Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Образование

Оценка диплома для работодателя, которому нужен "хоть какой-нибудь" диплом

4319  1 2 3 все
Veronica9 гость23.12.21 01:38
23.12.21 01:38 

Всем привет. Имею на руках украинский диплом магистра права, то что он не признается и работать по нему в моей сфере перспектив нет обьяснений не требует. Я нашла работу на одном производстве, ничего сверх естественного но с хорошей перспективой развития и роста. Начинаю я через Leihfirma. Представитель самого предприятия на котором я непосредственно работаю сказал, что они довольны мной и хотели бы меня übernehmen обучать и повышать ( а это совершенно другой доход + бонусы а сверх бонусов еще бонусы), но в их компании такая политика, что они берут исключительно людей у которых есть хоть какое-то образование (при этом абсолютно всеравно психолог, повар или механик ты), при этом мой украинский диплом в том виде, в котором он сейчас, - для них не документ об образовании (хотя он и на английском). Спросила подойдет ли им оценка моего диплома, так как признан он в любом случае не может, а вот оценен да, и в нем будет написано что-то вроде что моя степень магистра соответствует немецкой и в таком роде. Сам же кадровик сказал что это им может подойти, но это не точно, это будет уже решаться по факту, когда я принесу этот документ об оценке, они посмотрят и такие либо "да, подходит берем", либо нет. Сам процесс оценки занимает 3 месяца + 200 евро. Но меня больше всего смущает время, а не деньги, я в любом случае хочу развиваться. Но не хочу через 3 месяца узнать, типа нет, все же не подходит нам эта оценка, а я при этом все же 3 месяца потеряла. Здесь везде на форуме читаю что эта оценка все фигня и она никому не нужна. Но я же имею надежду, что это поможет мне в моем продвижении, хотя уверенности в этом нет. Был ли кто в похожей ситуации? Есть ли смысл отправлять диплом на оценку? Либо же больше смысла в том, чтобы пройти здесь целенаправленно какую-то программу, чтобы получить уже немецкий диплом?

#1 
Терн патриот23.12.21 08:10
Терн
NEW 23.12.21 08:10 
в ответ Veronica9 23.12.21 01:38

есть. У подруги тоже так было

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#2 
PEKC старожил23.12.21 16:40
NEW 23.12.21 16:40 
в ответ Veronica9 23.12.21 01:38

Вы все время повторяете о какой-то оценке, кто её делает?

Мне знакомо только подтверждение диплома в мин. высшего образования или соотв. гос. организации, после которого вы имеете право гордо называться дипл.инж.

Все остальное филькина грамота улыб

#3 
Paul_JB постоялец23.12.21 19:04
Paul_JB
NEW 23.12.21 19:04 
в ответ Veronica9 23.12.21 01:38, Последний раз изменено 23.12.21 19:07 (Paul_JB)

Это нормально 3 месяца для оценки диплома в ZAB.

Тут ссылка Другие варианты точно не подойдут.

Может быть и дольше. Что вы хотели это Германия. Я свой школьный атестатт год подверждал.

#4 
Veronica9 гость23.12.21 21:35
NEW 23.12.21 21:35 
в ответ PEKC 23.12.21 16:40

понимаю ваше недоуменее 😀 у меня было так же до того, как мне пришлось разбираться в этой теме. Из того, что я поняла (при этом на 100% достоверность я совершенно не претендую) под "подтверждением" подразумевается либо Anerkennung (что дает намного больше прав но мало каким категориям людей доступна, и еще меньшее количество професий охватывает) либо Bewertung (оценка о которой "я везде пишу", это по сути и есть филькина грамота, но не простая, а выданная Zentralstelle für ausländisches Bildungswesen что является подразделением Kultusminister Konferenz. В ней должно стоять что-то вроде "ukrainischer Masterabschluss entspricht dem deutschen Master Abschluss", в отличии от Anerkennung, в котором как я понимаю должно стоять прям соответствие конкретной професии с разрядами и так далее конкретной немецкой профессии). Если вам интересно, то можете здесь почитать https://www.kmk.org/zab/zeugnisbewertung.html

