Смена профессии на IT
Подскажите пожалуйста как правильно поступить, я воспитываю маленького ребенка (немец. гражд.) одна, помощи никакой ни от кого нет все живут далеко. На данный момент делаю аусбильдунг (который больше не нравится соцпед. сфера) учиться ещё 1,5 года осталось. Уровень немецкого С1(сертификат). Недавно окончила курсы мануального тестировщика IT в России онлайн, нашла работу удаленку в России, хочу развиваться в этом направлении, т.е. накапливать опыт работы, а потом искать работу уже в немецких компаниях.. Вопрос. Как все правильно оформить сейчас? Если прекратить аусбильдунг, то на что жить.. зп от тестировщика в РФ не хватит чтобы покрыть все расходы здесь. Как быть и как лучше поступить?
Я не знаю, как Вам поступить лучше, но на Вашем месте, я бы не бросал текущий аусбильдунг. Можно попробовать "диплом" тестировщика от российской школы на немецкий язык перевести, и отправлять бевербунги на Аусбильдунг в IT. Если повезёт, может быть что-то и найдёте. И лучше было написать, как мне думается, в группе Программирование.
Почему бы не бросили текущий аусбильдунг, если он вам больше не по душе.. Да я уже смотрела в сторону Umschulung zum Fachinformatiker, но не знаю одобрит ли мне АА Bildungsgutschein, т.к. я учусь сейчас на востребованную профессию. Да нужно было в другой группе написать не подумала про программирование.
Так как Вы уже делаете аусбильдунг, возврат к теме умшулюнга практически не возможен. Нужно думать о новом аусбильдунге. Для Вас тема объяснений JC или Agentur für Arbeit "почему я решила, что мне это не подходит и лучший вариант для меня умшулюнг в IT" очень острая проблема. Но попробовать рассмотреть все варианты стОит.
Добрый день, не знаю поможет ли вам мой ответ, но все же напишу.
По поводу оплатит ли AA другой умшулюнг.
Моему мужу AA оплачивал обучение, он закончил, устроился на работу. Но эта работа ему не нравилась, он постоянно мне говорил, что жалеет и это вообще не его.
Потом у него началась депрессия из- за нелюбимой работы (профессии).
Я спросила его бывшего бератера в АА о возможности другого обучения и объяснила нынешнюю ситуацию.
в АА сказали, что умшулюнг на другую профессию оплатят еще раз, если мужа признают проф. не пригодным.
Муж согласился. Ему выслали целый пакет документов от гутахтера, там психологический тест и большая анкета была.
Длилось все около года. Он признан проф. непригодным, теперь AA не присылает предложения вакансий на старую профессию, идет стадия переговоров и планирования другого обучения.
Если прекратить аусбильдунг, то на что жить
Вы уверены, что можете просто так, без финансовых штрафов бросить свой Ausbildung? Перечитайте внимательно свой договор.
Российские курсы никому здесь не нужны, а есть Ausbildung Softwaretester. Можете, посмотреть в этом направлении и просто рассылать на такие учебные места свои резюме.
Да я уверена, что могу просто так бросить свой аусбильдунг, у меня он простой школьный.
Это понятно, что курсами российскими местного работодателя не впечатлить.
Я имею ввиду набраться опыта, работая на российскую компанию удаленно и параллельно ещё я начала пилить проекты, тестировать на одной из немецких платформ фрилансером, но там когда как перепадёт косточка...
В описаниях требований вакансий на тестировщика в Германии ,стоит не только штудиум и/или аусбильдунг в сфере IT, но также и соответствующий опыт... Этот опыт я и хочу набрать и пытаться устроиться . Ну и ещё на немецком сдать ISTQB для портфолио
Если прекратить аусбильдунг, то на что жить.
а на что вы сейчас живёте?
почему спрашиваете?
это было не понятно из вашего сообщения.
