В России закончил универ, высшее техническое образование, работал в техническом направлении, но не по специальности, как быть в таком случае, клянчить курсы какие-нибудь или переобучение? Нужна ЗП 4000 евро в месяц грязными, какие виды профессий позволят такую получать? Программером не хочу, сами понимаете , молодежь фору даст и все равно быстрее закодит, да и не интересно мне это, хотя языки типа ассемблера и сишки изучал в универе, но для старпера это больше иллюзия чем планы на жизнь)) Планируем как ПП переехать

Нужна ЗП 4000 евро

А два раза по 2000 не подойдёт?

высшее техническое образование, работал в техническом направлении, но не по специальности

С этого момента поподробнее.

4000 с нуля это, конечно, смело...

работал в техническом направлении,

В каком?

компьютер настроить, принтер установить, cisco прошить, в общем то, что сейчас любой продвинутый студент может сделать)

А два раза по 2000 не подойдёт?

да хоть четыре раза по 1000 , главное каждый месяц.

4000 с нуля это, конечно, смело...

где написано с нуля?

Ну попробуйте на Systemadministrator. Но это на три года и ещё надо поступить. И 4000 брутто после Ausbildung-a не бывает.

Ну попробуйте на Systemadministrator. Но это на три года и ещё надо поступить. И 4000 брутто после Ausbildung-a не бывает.

а есть что-нибудь с более коротким сроком обучения? Реально что ДЦ оплатит такое обучение? У меня за плечами еще технарь по специальности электроника, что из этой стези можно выбрать из курсов? я просто не знаю , какие спецы электроники нужны на производства.

И 4000 брутто после Ausbildung-a не бывает.

а сколько бывает?

Извините, я правильно поняла, что это вы себя в 40 с чем-то лет старпером называете?

Я к тому, что как понимаю едете с семьёй....жена работать не планирует? Можно было бы на 4000 легко выйти.

4000 брутто это приличная зарплата доя выпускника вуза с некоторым опытом работы ( в Германии). После курсов "покороче" от ДЦ на такие зарплаты не выходят.

типа того, я знаю, что у вас там , человек такого возраста не считается старым, но у нас принимают на работу преимущественно до 35 лет, поэтому и называю себя так))

жена думает на кого переобучится там, но у нее только колледж за плечами, если будет желание работать, пусть работает, но и работа типа пфлеге для нее мной не приветствуется, 4000 брутто на семью - это мало, после уплаты налогов, страховок, проездных и аренды жилья, останется на поесть, или вы считаете по-другому? насколько реально для нее получить от ДЦ какие-нибудь курсы?

4000 брутто на семью - это мало,

Смотря где жить и какие хотелки. Если жене тоже чуть за 40, то работать ей ещё минимум лет 25....ну пусть в универ идёт, если в пфлеге не хочет.

На продавца какого может выучиться...мы ж не в курсе к чему у неё душа лежит. Но вдвоём вам будет реально на 4-5 тыс брутто в месяц выйти. Одному....с исходными данными, которые вы предоставили сомнительно.

4000 брутто на семью, когда оба работают, это уровень ниже чем получать социалку, вы кем работаете, что вас устраивает ЗП 2000 ?

Кто сказал, что меня устраивает ЗП 2000?

Я говорю о возможной зарплате для человека с курсом от ДЦ., российским дипломом 20- летней давности без опыта работы по специальности и, полагаю, со средненьким немецким. . У меня опыт работы в Г. уже почти 20 лет, поэтому меня зарплата 2000 не устраивает.

Еще раз, зарплата 4000 это приличная зарплата для солидного немецкого образования, опыта работы и свободного владения языком. Если на семью мало, то жена тоже работает...

Ваши исходные данные пока сюда не попадают.

вам и 2000 не светит, не то что 4000

900 от цайтфирмы в 3 смены

Или учиться

Или найдете хороших друзей из местных, которые вас по вашему высшему техническому возьмут

Вас тоже скоро 2000 будет устраивать. По первости (какой длительности?) и социал вас устроит.

У вашей жены какая профессия?

