Переезд после окончания школы
Добрый день!
Некоторое время назад, эпопея для нашей семьи с обжалованием завершилось хорошо и нам выдали бешайд с разрешением на переезд в Баварию.
Теперь, так получилось, что старшему сыну удаётся в этот период закончить физ-мат школу в Москве и сдать ЕГЭ.
В связи с этим, встала дилемма - куда поступать и имеет ли значение ЕГЭ в процессе поступления
Один из вариантов, ещё до решения, мы рассматривали возможность поступления в австрийский вуз на факультет искусственного-интеллекта, обучение на котором ведётся на английском.
Подскажите, пожалуйста, целесообразно ли искать ВУЗ за пределами Германии и будет ли возможность учиться в нем?
Ребёнок увлекается программированием, сдал нглийский на b2, а немецкий пока только а2.
как только он поступит в ВУЗ за пределами германии, он тут же потеряет ВНЖ в Германии , Тоесть ждать переезда по ЕИ для этого незачем
российского аттестата для поступления в немецкий уни недостаточно , нужен абитур ну или хотя бы один курс вуза на родине. Да и А2 немецкого критически мало, нужен С1
Если вас интересуют возможности получить абитур в германии задайте вопрос на форуме "Образование". Это будет непросто, в гимназию его уже не возьмут
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Один из вариантов, ещё до решения, мы рассматривали возможность поступления в австрийский вуз на факультет искусственного-интеллекта, обучение на котором ведётся на английском.
Тогда Ваш ребёнок потеряет право на проживание в Германии (и даже право на въезд по еврейской иммиграции) и право на немецкий BaföG, к примеру. Правда, в Австрии есть своё финансирование высшего образования, но насколько это будет положено семье иммигрантов в Германии, не в курсе.
имеет ли значение ЕГЭ в процессе поступления
Для немецкого вуза - нет, не имеет.
Может попробовать поступить в какой-либо из Studienkolleg-ей при любом университете Германии. Это что-то типА нулевого семестра для тех иностранцев, кому не хватает одного года. Немецкий на момент подачи заявления должен быть подтверждённый сертификатом В2. Но тут сдаются вступительные тесты.
Или может сделать Abitur в любом учебном заведении, но это будет дольше, чем год.
Кроме того, ребёнок будет клиентом фонда Otto Benecke и может сделать Sonderlehrgang и получить немецкий Абитур, но там нужно ждать свободных мест, разговаривать начинают они только тогда, когда в руке есть сертификат В1. Но они оплачивают обучение и платят что-то типа стипендии.
Вариант получить ребенку ВО в Москве и переехать сюда через 5 лет, но уже со специальностью? В Германии он будет мыкаться и получать кучу проблем, т.к. формально его школьное образование будет недостаточным для учебы, хотя де-факто знаний после таких школ может быть сильно больше, чем у аборигенов. Плюс здесь учеба растянута до нет возможности, а так уже через 5 - 5 1/2 лет уже и специальность, и диплом, и как бы даже не опыт работы (в Москве старшекурсникам по его направлению вполне реально).
"Вариант получить ребенку ВО в Москве и переехать сюда через 5 лет, но уже со специальностью?"
Кажется, нам этот вариант не очень подходит. Мы с женой тогда утратим возможность переезда, кроме того у нас есть ещё второй ребёнок 9 лет и хотелось бы, чтобы он как можно раньше начал интеграцию. К тому же старший увлекается таким направлением как разработка игр, а такая специальность в Москве, заявлена только в одном московском ВУЗе (политехническом), отличающимся не самым высоким уровнем образования
как тут уже сказали- ребенку было бы разумнее закончить хотя бы бакалавра на родине, параллельно изучая язык, и только потом в Германию ехать.
С его гордым уровнем А2 он будет мыкаться без образования и перспектив минимум года 2. И да, без друзей, ибо разговаривать он со своим А2 ни с кем не сможет. Поприветствуйте проблемы и скандалы с ребенком на почве проблем с социализацией. Девушку он себе тоже годами не сможет найти, пока нормально не заговорит (да и где? если ни в школу ни в универ его не возьмут очень долго)
Чтобы его взяли в Studienkolleg- нужен В2- а это уже свободное говорение на немецком.
Ребенок может учиться в любом универе планеты, если он выполняет условия для зачисления, просто внж в Германиии здесь не причем.
