Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Образование

C++ или SAP? Ausbildung Fachinformatiker Anwendungsentwicklung

5334  1 2 3 4 5 6 7 все
Банана знакомое лицо26.05.21 22:29
26.05.21 22:29 

Что лучше - перспективней или интересней? C++ или SAP?


C++ уже начала, но пока только на фирме...работа будет далека от программы обучения, чувствуется ;)


Поступило аналогичное предложение, но с SAP. Поменять еще можно - официально с сентября все.


В первом варианте уже знаю условия работы и атмосферу, во втором - кот в мешке, соответственно.


Опыт работы с базами данных и SQL - что будет ближе к нему?


Спасибо всем, кто в теме и ответит!

#1 
ma14 старожил26.05.21 22:54
ma14
NEW 26.05.21 22:54 
в ответ Банана 26.05.21 22:29

а что, школа предлагает выбор? С++ обычно учат Systemintegratoren

моя жизнь движется в правильном направлении
#2 
Банана знакомое лицо26.05.21 23:07
NEW 26.05.21 23:07 
в ответ ma14 26.05.21 22:54, Последний раз изменено 26.05.21 23:12 (Банана)

Школа пока ничего не предлагает - там будет примерно одинаковая программа, я полагаю. С сентября. Fachinformatiker Anwendungsentwicklung в обоих случаях.

Работа с С++ или SAP ABAP, т.е. о выборе фирмы речь.

#3 
Ursus2017 местный житель27.05.21 08:18
Ursus2017
NEW 27.05.21 08:18 
в ответ Банана 26.05.21 22:29

это всего лишь инструменты, которые меняются со временем. что вы хотите делать? на что хотите потратить свою единственную и короткую жизнь (нб. 100 лет это короткая жизнь)?


Программировать микроконтроллеры в авто/авиа/мед/и т.д. проме?

Заниматься поддержкой какого-то конкретного продукта SAP/Office/etc.?

Разрабатывать AI/ML/DL/NN/etc?

... и т.д.


Вот это важно, а там уже соответствующие инструменты подтянутся.


#4 
Банана знакомое лицо27.05.21 10:47
NEW 27.05.21 10:47 
в ответ Ursus2017 27.05.21 08:18

Речь всего о 20 годах жизни улыб мне сейчас 45... Вряд ли уже буду сильно менять инструменты, да и место работы тоже.


Работа с базами данных в свое время нравилась, но здесь ничего подобного найти не удалось, поэтому Anwendungsentwicklung.


Крутым программистом вряд ли уже стану. Что более востребовано? C++ или SAP ABAP?

#5 
Ursus2017 местный житель27.05.21 11:13
Ursus2017
NEW 27.05.21 11:13 
в ответ Банана 27.05.21 10:47, Последний раз изменено 27.05.21 11:15 (Ursus2017)

вы сами можете ответить на этот вопрос сравнив количество вакансий для С++ разрабов и для САП программистов. думаю для САП возможностей меньше и карьерного роста никакого. зарплаты для САП тоже думаю меньше в среднем чем для С++ разрабов. С++ универсален и используется во многих областях. Так что я лично за С++ особенно учитывая ваш опыт и интерес к БД. С++ и БД очень полезный микс. а крутых программистов во всем мире можно по пальцам пересчитать, зачем вам это?)


пс. если решите начать С++, то начинайте с С++17 и С++20 - именно это сегодня актуально и далеко не каждый С++ разраб знает эти версии.

#6 
Rosental завсегдатай27.05.21 19:45
NEW 27.05.21 19:45 
в ответ Банана 26.05.21 22:29

SAP ABAP гораздо ближе к SQL

#7 
mollinna свой человек27.05.21 20:22
mollinna
NEW 27.05.21 20:22 
в ответ Ursus2017 27.05.21 11:13
сами можете ответить на этот вопрос сравнив количество ваканси

Причём вакансий в месте проживания... чтобы не переезжать из-за работы.

для САП возможностей меньше и карьерного роста никакого


Ну тут да, хороший разработчик в штате максимум 50-80 тыс. евро/год (в зависимости от компании заработает), фрилансер максимум 800 евро/день. Но это надо в прикладных аспектах разбираться (например, с финансистами общаться, какой им отчёт нужен для налоговой или какие виды движений материалов есть и с чем их едят) и знать, какие функции можно готовые дёрнуть, а не разрабатывать самому. Если в бизнес-приложениях и с бизнес-процессами опыта нет, то будет сложно устроиться... тем более на «вкусную» зарплату


#8 
ma14 старожил27.05.21 23:45
ma14
NEW 27.05.21 23:45 
в ответ Банана 27.05.21 10:47, Последний раз изменено 27.05.21 23:49 (ma14)

Вас прямо берут и туда и туда, а вы выбираете? В 45 место найти сложно. Если фирма маленькая, прийдется делать и то и другое и еще кучу всего.

Мне кажется сап это больше накладные, заказы, отмены и прочая кауфманская лабуда на складе. С ++ это хотя бы код.

моя жизнь движется в правильном направлении
#9 
mollinna свой человек28.05.21 08:28
mollinna
NEW 28.05.21 08:28 
в ответ ma14 27.05.21 23:45

Не факт, что на складе. У нас разработчик из последнего занимался тем, что:

- онлайн портал для размещения заказов интегрировал с системой заказов клиентских в SAP,

- миграцией данных (бухгалтерские проводки) занимался для внедрения системы (чтобы исторические данные за 5 лет доступны были)

- особый формат отчёта о прибыли и убытков для одной из европейских компаний,

- формуляры для счетов клиентам и напоминаний об оплате, чтобы из SAP печатались

- автоматическая подгрузка курсов валют из определенного источника каждую ночь

- интеграция с системой, где клиентские контракты учитываются, чтобы проводки со всякими дополнительными данными типа номера контракта прилетали в SAP

- кое-какие куски кода для правильного расчета сроков хранения записи основного средства для его архивации

- правильное заполнение полей в разные платежные файлы, отправляемые в банк...