Язык какой у вас обоих?

4000 брутто на семью, когда оба работают, это уровень ниже чем получать социалку

1. У вас завышенное мнение о социалке.

2. По Сеньке шапка

я в теме спрашивал, на какую профессию переучиваться, специалисты какой профессии получают 4000 брутто в месяц! Ответ по делу был написан только Lionees.

вам и 2000 не светит, не то что 4000

абсолютно не вам это решать, по делу сказать нечего, пробегайте мимо!

Прошу отвечать по теме задаваемого мной вопроса.

1. У вас завышенное мнение о социалке.

В чем оно завышенное, если пособие 430 на человека и 270 на ребенка, на семью это 1130 , теперь, 4000 брутто, при двух работающих взрослых членах семьи, отнимаем 40% налог, получаем 2400, отнимаем 1100 за аренду жилья, остается 1300, вычитаем страховку и остается сумма меньше соц.пособия, у вас иное мнение о социалке? Вопрос в теме был - на кого переучиваться человеку с высшим тех.образованием , с подтвержденным дипломом, чтобы устроится на работу по профессии с ЗП 4000 брутто в месяц! Даже, если пять лет уйдет на обучение.

Прошу отвечать по теме задаваемого мной вопроса, насколько знаю, вы не живете в Германии.

Дельта живет в Германии и таких как вы через неё сотни проходят, язык учат.

Группа для педагогов и воспитателей

430 на человека и 270 на ребенка, на семью это 1130

Минус на жилье. А вы думали на руки эти деньги получите?

отнимаем 1100 за аренду жилья

Это где такие цены платят новоприехавшие???

на кого переучиваться человеку с высшим тех.образованием , с подтвержденным дипломом, чтобы устроится на работу по профессии с ЗП 4000 брутто в месяц! Даже, если пять лет уйдет на обучение.

В первом сообщении про подтверждённый диплом не было ни слова. А так же там вы написали что образование есть, но по диплому не работали. Значит устроиться по профессии вы не сможете, знаний и опыта то нету. Логично?

Если есть желание оживить свой диплом, то идите в институт здесь по этой профессии, часть предметов может вам засчитают. В зависимости от уровня языка и того, сколько знаний осталось от старого диплома продлится это дело от 3 до 6 лет. Может и дольше. И вот тут возникает вопрос, на что вы будете жить. Социал студентам не положен.

Если вы напишете какой именно диплом вы приведёте, то возможно вам подскажут конкретные курсы, где полученные ранее знания ваш диплом может быть использован как база.

Группа для педагогов и воспитателей

компьютер настроить, принтер установить, cisco прошить, в общем то, что сейчас любой продвинутый студент может сделать)

Нет, с таким опытом вы хорошую работу не найдёте. А языка, немецкого, у вас тоже нет?

Без обучения, переобучения вам не обойтись. Дело даже не в 4к, а в том, найдёте ли вы вообще работу.

Минус на жилье. А вы думали на руки эти деньги получите?

на жилье отдельно выделяется, зачем вы вводите в заблуждение?

В первом сообщении про подтверждённый диплом не было ни слова. А так же там вы написали что образование есть, но по диплому не работали. Значит устроиться по профессии вы не сможете, знаний и опыта то нету. Логично?

не логично, в теме вопрос, на какую техническую профессию переучиваться, чтобы ЗП была 4000 брутто! подтвержден диплом - не подтвержден, это уже второй вопрос, первый , какие технические специалисты в Германии оплачиваются 4000 брутто в месяц, это явно не программисты, возможно сисадмины.

B1 мало?

B1 мало?

Это нихьтс. Равшан-Джумшут, дрова, короче. Только для лопаты.

Чтобы только начать, начать! учиться нужно, минимум, В2, чтобы понимать о чем речь.

Чтобы только начать, начать! учиться нужно, минимум, В2, чтобы понимать о чем речь.

не вопрос, по слухам на многие IT профессии B2 более чем достаточно.