А бросить аусбильдунг ( полагаю на воспитателя или ассистента?) и уйти на социал вам можно? а потом просить переобучение?
Прочитайте выше мое сообщение, что я Хочу .
Вопрос. Как все правильно оформить сейчас? Если прекратить аусбильдунг, то на что жить.. зп от тестировщика в РФ не хватит чтобы покрыть все расходы здесь. Как быть и как лучше поступить?
что не так в моём ответе на ваш вопрос?
бросить начатую учебу, сесть на социал, искать переобучение, новую учебу или работу.
Это понятно, что курсами российскими местного работодателя не впечатлить.
Вы слушаете советы людей сейчас про национальность знаний, которые от сферы образования и сферы технической далеки как Марс от Плутона.
Работодателя в принципе можно впечатлить НАВЫКАМИ, а не национальностью образования или пускай даже новыми, ни разу не пробитыми перфокартами.
Где Вы получите это навыки, волнуют работодателя если не в последнюю, то далеко не в первую и даже не во вторую очереди.
легко сказать. Но маме маленького ребенка было бы надежней не самой где то навыки нарабатывать, а иметь конкретные задания и конкретные условия- то бишь Ausbildung на фиме. Ты прав так то, но не со всеми людьми такой подход работает, иначе образование на айтишника или дизайнера давно исчезли бы.
можно. Но, не забываем, тут мама маленького ребенка,, которая зависима от ДЦ. Кто будет ее содержать это время? Или она должна 2 образования параллельно получать- первое, чтобы деньги от ДЦ были и второе, по которому работать хочет?
Она имеет право пройти курс онлайн (для IT я нахожу учебу online самой оптимальной) в россии, но в таком случае ей нужно платить за кв и оплиачивать свои счета самой. Я сомневаюсь, что у нее есть такая возможность.
а время бесплатное есть в сети? Когда ей этим заниматься после основного Ausbildung и ребенка к тому же?
Среди моих бывших коллег "там" немало свитчеров из классических гуманитариев. Как раз в сфере QA, т.к. она все же не настолько сложная - инженерное образование из того же МАИ, например, тут явно избыточно. Учились все в основном сами, кто где.
или вы имеете ввиду какие то курсы ?
Я имею в виду профессию.
https://de.jobted.com/berufsbild/software-tester
А вы читать на немецком умеете?
Вот выдержка из вашей статейки: "Wer Software Tester werden möchte, braucht eine Ausbildung im IT-Bereich: häufig wird nach einem (Fach-)Hochschulstudium in Informatik, Software Engineering, Ingenieurs- oder Naturwissenschaften (z. B. Mathematik, Physik) verlangt oder alternativ einer vergleichbaren abgeschlossenen Berufsausbildung mit Schwerpunkt Informationstechnik".
Как я уже говорила нет отдельного вида аусбильдунга именно для тестировщика.
Если вы четко осознали, что вам этот аусбильдунг не нравится, то надо его бросать конечно. По возможности найти и начать делать аусбильдунг на тестировщика в Германии. Возможно вам придется какой-то период времени посидеть на социале. Параллельно можете опыт накапливать на удаленке. Со временем может сдадите сертификацию здесь и сможете уже работу по этой специальности в Германии искать. Все равно, вы же сами понимаете, просто в силу экономической ситуации, на зарплату от удаленной работы в России здесь не прожить, поэтому лучше ориентироваться на немецкий рынок.
https://de.indeed.com/QA-Tester-Ausbildung-Jobs?vjk=b8f49b...
Нет братоубийственной войне!
Вам не за факт учебы или ее государственную принадлежности будут платить, если Вы получите работу, не за сертификат. Платить будут за то, сколько Вы добавочной стоимости продукта генерируете. А это можно сделать имея знания и умения, а не бумажку, пусть она будет от самого апостола Павла.
А вы читать на немецком умеете?