ребенку было бы разумнее закончить хотя бы бакалавра на родине,
Бессмыссленнее совета трудно выдумать. Это еврейская иммиграция. Они должны уехать до определённой даты.
С его гордым уровнем А2 он будет мыкаться без образования и перспектив минимум года 2.
Какие два года?? Чушь какая.
Зато потом впереди лет 10 мыканий по языковым школам, тягомотиной с местными университетами и различными организациями, где нужно будет доказывать, что ты не олень. И это все с не очень явными перспективами, да.
Решать Вам. Просто если ребенок хорошо учится в техническом плане, может, есть возможность получить хорошее образование там, где это куда более проще и куда, куда более быстрее. Например, хотя бы бакалавра или отучиться хотя бы 1 курс, а потом уже прыгать в немецкую неспешную и зарегулированную систему.
родители могут сами в Германию уехать, а ребенок с образованием программиста и с нормальным немецким, надеюсь, сможет поступить на мастера в Германии.
Собственно, именно это выше я и написал 
Можно получить необходимые навыки "там" за 4-5 лет, чем тратить здесь минимум 10 лет из и так не длинной жизни на бодание с местной бюрократией.
что меня удивляет, так это взгляды женщин в возрасте. Вот только женщина в возрасте, конечно же судя по себе, будет утверждать, что Б2-С1 уровнень можно получить за несколько месяцев, а не за пару лет.
Да, можно, если человек кроме как учением немецкого больше ничем не будет заниматься. Если молодой парень вместо бегания за девочками будет только за учебниками сидеть. Да, взрослые люди более мотивированы и способны некоторое время вытерпеть ради целей. Ребенок, который только окончил школу и всё еще зависит от общественного мнения, друзей и любовей- нет.
Оно может и не 10 лет придется с бюрократией бороться, но расчитывать на прямой путь без проблем может только очень очень наивный человек. Несколько лет уйдет на всё про всё- плюс куча скандалов изза нереализованности, несоциализованности, да и постоянного стресса, что нифига вокруг себя не понимаешь.
в том то и дело, что программирование в России ничем не отличается от поограммирования в Германии. Разница только в том, что ребенок на родине может спокойно учиться на родном языке, зависать на вечеринках и счастливо проживать свои студенческие годы.
В Германии же он первое время будет рвать задницу с язвком сидя в одиночестве, а потом также изза языка будет Ausserseiter-ом еще очень очень долго уже в универе. Ой как здорово для молодого парня, он же только об этом и мечтает..
Зато потом впереди лет 10 мыканий по языковым школам, тягомотиной с местными университетами и различными организациями, где нужно будет доказывать, что ты не олень. И это все с не очень явными перспективами, да.
конечно, проще вообще никуда не ехать.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
родители могут сами в Германию уехать, а ребенок с образованием программиста и с нормальным немецким, надеюсь, сможет поступить на мастера в Германии.
когда найдет спонсора, родители ему помочь уже не смогут. Только откуда у него возьмётся нормальный немецкий? хватило бы средств на учёбу
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
что меня удивляет, так это взгляды женщин в возрасте. Вот только женщина в возрасте
А уж как меня поражают советы женщины, у которой нет детей, тем более закончившие московскую школу.
Вы предлагаете умного еврейского мальчика лишить немецкого Bafög-a и Kindergeld и бесплатной медицинской страховки и заодно ПМЖ через 5 лет. Вынимаете виртуально 12 тысяч евро в год из кармана мальчика, а чОтакоВа и предлагаете крайне шаткий путь иностранца - соискателя рабочего места. В Москве студент должен тоже оставаться без родителей и на что-то жить, а ещё, может быть, и за учёбу платить. Круто
мальчика только никто не спрашивает, чего он сам хочет.
Бафёг, неизвестно сколько лет скитаний иностранца- изгоя без знаний язык, друзей, отношений.
Или возможность нормально отучиться в универе, нормально не торопясь подучить язык и приехать в Германию как ит специалист, или на мастера пойдет. (айтишники успешно подрабатывают во время учебы)
Спасибо за комментарии!
Переезд - дело сложное, кто бы спорил. Ребёнок также настроен уезжать, говорит, что если не сейчас, то в будущем он все-равно планировал менять место жительства.