чтобы ЗП была 4000 брутто! подтвержден диплом - не подтвержден, это уже второй вопрос, первый , какие технические специалисты в Германии оплачиваются 4000

Вы свое тайное техническое образование озвучьте.. Без привязки к высшему образованию, никакие курсы вам не помогут выйти на желаемую зарплату ( wenn überhaupt)

B1 - это ни о чём. Просто поверьте. Нужен живой хороший язык. По поводу зарплат айтишников у вас тоже не совсем реалистичные представления. Очень сильно зависит от уровня образования, отрасли, размеров фирмы. Просто после Ausbildung, например, какой-нибудь Fachinformatiker не платят сразу 4к везде. Учите язык максимально хорошо. В принципе, у вас техническое во и ещё среднее образование. Но опыта нет и нет знаний/умений, которые вы были бы готовы применить.

У меня отец приехал сюда за 40, с техническим во и умениями, каких у местных нет - очень широкий профиль. В данный момент работает Embedded программистом. Ему сейчас уже за 60. Но это был долгий и тернистый путь. Язык он учил тоже упорно - говорит и пишет почти без ошибок. Учил сам, не на курсах: курсы дают очень мало. Когда-то давно он проходил программу от Otto Benecke Stiftung. Это было высшее образование - один год в немецкой Hochschule, для иностранцев с высшим инженерным образованием. На тот момент там были переехавшие по еврейской линии и русские немцы. Потом он много где работал. Последние несколько лет в разработке. При том, что подтвержденный диплом у него был по электротехнике и Aufbaustudium тоже ( но его советский диплом, конечно, по другому назывался). Не знаю, есть ли ещё от них эта программа. Тогда работу нашли все, кто проходил эту программу. Правда, мой отец там был самый старый.

С хорошим английским и знаниями (опыт, образование) можно в IT устроиться вообще без немецкого. Это ваш случай?

по слухам на многие IT профессии B2 более чем достаточно.

В приложение к свободному английскому.

И у вас не профессия, как таковая, а набор навыков.

скажем так , английский не разговорный, но читаю норм, подучить можно, не проблема, меня список профессий интересует , работая на которых можно выползти на уровень ЗП 4000, у меня есть свои мысли, но хочется услышать варианты от людей, живущих непосредственно в Германии.

Правильно просите, я это и делаю.

Вы нас спрашиваете, где находится блюдечко с каёмочкой в виде зарплаты, которая вас устраивает. (При этом, вы даже не осветили вопрос, на что ваш работодатель может в вашем лице рассчитывать) Вам и отвечают, что в свете объективной реальности ваш вопрос вообще неуместен.

В1, особенно на уровне ДТЦ - это, действительно Равшан-Джамшуд. "По слухам", где-то В2 достаточно... где-то да... А вы со своими амбициями не слушайте там больше.

согласен, что набор навыков, вот и думаю, что такое выбрать, чтобы совокупность навыков объединить в подходящую профессию.

отнимаем 1100 за аренду жилья

Это где такие цены платят новоприехавшие???

Уточняем: новоприехавшиМ.

И вам всего хорошего!

PS: адекватные люди сейчас такая редкость.

€ 4.000 brutto sind € 2.527 netto.

indeed. 4000-Brutto-Jobs

вот и думаю, что такое выбрать, чтобы совокупность навыков объединить в подходящую профессию.

Выбирайте... По каждой специальности основные требуемые знания, навыки и умения...

https://berufenet.arbeitsagentur.de/berufenet/faces/index;...

Не прямо на ваш вопрос, но чтобы вы могли лучше ориентироваться в цифрах: вот тут https://www.brutto-netto-rechner.info/ хороший счётчик нетто-зарплаты, для единственного работающего в семье берите третий налоговый класс, для двоих - четвертый для каждого.

В расчете размера пособия, мне кажется, вы ошибаетесь, беря размер для взрослых, как для одиночек. Для женатых пособие на человека меньше, чем для alleinstehend.

Ещё одно отличие - Kindergeld в сумме 208€ в величину пособия на ребенка уже включено, а к зарплате пойдет плюсом. Правда, ребенка в школе будут кормить обедом на пособии бесплатно, а при самостоятельной жизни по 4 евро за обед.