Вот выдержка из вашей статейки
Случалось 😀
Учитесь на русском, работайте онлайн на Россию. Успехов Вам. Несомненно покорите знания в этой профессии 👌
Уважаемая мадам, свои предупреждения можете оставить при себе. (Я в таком случае тоже могу расценить ваше сообщение как хамство в мой адрес, если на то пошло и все такие нежные)
И где вы вообще увидели хамство с моей стороны?
В том, что я спросила умеет ли человек читать на немецком ? Это считается хамством ?!
Я считаю, что нужно давать советы, когда ты компетентен в той или иной области, а не просто писать то, что взбредёт в голову.
Не бросайте. Я тоже хочу постоянно бросить. Тоже осталось 1,5 года на воспитателя. И вот что меня останавливает, что среди коллег (я работаю параллельно в школьной продлёнке) есть и графические дизайнеры с в/о, и массажисты и айтишницы, которые не смогли найти своё место под солнцем, а в итоге работают как воспитатели, но за меньшую в 2 раза зарплату, т.к нет квалификации.
Воспитатели всегда будут нужны. Самая надёжная профессия. Так что давайте тянуть, пока тянется:)
как бы нужно еще любить свою профессию, слава Богу, что в германии нет необходимости заниматься нелюбимым делом, чтобы просто выжить. Я бы не отговаривала, если душа не лежит заботиться о чужих детях, то ну его, пусть пробует себя в другом.
Бывает так, что в «любимой профессии» высокая конкуренция. И можно просто остаться ни с чем. Работать воспитателем всяко лучше, чем паллеты в Алди тягать или отели путцать, да и зарплата приятнее. Тем более если девушка тянет учебу. И осталось всего полтора года. То есть половина пути уже пройдена.
Даже если к примеру ТС сейчас бросит, к новому Аусбильдунгу она приступит только через год, полтора. А к этому времени можно как раз Уркунде на воспитателя получить, соломку подстелить так сказать. А там пусть хоть тестестировщика начинает, хоть аптекаря. Но бумажка с ценной профессией уже будет лежать. Жизнь она такая непредсказуемая.
к новому Аусбильдунгу она приступит только через год, полтора.
Вы не поняли. ТС будет сейчас подрабатывать онлайн на Россию, овладеет профессией, сидючи на ALG, и потом будет нарасхват у немецкого работодателя. Ausbildung-ами оне брезгуют.
Вам не за факт учебы или ее государственную принадлежности будут платить, если Вы получите работу, не за сертификат. Платить будут за то, сколько Вы добавочной стоимости продукта генерируете. А это можно сделать имея знания и умения, а не бумажку, пусть она будет от самого апостола Павла.
после Реальшуле в БОС и 3 года аусбильдунг ИТА + фх-райфе,
после этого идёт в фх и получает 4 года бакалавра,
потом ещё 2 года мастер, можно в фх, можно в уни,
потом ещё 2-3 года в уни на доктора, потом на фирме регулярно 3дневные курсы за много много тысяч....
а ОКАЗЫВАЕТСЯ бумажки никому не нужны, оказывается бросай хауптшуле и сразу в правительство, главным программистом, не?
а вариант с Hochschule вы не рассматриваете? тем более, если Бафёг вам дают. Можете отличнуюпрофессию получить в IT
есть у вас Hochschulzugangsberechtigung?
На основе вашего Аусбилдунг или российская учеба в институте 2 семестра?
ИТ Аусбилдунг можно кроме прочего в какой-нибудь фирме найти, они часто предлагают обучение как Duales Studium oder Ausbildung als Fachinformatiker,
например. Если потянете)
Хоть девушка была и резка, но не более резка чем вы,
Ausbildung-а на SW Testera действительно нет.
В вашей же статье указаны предпочтительные для SW Testera направления обучения,
Человек приходит в тестирование и работает, набираясь опыта.
Есть международные сертификации, например ISTQB, разного уровня.