#5 
Veronica9 гость23.12.21 21:39
NEW 23.12.21 21:39 
в ответ Терн 23.12.21 08:10

спасибо большое за ответ! Меня как раз это и интересовало

#6 
Veronica9 гость23.12.21 21:43
NEW 23.12.21 21:43 
в ответ Paul_JB 23.12.21 19:04, Последний раз изменено 23.12.21 21:44 (Veronica9)

спасибо большое за ссылку, но с сайтом я уже хорошо знакома. Проблема не в самом долгом ожидании, а в том, что оно может быть напрасным, так как сам работодатель не смог мне ответить внятно подойдет им это или нет. Поэтому и создала эту ветку, чтобы узнать может есть у кого опыт в этом вопросе

#7 
Терн патриот23.12.21 23:27
Терн
NEW 23.12.21 23:27 
в ответ Veronica9 23.12.21 21:39

тут дело такое, диплом с переводом для немцев часто имеет меньше веса, чем немецкая бумаженция практически ни о чем. Вот в её случае так и было

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#8 
_ronin_ коренной житель25.12.21 08:30
_ronin_
NEW 25.12.21 08:30 
в ответ Veronica9 23.12.21 01:38

Почему Вы так уверены, что Ваш диплом не будет признан в Германии?

#9 
Jacques_Paganel местный житель25.12.21 08:34
Jacques_Paganel
NEW 25.12.21 08:34 
в ответ PEKC 23.12.21 16:40

Есть признание образования эквивалентному образованию в Германии, а есть подтверждение звания инженера или ещё кого-то. Это две большие разницы и две разные процедуры, за которые отвечают две совершенно разные организации. В случае инженеров за Ваш случай отвечают земельные инженерные палаты.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#10 
aschnurrbart патриот25.12.21 12:03
aschnurrbart
NEW 25.12.21 12:03 
в ответ Veronica9 23.12.21 01:38
Имею на руках украинский диплом магистра права, то что он не признается и работать по нему в моей сфере перспектив нет обьяснений не требует.

почему не признаётся?

сколько лет учились?

подайте на Zeugnisbewertung


https://www.kmk.org/zab/zeugnisbewertung.html

#11 
  Sem110 прохожий25.12.21 15:55
NEW 25.12.21 15:55 
в ответ Veronica9 23.12.21 01:38

можно сделать эту оценку диплома, но вряд ли вы тут найдете работу по своей специальности. если есть возможность получить в Германии нормальную профессию и немецкий диплом - воспользуйтесь ею.

#12 
Veronica9 гость25.12.21 17:02
NEW 25.12.21 17:02 
в ответ aschnurrbart 25.12.21 12:03

так я об этом то и написала. Может это у меня проблема с терминологией конечно, но под признанием я понимаю именно Anerkennung (о котром я и написала, что понимаю, что это не мой случай, так как я не ПП и так как профессия не входит в спискок тех, котороые могут быть Anerkennt). То, что он может быть Bewertet мне известно, мой вопрос чуть в другом был.

#13 
Lioness патриот25.12.21 19:43
Lioness
NEW 25.12.21 19:43 
в ответ aschnurrbart 25.12.21 12:03
почему не признаётся?

Потому что

магистра права

Разумеется, как Абитур может быть признан. Я не знаю, куда она собирается посылать за 200 евро.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#14 
Veronica9 гость26.12.21 14:38
NEW 26.12.21 14:38 
в ответ Lioness 25.12.21 19:43

кто вам сказал, что я хочу признавать абитур?

#15 
Veronica9 гость26.12.21 14:45
NEW 26.12.21 14:45 
в ответ Veronica9 26.12.21 14:38

Admin закройте пожалуйста тему. Из всех ответов по сути был лишь один и он действительно мне помог. Все остальные ответы были даны не с целью помочь, а с целью уличить меня в глупости по всей видимости с высоты опыта прошлых лет. У меня нет времени и желания так же обьяснять вещи, находящиеся в открытом доступе тем, кому они впринцыпе и не нужны. Спасибо всем кто откликнулся.