Там, где за квартиру на троих надо отдать 1100, зарплаты у простых людей тоже будут не 2000, а больше. Так что ваше сравнение уровня жизни на пособии и на зарплате несколько пессимистично. 2000 брутто это что-то о Саксонии (я тут живу). Но у нас и квартира 90 метров за 600 евро.

И ещё раз о дипломе.

У меня муж - технарь с признанным дипломом, который по личным причинам переучился на аусбильдунге на электрика. Работает уже много лет на заводе, брутто сейчас около 2200 за 38 часов. Так что подумайте очень хорошо, прежде чем отказываться от возможности опереться в дальнейшем пути на диплом.

Однако, если вас не пугает учеба, то почти в любом направлении можно доучиться на техникера или что-то в этом роде, уже работая, и повысить доход.

А на кодера пусть идёт жена, у меня после двухлетнего умшулюнга и трёх лет очень удобной работы брутто в данный момент из расчёта 3000 за 40 часов с перспективой повышения. У кого из одногруппников сразу была возможность пойти на работу, требующую бо́льших усилий, зарплата больше.

Хотя, если любит детей, то на воспитателя, недавно тут была о них тема.

У вас не реалистичные предстваления об уровне зарплат, скорее фантазийные. У нас нет ни языка В1.это ни о чем, ни диплома с опытом работы. Чтобы получать 4 тыс брутто надо закончить нем. вуз. Специальность можете выбрать по своему желанию. На выходе молодой специалист без опыта работы начинает от 3,5 и выше. Зависит от региона и фирмы. Наберитесь терпения и добивайтесь своих целей!

Softwareentwickler/Projektleiter
Alter: 31
Berufserfahrung: 5 Jahre
Arbeitsort: Bremen
Mitarbeiteranzahl: 10-20
Gehalt: ~36.000€ p.a. (2600 Euro + 420 Euro tel. Bereitschaft)
Arbeitszeit: 40h (laut Vertrag, real eher 45h+)
Urlaub: 25 Tage

Tätigkeiten: Mädchen für alles. Entwicklung im Web-, Desktop und Prozessbereich. Datenbankentwicklung inkl. ein paar DBA Tätigkeiten, etwas Projektleitung und Kundensupport.

Verkäufer Telekom Shop.
Zwischen 34000 und 36000 im Jahr.
2 Jahre Berufserfahrung.
Gehalt ist Bundesweit identisch, egal ob in München oder im Osten

"Ein vollzeitbeschäftigter Arbeitnehmer verdiente im Produzierenden Gewerbe und im Dienstleistungsbereich in Deutschland im dritten Quartal 2009 ohne Sonderzahlungen durchschnittlich brutto 3 151 Euro im Monat. Die höchsten Verdienste erzielten die Beschäftigten in den Wirtschaftszweigen Information und Kommunikation (4 177 Euro) und Energieversorgung (4 143 Euro). Dagegen wurden die niedrigsten durchschnittlichen Bruttomonatsverdienste im Gastgewerbe (1 880 Euro) gezahlt."

И так далее до бесконечности.

Сейчас ТС кажется, что его бьют по рукам. Ну да. Едет на другую планету диктовать свои условия.

Другие приходят на форум просто узнать, каков на этой планете состав атмосферы, каково давление и параметры повседневных скафандров... Таким внятно всё объясняют, в том числе сколько лет требуется на то, чтобы научиться дышать без скафандра. Они меньше возмущаются злыми юзерами, приземляющими их мечты.

Не припомню, чтобы инженер-магистр Картошкин похвалялся своими 4000, хотя заброс был на все 6.

Интересные там ценники....

Почём купила, по том и продаю.))

У вас не реалистичные предстваления об уровне зарплат, скорее фантазийные.

Это вы мне? 😂

Спасибо за информацию!)

И, да, чтобы два раза не вставать....

Бератеры, как правило, относятся крайне негативно к приходящим, как в ресторан и начинающим копаться в меню: "А что вы можете предложить"...

Вы должны сами четко знать, чего вы хотите и как этого достичь, в рамках возможностей ДЦ.

