.23 16:25 
in Antwort регенбоген 24.07.23 16:22

Dа без немецкого всё равно не возьмут никуда.

#33 
hanyuya
посетитель31.07.23 10:23
NEW 31.07.23 10:23 
in Antwort регенбоген 24.07.23 16:22

Про кандидатов на аусбильдунг. Буквально вчера встретилось, что Targobank приглашает на Ausbildung с 1.8.2023 - вот у кого для кандидатов места должны еще быть...

По теме, конечно, стоит замахиваться на мастера или даже пост док позицию искать. Другой вопрос, "энергетическая сфера" не под санкциями ли? Не знаю точно, перестали ли отказы в визе получать обладатели рабочего опыта в подсанкционных компаниях?

#34 
  Маасква
посетитель31.07.23 19:15
NEW 31.07.23 19:15 
in Antwort Conq 08.07.23 16:05, Zuletzt geändert 31.07.23 19:17 (Маасква)
форумчане, доброго времени суток!

Вы точно имеете какое-то образование?
А то это типичное приветствие людей весьма далеких от всяческих наук .

Тем-более из Москвы и тем-более из родной бауманки . Не позорьте , действительно уезжайте быстрее .

#35 
Evgenii2701
прохожий09.08.23 22:48
NEW 09.08.23 22:48 
in Antwort Conq 08.07.23 16:05

Здравствуйте. Понимаю Ваше желание и стремление уехать из РФ как можно быстрее. Сам был полгода назад в стрессе и решил таки уехать. Из вполне себе благополучной и сытой Москвы со всеми ее удобствами и сервисами.

По сути Вашего вопроса - призываю оставаться реалистами. Хотеть можно все, что угодно. Насколько хотелки реализуемы - вопрос. Поэтому и направления аусбильдунга надо рассматривать, отталкиваясь от существующего положения вещей на рынке труда и востребованности. Согласен со многими форумчанами - выбранные Вашей супругой направления предполагают высочайший уровень владения языком. Это первое. Второе - если Вы рассматриваете дуальное обучение, то Вам нужно найти работодателя, который готов взять Вашу супругу на этот аусбильдунг. Найти такого работодателя - не самая простая задача.

Плюс нужно выполнить требования конкретной Berufsschule, например, в части языка. Там возможны некие условия (школа может Вас взять при условии, что в течении семестра Вы предоставите сертификат B2). Это все может отличаться от земли к земле. Надо связываться с каждой конкретной школой и уточнять. Некоторые школы помогают или дают контакты потенциальных работодателей, готовых взять на аусбильдунг. у

Знаю, о чем говорю. Сам полгода назад начал Ausbildung zum Erzieher по дуальной системе - 2 дня теории, 3 дня работаю в "продленке" (хотя 90% обучающихся работают в детских садах). За обучение не плачу ни копейки. Свои сложности есть, но в целом - посильно (у меня Test DaF 19/20).

Выбрал это направление обучения, так как очевидно, что социальные профессии останутся востребованными. А вообще у меня высшее экономическое образование. Но это образование (именно в моем случае) в новой мигрантской жизни значит очень мало или почти ничего. Дипломы айтишников или медиков более выигрышны, бесспорно, но таковыми не обладаю. Поэтому стремлюсь получить местный диплом, чтобы значительно повысить шансы успешного трудоустройства в будущем.


P.S. Может Вам оформить рабочую визу, а супругу взять "паровозом"? Ее виза/ВНЖ позволят ей учиться и работать без ограничений. И, кстати, рассматривайте и Нидерланды - отличный вариант. Не понравится - будете искать варианты по душе уже оттуда.


#36 
topotunja
постоялец13.10.23 20:13
topotunja
NEW 13.10.23 20:13 
in Antwort Evgenii2701 09.08.23 22:48

Evgenii2701, здравствуйте. А в какой земле Вы проходите обучение?

Лучшее - враг хорошего
#37 
Lenа
коренной житель25.10.23 23:39
Lenа
NEW 25.10.23 23:39 
in Antwort Conq 08.07.23 16:05

Если у неё уже есть образование и опыт, почему бы не попробовать найти работу и ехать по рабочей визе?

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
#38 
ЯГА!
коренной житель26.10.23 21:16
ЯГА!
NEW 26.10.23 21:16 
in Antwort Маасква 31.07.23 19:15

Странно. Столько всяческих ошибок в одном весьма коротеньком сообщении, а всё туда же. безум

Цвіте бавовна (с)
#39 
Awital
свой человек27.10.23 07:44
Awital
NEW 27.10.23 07:44 
in Antwort ЯГА! 26.10.23 21:16, Zuletzt geändert 27.10.23 07:45 (Awital)

Ошибок много, ты права. Но сама фраза "доброго времени суток" звучит как "вечер в хату"😎

Impunity leads to lawlessness
#40 
  Маасква
постоялец28.10.23 06:51
NEW 28.10.23 06:51 
in Antwort ЯГА! 26.10.23 21:16

30 лет в немецкой среде . Правописание русское забывается к сожалению .

#41 
ЯГА!
коренной житель08.11.23 19:29
ЯГА!
NEW 08.11.23 19:29 
in Antwort Маасква 28.10.23 06:51

Да пожалуйста, я ничего против не имею. Просто очень смешно выглядит, как малограмотный корректирует, при этом употребляя для важности слова типа "весьма", "всяческих" и т.п.

Цвіте бавовна (с)
#42 
ЯГА!
коренной житель08.11.23 19:38
ЯГА!
NEW 08.11.23 19:38 
in Antwort Awital 27.10.23 07:44, Zuletzt geändert 08.11.23 19:39 (ЯГА!)

Как по мне, так ближе к "весьма". миг


******************************

Цвіте бавовна (с)

Цвіте бавовна (с)
#43 
1 2 3 alle