#16 
aschnurrbart патриот26.12.21 14:56
aschnurrbart
NEW 26.12.21 14:56 
в ответ Lioness 25.12.21 19:43

Потому что

магистра права

Разумеется, как Абитур может быть признан. Я не знаю, куда она собирается посылать за 200 евро.

я не думаю, что совсем никак не признают, тем более магистра.

#17 
aschnurrbart патриот26.12.21 15:00
aschnurrbart
NEW 26.12.21 15:00 
в ответ Veronica9 25.12.21 17:02
То, что он может быть Bewertet мне известно, мой вопрос чуть в другом был.

ляйку скорее всего и Bewertung устроит.


https://www.netzwerk-iq.de/foerderprogramm-iq/fachstellen/...

#18 
Veronica9 гость26.12.21 17:31
NEW 26.12.21 17:31 
в ответ aschnurrbart 26.12.21 15:00

ляйке вообще ничего от меня нужно не было, они меня взяли на горящую должность на год и рады. А вот для того чтобы само предприятие, на котором я непосредственно работаю могло меня "перенять" я и хочу сделать Bewertung. Но просто они сами еще не знают достаточно им этого или нет

#19 
  Смирнов завсегдатай26.12.21 17:48
NEW 26.12.21 17:48 
в ответ aschnurrbart 26.12.21 14:56
я не думаю, что совсем никак не признают, тем более магистра.

Мало ли что вы не думаете. А как должны признать в Германии магистра украинского права?)

#20 
Lioness патриот26.12.21 19:26
Lioness
NEW 26.12.21 19:26 
в ответ aschnurrbart 26.12.21 15:00, Последний раз изменено 27.12.21 17:49 (Lioness)
не думаю, что совсем никак не признают,

Напрасно не думаете. Подобные дипломы признаются только ПП и только, как первый гос. экзамен. Ну это для тех, кто будет учить Jura. А для остальных учёб - только как Абитур.

ляйку скорее всего и Bewertung устроит.

Да, скорее всего. У нас это называется Zeuugnisanerkennugsstelle и длится это прибл. 6 недель.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#21 
aschnurrbart патриот26.12.21 19:57
aschnurrbart
NEW 26.12.21 19:57 
в ответ Lioness 26.12.21 19:26
Напрасно не думаете. Подобные дипломы признаются только ПП и только, как первый гос. экзамен. Ну это для тех, кто будет учить Jura.

дал же ссылку, как признают.

#22 
aschnurrbart патриот26.12.21 19:57
aschnurrbart
NEW 26.12.21 19:57 
в ответ Смирнов 26.12.21 17:48
А как должны признать в Германии магистра украинского права?)

дал же ссылку.

#23 
7495 знакомое лицо27.12.21 00:39
7495
NEW 27.12.21 00:39 
в ответ Терн 23.12.21 23:27
диплом с переводом для немцев часто имеет меньше веса, чем немецкая бумаженция практически ни о чем.


Какая филькина грамота? В Германию приезжают со всего света, разные люди с разными бумажками, допустим приедет с глубинки Африки, если прыгнуть 2 раза через костер = женился, три раза = профессия, четыре - очень способный. Человек идет к переводчику - тот переводит, копию заверяют, отдают на ляйке. +В анкете ставит крестики и абитур и универ. И пока это всех устраивает, то все как бы окей. Но сейчас фирма собирается вкладываться, возможно для карьерного роста запланированы дополнительные курсы.


И вот тут то и ВЫЯСНЯЕТСЯ, документов то немецких нет, доступа нет, потолок для неквалифицированных достигнут.


Человек не понимает, что определённые бумажки ЭТО минимальные требования для доступа в следующий уровень:

- оформит как абитур, будет доступ к универу, + СОКРАЩЕНИЕ обучения в школах профессионального образования на 1-2 года.

- оформит как бакалавр, будет доступ к магистру, + ...

- оформит как магистр, будет доступ к написанию диссертации, либо сверху какойнибудь 1 годичный мастер

и только тогда будет засчитано, как человек с высшим образованием.


А сейчас я бы увольнял всех, кто себе крестики в анкете ставит, абитур и универа нет, есть фристлозе кюндигунг, т.к. обманным путём устроились.