Но конкретно Ausbildung "Software Tester" не существует
В вашей же статье указаны предпочтительные для SW Testera направления обучения
Да, ясный намёк, что прежде чем тестировать Software необходимо научиться его писАть.
Хоть девушка была и резка
Девушка верит в идею, как её российская онлайн работа сделает специалистом. Пусть верит. Только чтоб настрой не теряла, а то ей ведь себя и ребёнка прокормить. И не только прокормить.
Такого Ausbildung в Германии нет.
Ну значит всё пропало. Жизнь не состоялась. Учиться негде.
Есть сертификаты, курсы при уже имеющемся IT- образовании
А идти на IT образование запрещает религия Ну или не берут.
Да, ясный намёк, что прежде чем тестировать Software необходимо научиться его писАть.
не говорили бы вы того о чём не имеете понятия.
я 20 лет работаю тест-инженером, из них около 15 лет - sofrware test engeneer.
ISTQB Certified Tester
Для того чтобы работать в тестированиии, умение программировать совсем не обязательно.
Не помешает, конечно, например для автоматизации тестов,
но и без умения программировать вполне можно работать тестером.
А во что ей верить и о том кого и чем ей кормить вас вроде не спрашивали.
А во что ей верить и о том кого и чем ей кормить вас вроде не спрашивали.
Вроде, здесь нет ограничений на высказывание мнений? Если чел будет жить на пособие по безработице, спрыгнув с Ausbildung-a, то несомненно надо подумать о заработке, не правда ли?
Если кликанье по клавишам оставить, как хобби, то необходимо всё-таки поинтересоваться мнением "кормушки". Между прочим, там только 160 евро можно зарабатывать безнаказанно для пособия.
Крутой специалист-тестеровщик.
не говорили бы вы того о чём не имеете понятия.
Да что Вы говорите?
Не помешает, конечно, например для автоматизации тестов,
Очень даже не помешает.
Господа читаем внимательней, что вас спрашивают, а то советуете из одной крайности в другую, вот и верь потом в то что пишут в интернетах....
несколько человек говорят что сертификаты не нужны, потом сами же трясут бумажками. (#48)
несколько человек советуют даже поступить в университет (#43)
А в хорошо поставленном вопросе как правило кроется половина ответа:
"аусбильдунг, который больше не нравится", тоесть раньше нравился, возможно даже проходила практику в учреждении, а потом БАЦ и к концу, ближе к экзаменам, всё разонравилось... Как на этом фоне советовать более серьёзное обучение? Можно конечно попробовать ИТА (раньше их называли technische Assistentin für Informatik, сейчас Informationstechnische Assistentin), школьное образование, 2 года, подростки получают шюлербафёг, а переобученцам оплачивает арбайтсагентур.
South - о том кого и чем ей кормить вас вроде не спрашивали.
Это КЛЮЧЕВОЙ вопрос, всей этой темы, кто будет оплачивать все хотелки и капризы:
- на что жить.. зп от тестировщика в РФ не хватит чтобы покрыть все расходы здесь.
- помощи никакой ни от кого нет все живут далеко.
- немецких платформ фрилансером, но там когда как перепадёт косточка...
Предполагаю "диплом" тестировщика от российских онлайн-курсов, получают все кто записался на курс и перевёл им за это деньги.
Значит расклад будет таким, если бросить перед экзаменами, значит на всю жизнь без образования. Начнёт жить с хартц4 на себя и на ребёнка + киндергельд + алименты, потом декрет закончится, новый мужик появится, новый ребёнок, и так в цикле, и если киндергельд и харцфир можно уже с самого просчитать, то алименты это уже от способностей, ума и красоты девушки зависит, чем мужчина больше зарабатывает от которого забеременеть тем больше алиментов будешь получать.