Нужен язык, однозначно! Образование и проф. компетентность можно получить и в Германии.
Что касается социализации, программисты социализируются в сети :), как и все остальные - из-за ковида. Есть информированное предположение, что ограничения в вузах Москвы продлятся еще 2 года. Почему бы не потратить эти 2 года на изучение языка уже в языковой среде
Почему бы не потратить эти 2 года на изучение языка уже в языковой среде
Никакие два года Вашему сыну не понадобятся. Но постарайтесь, чтобы к сентябрю 2022 у него был на руках сертификат в1. Вы решите этим олну очень серьёзную проблему.
Разве уже те, кто переезжает по линии ЕИ не получают NE автоматом?
Вы не знаете, но советуете 😁 Замечательно.
Мальчик вообще не въедет, если родители последуют подобному крайне глупому совету, как на 5 лет задержать его в России.
и что он с этим Б1 будет делать? на стенку повесит? экзамены в Studienkolleg он с эти гордым В1 всё равно не сдаст. Причем для коллега нужен не сертефикат В2, а сдать вступительные экзамены (с сертефикатом С1 освободят от сдачи экзамена по немецкому).
то есть, если ребенок до 15 июня 2022 года (время подачи доков) не сможет свободно владеть немецким, то в 22 году он с коллегом пролетает. -1 год
Studienkolleg- это ведь подготовительный (нулевый курс). Значит, еще - 1 год на пути к универу.
на родине он бы уже 2 курса закончил и пошел бы уже дипломную писать.
В том-то и дело, что получить и знания, и профессию ему много сложнее будет в Германии. И знания могут быть совсем не те, с которыми уже по приезду в Германию, можно получать куда больше тех, кто "грыз шконку" в местных ВУЗах 7-8 лет и школу закончил в 20.
Посмотрите программы бакалавриата на английском языке. Их мало, но они есть. Для поступления подготовительное отделение в Германии или год вуза на Родине окончить нужно будет.
Социализация будет тогда первое время среди студентов англоязычных, а немецкий в процессе выучится. Вуз курсы языковые предлагает зачастую или фонды какие-то.
Вот тут язык преподавания один из фильтров поиска: https://www.study-in-germany.de
а что математика и физика в России отличаются от математики и физики в Германии? смысл был переучиваться с тех. специальности?
англоязычные факультеты не бесплатные. Ну, по крайней мере я еще ни одного факультета бесплатного полностью на английском не видела. Может вы знаете такие, тогда оставьте ссылку здесь.
Вот один из результатов поиска (стандартный сбор менее 300 евро) на указанном выше сайте: https://www.th-koeln.de/en/academics/digital-games-bachelo...
Приемлемые сборы семестровые или локация требуемая это забота уже ТС.
Вот даже искусственный интеллект, бакалавриат, на английском, без дополнительных взносов кроме обычных студенческих:
https://www.thi.de/informatik/studiengaenge
Computer Science and Artificial Intelligence (B. Sc.)
Бафёг, неизвестно сколько лет скитаний иностранца- изгоя без знаний язык, друзей, отношений.
😀 вы точно в германии учились в вузе? Менталитет студентов сильно отличается от менталитета среднего обывателя. Студенты не моббят безъязыких иностранцев. Студенты делают auslandsemester-ы и на своей шкуре испытали, каково это быть, внезапно оказаться в незнакомом окружении. Если у новенького "пришельца" нормальный характер, его будут абсолютно нормально иклюдировать. Имхо, социальная изоляция ему не грозит.
А там сам себя поведёт. Как везде.
у Вас представление и того далёкое, т.к. Вы на него и не учились.
Ну надо же! Кем я работаю, если называется Software Entwicklerin, вот уж не знаю, кем 20 лет в Германии работаю 😜
И кем это я в России 19 лет работала при вычислительной машине. Действительно, что это я такого могу сказать. Один Паганель имеет право вещать тут.
Можно подумать, что хотелки парня играют решающую роль.
Вот именно. Только это хотела написать. Есть хотелки, а есть реальные возможности и перспективы. И родители на то и родители, чтоб решать.
Спасибо большое!
Я все-таки соглашусь с теми, кто считает, что если выбирать легкий путь, то тогда вообще не стоит шевелиться. Но мы выбрали другой путь. Образование в любой стране будет непосредственно связано с опытом той культурной среды, где ты его получаешь. И поможет, как уже говорили, инклюзивно пройти этот путь.