200 евро вообще не о чём, пока есть возможность, нужно всё оформлять все бумажечки в файлики складывать, с ними до 67лет работать придётся.

Вопросы и Ответы - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
#24 
  Смирнов завсегдатай27.12.21 00:51
NEW 27.12.21 00:51 
в ответ aschnurrbart 26.12.21 19:57
дал же ссылку.

Ссылка никакого отношения к ТС не имеет.

Повторю вопрос, как должны признать в Германии магистра украинского права?

Выдохни, потому что никак.

#25 
7495 знакомое лицо27.12.21 00:56
7495
NEW 27.12.21 00:56 
в ответ Смирнов 27.12.21 00:51

вот тут прочитайте: https://www.landesrecht-bw.de/jportal/?quelle=jlink&docid=...


потом нам всем вкратце расскажите, чем там дело кончилось.

Вопросы и Ответы - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
#26 
  Смирнов завсегдатай27.12.21 02:12
NEW 27.12.21 02:12 
в ответ 7495 27.12.21 00:56

И где там про "право"? Это не та ситуация.

#27 
aschnurrbart патриот27.12.21 15:07
aschnurrbart
NEW 27.12.21 15:07 
в ответ Смирнов 27.12.21 00:51

Ссылка никакого отношения к ТС не имеет.

Повторю вопрос, как должны признать в Германии магистра украинского права?

Выдохни, потому что никак.

с какого перепугу ты решил, что можешь решать за ZAB?

#28 
  Смирнов завсегдатай27.12.21 15:55
NEW 27.12.21 15:55 
в ответ aschnurrbart 27.12.21 15:07

Это вы как непризнанный диплом учителя логопеда интересуетесь?

#29 
aschnurrbart патриот27.12.21 16:50
aschnurrbart
NEW 27.12.21 16:50 
в ответ Смирнов 27.12.21 15:55
Это вы как непризнанный диплом учителя логопеда интересуетесь?

вам бы для начала с терминологией разобраться.

что такое Anerkennung, что такое Bewertung.


а потом уже советы раздавать.

#30 
  Смирнов завсегдатай27.12.21 17:23
NEW 27.12.21 17:23 
в ответ aschnurrbart 27.12.21 16:50

Я прекрасно могу себе представить вашу проблему восприятия Bewertung неравно Benotung равно Оценка.

Ну шоподелать... Придётся вас с этим жить.

#31 
Lioness патриот27.12.21 17:47
Lioness
NEW 27.12.21 17:47 
в ответ aschnurrbart 27.12.21 16:50
что такое Anerkennung, что такое Bewertung.

Вот и объясните это автору темы.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#32 
aschnurrbart патриот27.12.21 19:27
aschnurrbart
NEW 27.12.21 19:27 
в ответ Смирнов 27.12.21 17:23
Я прекрасно могу себе представить вашу проблему восприятия Bewertung неравно Benotung равно Оценка.

это показывает уровень вашего понимания.

#33 
shadowjack патриот28.12.21 16:50
shadowjack
NEW 28.12.21 16:50 
в ответ Смирнов 27.12.21 17:23

В принципе опыт форумчан показывает, что в ZAB очень демократично делают оценку иностранного образования. Имхо, вероятность весьма высока, что выдадут что нибудь типа «соответствует бакалавриату». Это вроде как должно проканать у работодателя ТС.

一步一步地会到目的
#34 
7495 знакомое лицо28.12.21 17:29
7495
NEW 28.12.21 17:29 
в ответ Lioness 27.12.21 17:47
Вот и объясните это автору темы.


автор темы прекрасно понимает о чем речь, читайте внимательней:


её пост 5:

должно стоять что-то вроде "ukrainischer Masterabschluss entspricht dem deutschen Master Abschluss"

Никто тут в немецкую систему правосудия не лезет. Эта тема не о том как устроиться работать адвокатом, прокурором или судьёй. Перечитай ещё раз.