Людей которые говорят, что бумажки в Германии ничего не начат слушать не надо, либо низмяки либо лицемеры:
Допустим на 1 вакансию прилетело 50 откликов, из них 30 ИТА, 10 Фахинформатиков, 5 информатиков(фх) 4 информатика(уни) и 100500 школьников без образования, опыта, естественно на собеседование пригласят только с образованием, а бевербунги школьников без опыта и портфолио летят в помойку.
И присмотритесь, как Jacques_Paganel и South кичатся своими дипломами и сертификатами, лицемеры:
"20 лет работаю тест-инженером, из них около 15 лет - sofrware test engeneer. ISTQB Certified Tester"
в общих чертах, я бы посоветовал закончить начатое образование, параллельно учить материалы, подготавливаться к вашему экзамену:
"Die Prüfung zum ISTQB Certified Tester ohne Teilnahme an einem Kurs kostet 225,00 € zzgl. MwSt. (= 261 €) bzw. 137,50 € zzgl. MwSt." = копейки.
"Die Prüfung zum ISTQB Certified Tester ohne Teilnahme an einem Kurs kostet 225,00 € zzgl. MwSt. (= 261 €) bzw. 137,50 € zzgl. MwSt."
Получить образование, это не значит просиживать штаны. Это значит в голове что-то отложилось, есть знания.
Это значит - пришел сдал экзамен, получил сертификат, диплом, лицензию - знак качества, подтвердил уровень.
допустим немного почитал книгу, пришел на экзамен АдА - сдал, и уже можешь как учитель гонят детей бедняков, которые учатся на профессии по 3,5 года подметают двор метёлкой.
или пришел и сдал на вождение машины, получил права, (теория и практика), вождение яхты, языков, итд итп,
лицензирование = допуск к работе, или вообще в самом начале на этом основании вас будут приглашать на собеседования
Да что Вы говорите?
Говорю о том что вижу.
Понятия о тестровании у вам никакого нет.
Ausbildung Softwaretester не существует. Вы соврали.
Необходимость умения писать софт - вы соврали
Зато стремления унизить собеседника хоть отбавляй
Ausbildung Softwaretester не существует. Вы соврали.
И Вам не хворать
Конечно, данной девушке с ребёнком податься некуда. Всё рухнуло. Никаких таких Ausbildung-ов нет.
Научат только на российском онлайне.
Не запрещает, но искать по Вашему совету Ausbildung Softwaretester - пустая трата времени.
Ну тогда годится совет вообще ничего не искать, кликать по клавишам онлайн и ждать, когда немецкий работодатель ломанется за таким специалистом.
Успехов девушке с ребёнком!
я 20 лет работаю тест-инженером, из них около 15 лет - sofrware test engeneer.
Поэтому Вы зря достали жемчуг из карманов. Вы аппелируете к людям, которые в этом и вовсе опыта не имеют: каждый мнит себя стратегом, видя бой издалека.
Привет. Где я хотя бы упоминал мои дипломы и сертификаты?
Дедукция, Ватсон. В таких темах посторонним ловить нечего, было бы странно, это люди как правило с иностранным дипломом, плюс подтвердили или пытались подтвердить в Германии, а после всех предпринятых шагов - результат не всех удовлетворяет. Потом приходят на форум и начинают философствовать - что бумажки это профанация, а талант и так устроится и добьётся успеха. Не ты первый, не ты последний. Когда прижмут - как ты сказал "жемчуг из карманов достают", начинают пальцы гнуть, о чем и речь.
Вот в этом и заключается лицемерие, сидеть на двух или трёх дипломах и втирать такую дичь, о бесполезности образования.
Ты обозначил свою позицию, и в общих чертах, я с тобой соглашусь. Но без бумажек, опыта, портфолио - человека вообще на собеседование не пригласят. А на высокие позиции даже права не имеют, есть четкие ограничения квалификации.