- новые поля в объектах разграничения для условных начислений периодических и логика формирования этих объектов из счетов кредитора

- обмен iDoc со сторонней системой (записи основных средств, счета кредиторов, курсы валют).


Это то, что я за 3 работы с ним узрела... Как можно догадаться, он в основном с FI работает, иногда с SD и всякие интерфейсы подключает (к FI). Можно для управления персоналом разрабатывать что-то, склада, управления материальными потоками или же автоматизации контролей (процессов или доступа). Куда ни плюнь, везде какие-то клиентские расширения запланированы самим вендором.


Я работала ещё со специалистами, которые для бюджетирования дофига всего программировали. Потому что Funds Management так-то для госсектора задуман, но особо ушлые (в России) его для бюджетирования концернов радостно применяют. В Германии пока такого не видела.

#10 
oxymel патриот28.05.21 13:58
oxymel
NEW 28.05.21 13:58 
в ответ ma14 27.05.21 23:45, Последний раз изменено 28.05.21 14:01 (oxymel)
С ++ это хотя бы код.

Ээээ...это как? САП разработчик, по-вашему, накладными занимается? Не подскажите каким образом это все работает без кода? Как САП спрогроммирован?


П.С. речь шла о САП АБАП программисте. Расскажите как на АБАПе без кода программируют?


Мне кажется сап это больше накладные, заказы, отмены и прочая кауфманская лабуда на складе.

Я вам больше скажу даже САП консультант не такой лабудой занимается.

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#11 
oxymel патриот28.05.21 14:03
oxymel
NEW 28.05.21 14:03 
в ответ mollinna 27.05.21 20:22
Ну тут да, хороший разработчик в штате максимум 50-80 тыс. евро/год

Ну не все так печально, что хороший разработчик 50к зарабатывает. Юниор если только. Но я знаю юниоров которые 60к получали - для юниора оч даже, как я думаю. Но на больших фирмах

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#12 
Банана знакомое лицо28.05.21 20:58
NEW 28.05.21 20:58 
в ответ Rosental 27.05.21 19:45
SAP ABAP гораздо ближе к SQL

Так и предполагала. Спасибо.

#13 
Банана знакомое лицо28.05.21 21:01
NEW 28.05.21 21:01 
в ответ ma14 27.05.21 23:45, Последний раз изменено 28.05.21 21:05 (Банана)
Вас прямо берут и туда и туда, а вы выбираете?

Речь про аусбильдунг с соответствующей "зарплатой". Первый уже начала. Для второго было собеседование - шансы хорошие, как мне кажется. Изначально хотела SAP именно из-за схожести с SQL - чтобы не начинать учить принципиально новый язык, сложно уже достичь того же уровня, как и молодежь.

#14 
MolMed знакомое лицо28.05.21 22:05
MolMed
NEW 28.05.21 22:05 
в ответ Банана 26.05.21 22:29

C++ интересней. А надоест C++ - перейдёте на другие языки.

#15 
mollinna свой человек29.05.21 09:20
mollinna
NEW 29.05.21 09:20 
в ответ oxymel 28.05.21 14:03
Ну не все так печально, что хороший разработчик 50к зарабатывает.


Без опыта, в 45 может быть непросто куда-то попасть. Но в компании, у которых зарплаты не так чтобы хорошие, можно прибиться в штат. А уж повышать ее после получения опыта ценного дело техники.

#16 
  No-Yes постоялец30.05.21 09:15
NEW 30.05.21 09:15 
в ответ oxymel 28.05.21 14:03, Последний раз изменено 30.05.21 09:16 (No-Yes)
Ну не все так печально, что хороший разработчик 50к зарабатывает. Юниор если только. Но я знаю юниоров которые 60к получали - для юниора оч даже, как я думаю. Но на больших фирмах

То есть наличие/отсутствие высш. образования даже не играет роли на зп?

Сделал аусбильдунг 2-3 года или отучился 6-7 лет 😯


#17 
MolMed знакомое лицо30.05.21 10:05
MolMed
NEW 30.05.21 10:05 
в ответ No-Yes 30.05.21 09:15

Играет естественно. Медианная зарплата в айти после универа выше, чем после аусбильдунга.

#18 
oxymel патриот30.05.21 10:52
oxymel
NEW 30.05.21 10:52 
в ответ No-Yes 30.05.21 09:15

о есть наличие/отсутствие высш. образования даже не играет роли на зп?

Сделал аусбильдунг 2-3 года или отучился 6-7 лет 😯

Я отвечала в обшем про зарплату в этой сфере - вне контекста автора. Играет. Причем многие фирмы с аусбильдунгом и без опыта могут и не взять

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#19 
Банана знакомое лицо30.05.21 12:12
NEW 30.05.21 12:12 
в ответ mollinna 29.05.21 09:20
Без опыта, в 45 может быть непросто куда-то попасть. Но в компании, у которых зарплаты не так чтобы хорошие, можно прибиться в штат. А уж повышать ее после получения опыта ценного дело техники.

Там компания маленькая - где я начала аусбильдунг - повышаться особо некуда, разработчиков мало, работой завалены...

И возникли сомнения насчет ценного опыта - мне кажется, тут нужна дешевая рабочая сила на рутинную работу, т.е. сильно ничему учить не будут, да и ресурсов на это нет. Про зарплату было сказано между делом, что после аусбильдунга будет в два раза выше. Как-то это маловато безум

#20 
1 2 3 4 5 6 7 все