Тут разговор - о системе образования, с признанным магистром можно подучить немецкий и купить добрать в коммерческом вузе насаду МБА, или даже на английском, через пару тройку лет найти под крылом университета докторфатера, защитится в философии, истории или еще... " Юриспруденция Украины и Германии, средние века и сейчас". Это же не только суды, это ещё и наука и история, гуманитарии вот так и плодятся.))))


А если оставить всё как есть - то по немецким правилам, офисных теток, особенно секретарш, в районе 30-35 начинают менять на более упругих.

Потом они бегают по умшулюнгам, вайтербильдунгам, сидят со школьницами за одной партой - 2 часа в неделю Спорт, 2 часа Религия, 2 часа обществоведение итд итп, как министеррсвто земли решит - так и будут школьников обучать. Обучаются на продавщиц на кассу в алди. Короче выбор всегда есть.


А Смирнов, это просто тролль недавно зарегистрированный, так же скоро его зачистят. внимания не обращаем.

Вопросы и Ответы - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
#35 
aschnurrbart патриот29.12.21 18:47
aschnurrbart
NEW 29.12.21 18:47 
в ответ 7495 28.12.21 17:29
Никто тут в немецкую систему правосудия не лезет. Эта тема не о том как устроиться работать адвокатом, прокурором или судьёй.

в любом случае они чего-нибудь ответят и если не возьмутся за оценку, то скорее всего это даже бесплатно будет.


опять же, сейчас новое правительство, новая политика.

рано или поздно кто-то поднимет тему: как так получилось, что в XXI веке вопрос признания диплома зависит от статуса его обладателя.

#36 
Neue2014 гость09.01.22 12:17
NEW 09.01.22 12:17 
в ответ Sem110 25.12.21 15:55

Всем здравствуйте! Много читала про процедуру Annerkenung и Bewertung дипломов высшего образования. Подскажите, а где делают оценку по средне- специальному образованию ( техникум)?

#37 
Терн патриот09.01.22 23:56
Терн
NEW 09.01.22 23:56 
в ответ Neue2014 09.01.22 12:17

какая профессия?

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#38 
Neue2014 гость18.01.22 21:27
NEW 18.01.22 21:27 
в ответ Терн 09.01.22 23:56

Здравствуйте. Бухгалтерский учет.

#39 
Терн патриот18.01.22 22:05
Терн
NEW 18.01.22 22:05 
в ответ Neue2014 18.01.22 21:27

там же

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#40 
D1966 местный житель22.01.22 16:23
NEW 22.01.22 16:23 
в ответ Терн 18.01.22 22:05

Здравствуйте.

Вопрос по поводу дипломов-образования.

Я и жена семья дети . Я по образованию инженер-химик технолог. Диплом получен в 1992 году. Специальность в данный момент узкая, кинофотоматериалы. Этого осталось мало, в основном все на цифру перешли. По специальности не работал. Сейчас делаю курс ускоренной базовой квалификации для водителя автобуса. ВУ немецкое есть. С языком пока не очень, общий А2 (блок шпрах В1), закончу этот курс продолжу языковой. Что лучше, подать на признание диплома и попытаться найти работу с инженерным уклоном (вопрос, только как химик или можно в другой отрасли как инженер) или смириться и идти/искать работу как водитель автобуса. 55 лет.

Жена. 50 лет. Диплом сельскохозяйственного университета. Зооинженер. В Германии закончила курсы (заочные) по специальности психология животных. Язык так же А2, с февраля еще 200 часов нам дают для В1. Есть инвалидность 40% сейчас подали на 50+%, скорее всего дадут. У неё есть смысл делать признание диплома и уже с эти пробовать искать работу. Про язык все понятно, не обсуждается, будет учиться, нам корона сильно все испортила. То общий карантин, то школа на карантине, то мы в карантине.

И еще вопрос. ZAB должен быть по месту регистрации или можно в любой отдать, который нравиться (например есть связи в одном, для ускорения процесса например).

Буду признателен за ответы.

#41 
карелка виртуальная необходимость25.01.22 23:31
карелка
NEW 25.01.22 23:31 
в ответ D1966 22.01.22 16:23

Откройте новую свою ветку и задавайте там вопросы, просто текст отсюда скопируйте.

Нет братоубийственной войне!

#42 
1 2 3 все