Думаю этого достаточно? Не заставляй меня шерстить твой архив, на вскидку, по памяти, про друзей инженерах писал, потом в программистах засветился, в поисках работы, вот я и решил что имею дело с человеком образованным, разумным)))
он под грузом неудовлетворённых амбиций, словоблудия и самолюбования
Старые дедовские языки типа ПЛ/1, Кобол, Фортран уходят, а на смену приходят новые как Solidity.
Ты на каким языках писать умеешь? Мне надо яваскрипт, питон и возможно в далёком будущем С++
показывай свой репозиторий на GitHub, а то вдруг ты полезный человек, нам пригодишься, надо знать
это люди как правило с иностранным дипломом, плюс подтвердили или пытались подтвердить в Германии,
1. Зачем подтвердили или пытались? Что это должно дать в Вашей парадигме?
Но без бумажек, опыта, портфолио - человека вообще на собеседование не пригласят. А на высокие позиции даже права не имеют, есть четкие ограничения квалификации.
2. Сложно не согласиться. Только это противоречит п.1 отчасти.
потом в программистах засветился, в поисках работы,
3. Я уже в том возрасте, когда работа ищет меня, а не я - работу. И если я ищу работу, то точно не на форумах
сидеть на двух или трёх дипломах и втирать такую дичь,
4. Да, бывают такие случаи, сам в шоке: на учебу 5 лет потрачено в МГТУ или МАИ, а потом еще 6 или 7 тут. Де-факто первые 5 лет были потрачены впустую, т.к. сложно представить, что инженерное образование таких ВУЗов не применимо в Германии. Хотя бы даже в части умения колдовать над перфокартами.
В общем, вопрос все еще не отвечен:
ты под чем?
Что это должно дать в Вашей парадигме?
Диплом это всего лишь ступенька, на котором базируется всё остальное, хочешь наверх МБА, хочешь повышение квалификации, лицензирование к которым ограничивают наличием диплома, примеры я привел в посте 42.
А сейчас у нас разговор сводится к:
- Абитур не нужен!
- да, но без Абитур не поступить в Университет?
- и Университет не нужен, Диплом не нужен, я знаю у меня их 3!
- да, но без диплома меня не пригласят на собеседование, не примут на работу в банк?
- и работа не нужна, щас на харцфире, потом грундзихерунг, нас и так не плохо кормят!
В общем, вопрос все еще не отвечен: ты под чем?
кстати, к вопросы - под чем, а
что ломка? странные у тебя интересы, заканчивай с этим делом, лучше начинай снова программировать)))
Диплом это всего лишь ступенька, на котором базируется всё остальное
Ваше понимание неверно: диплом - это лишь свидетельство того, что у человека было 5 лет научиться чему-то. Научился ли он, как научился и есть ли у него эти знания на данный момент, по факту наличия той или иной корочки не скажешь.
хочешь наверх МБА,
Ваше понимание роли MBA в части прогресса карьеры неверно.
а что ломка? странные у тебя интересы
Не интересы, а опыт наблюдения за подобными персонажами и их высказываниями. Нет, у меня кумар Ням-ням есть?
Ты на каким языках писать умеешь? Мне надо яваскрипт, питон и возможно в далёком будущем С++
показывай свой репозиторий на GitHub, а то вдруг ты полезный человек, нам пригодишься, надо знать
Вот они "неудовлетворённые амбиции, словоблудие и самолюбование" в чистом виде 😁
На русских курсах там какой сертификат дали?
https://www.istqb.org/ ???
Если не этот, то попробуйте сделать этот сертификат потом смело идите на немецкие фирмы. Можно через рекрутеров. Куча контор, которые Вас продадут и подготовят к собеседованию, ищите по "Arbeitnehmerüberlassung agenturen".
Сдача онлайн, стоит от 100 до 200Е, Подготовка дорогая около 1000, но готовиться можно и самому.
Сейчас даже много фирм тестирование на хомофис перевели. Можно не бросая обучения с работой начать а потом посмотреть.
Успехов!