Путь с получением образования на родине может его не сократить, а сделать совсем другим в силу различных обстоятельств. Тогда его желание к переезду, может вообще не случиться. На схлопывающемся экономическом пространстве РФ можно по неволе оказаться сотрудником какой-нить госструктуры, а там путь к свободному передвижению и обмену знаниями может быть закрыт. Ребенок, уже задумываясь о том, как он будет учиться, говорит: какая разница в какой стране я буду сидеть в
Unity, главное, чтобы я там сидел:)
Вы уверены, что у ребенка, делавшего успехи "там" в столичной среде, от местной деревни и бюрократии не будет когнитивного диссонанса? Он же не будет допущен к получению ВО де-факто тут, в чужой стране.
многие перед переездом уверены, что язык за пару тройку месяцев освоят и интегрируются по быстрому.
Паренек помается со своим уровнем немецкого на уровне второклассника, посидит в одиночестве без друзей и с своей верной Правой (ну или Левой в зависимости от предпочтений) пару лет и сделает выводы что и как дальше делать.
У меня как-то так: 22/23+19+6+20=67/68. Помню, был у нас на соседнем факультете декан интересный тоже: почти каждую лекцию начинал с рассказов о том, как он в 70-х на Pascal писал "программы", и что лучшего с тех пор не придумано.
Паренек помается со своим уровнем немецкого на уровне второклассника, посидит в одиночестве без друзей и с своей верной Правой (ну или Левой в зависимости от предпочтений) пару лет и сделает выводы что и как дальше делать.
Вы явно не в курсе склонностей еврейского умного мальчика, который мечтает учить искусственный интеллект.
Всё у них наладится, как и у всех, кто старается. А старательных много.
У меня как-то так: 22/23+19+6+20=67/68.
У Вас неправильная арифметика, потому что работала я сразу после школы и заканчивала вечерний МАИ.
Я это рассказывала уже бесчисленное количество раз. Садитесь, неуд за знание моей биографии.
а что меняет в данном случае приписка "еврейский"? принадлежность к какой либо группе в корне меняет его интелектуальные способности?
рассказать вызубренное для диплома и применять на практике выученное- это разные вообще вселенные. По этой причине много девушек с тех образованием очень хорошо учатся, но очень туго работают- у парней наоборот. Тут ведь еще в логику надо уметь, а я ее в упор не вижу. Она машет своим МАИ, но в голове "броуновское движение"
Но после МАИ и не суметь вот совсем устроиться работать в Германии инженером ... удивили
А Вы меня удивляете своей беспардонностью и категоричностью крайне бестолковых суждений о предмете, где Вы не в теме.
Но напрягите ещё раз мозги или что там у Вас есть и подумайте, как звучит Ваше "после МАИ". Года пересчитайте, потому что я делала задания в МАИ на перфокартах.
На работе у меня всё передовое было, но началась горбачёвская перестройка и рухнуло всё. И приезд в Германию настолько далеко от "после МАИ", что совершенно другая цивилизация была. И тема не про меня.
Может, это у Вас такие суждения, а в теме как раз окружающие Вас тут? Не думали?
Остальные, окружающие эти, учились вообще в конце 90-х и далеко не в столичных ВУЗах, почему-то выучились и без проблем устроились в стране работать, без аргументов о перестройках, перфокартах и прочих почечуях и цивилизациях древних шумеров, которые, покуда не знали ещё линейной алгебры, все свои беды списывали на темные силы природы.
Может, это у Вас такие суждения, а в теме как раз окружающие Вас тут?
Какие "такие"? Вы о чём? Я сама немецкая студентка и мои дети все прошли через студенчество. Большой круг знакомых по переезду школьников и нешкольников.
почему-то выучились и без проблем устроились в стране работать,
И я выучилась и устроилась работать и работала с 2006 года на Сименсе. И сменила опять страну и работу и опять работаю дальше.
И студентов опекаю достаточно много и я утверждаю, что вы на пару с другим персонажем несёте здесь полную ахинею. Про право-лево рукость и 10 лет каких-то бюрократических страданий. Страдайте сами, где хотите и как хотите. Вы даёте полную дезинформацию, и я отвечаю не Вам, я для отца мальчика пишу.