Всякие экзотические начинания, типа наращивания когтей "а ля росомаха" ими не поддерживаются.

сисадмином вполне. тестировщиком.

понятно

спасибо всем)

Вы должны сами четко знать, чего вы хотите и как этого достичь, в рамках возможностей ДЦ.

Нет, вы простите, чел вчера приехал, не рынке труда ни разу не был, с языком так себе - откуда он должен это знать?!

Конечно, бератор должен составить профиль кандидата и предлагать.

Но вы правы, что клиент не в ресторане и не должен себя соответствующим образом вести.

Нет, вы простите, чел вчера приехал, не рынке труда ни разу не был, с языком так себе - откуда он должен это знать?!

Странный вопрос, в наши дни, когда космические корабли бороздят большой театр.

Как это он не был на рынке труда? Специалист он, или хрен с бугра?

Вот это и есть первый квест на наличие интеллекта при имеющемся, как бы, ВО.

А как блюкарточники едут?

Конечно, бератор должен составить профиль кандидата и предлагать.

Это уже шлифовка заготовки...

Как блюкарточники едут? С бераторами, что ли, между языковыми курсами и маснамами торговатьстя? Блюкарточники на готовое рабочее место едут, а вот бераторы не видят разницы между тунеядцами лангцайтарбайтслозе и образованными мигрантами, от которых выгоднее поиметь согласно их специальности. Хотя в каком смысле выгоднее? Если инженер пойдёт гвозди забивать и тем соскочит с социала, то бератору всяко выгодно.

а вот бераторы не видят разницы между тунеядцами лангцайтарбайтслозе и образованными мигрантами

Как себя подать. Как правило, видят

Но только ТС всё равно пока не понимает, о чём мы.

Вот тут одна утверждает, что кассир в альди зарабатывает 4500: https://foren.germany.ru/immo/f/37100891.html?Cat=&page=&v...

Если пойти семьей - это 9000 в месяц!

Она потом написала, что столько получает Stellvertretender Fil.leiter.

У меня муж - технарь с признанным дипломом, который по личным причинам переучился на аусбильдунге на электрика. Работает уже много лет на заводе, брутто сейчас около 2200 за 38 часов.

Такие деньги можно и без всяких переучиваний и опыта зарабатывать на складе каком-нибудь. В Амазоне, например.

Если платят одинаково, то лучше уж иметь более квалифицированную работу. Он однажды в начале рабочего пути попадал от ляйки на подсобные работы, где надо было только от одного цеха до другого с тачкой ходить, чуть не свихнулся от такой деятельности.

Правда, тогда за это еще и платили 5,7 в час, насколько я помню.

Муж занимается schaltschrankbau und -verdrahtung, у нас в окрестностях Кемница на такую работу ищут только ляйфирмы, так что он (работая на "неляйке") уверен, что ничего лучше у нас не найдешь.

И как, нашли на такие деньги не просто Projektleiter, а обычного Monkey Coder? Если нашли, то за как долго и сколько на такие баснословные шиши проработал Кумар?

Можно долдоном быть и закончив немецкий ВУЗ. Можно закончить провинциальный украинский и уехать в Калифорнию и работать с г. Маском. Оба примера имею в лице бывших и нынешних коллег. Платят не за диплом и место его получения, а за знания и навыки.

Только Картошкина не надо вспоминать.

Мне кажется на первой вакансии совсем как то нереально мало предлагают. Имхо минимум в два раза больше проектляйтеры зарабатывают. В мухинской группе понаехавших айтишников каждый год проводят опрос, кто сколько зарабатывает, так там, если я правильно помню, такие деньги тестировщикам платят, а у них типа самые скромные зарплаты, если мануальщики и потому что это часто женщины.

Мне кажется на первой вакансии совсем как то нереально мало предлагают.

Галант как-то пример и похлеще выставлял... Лет, правда, тому уже несколько.

у меня почти как у вас. У меня высшее образование, но правда не техническое. Приехала с нулевым немецким вообще. Возраст близко к 40. На немецкий до С1 ушло примерно полтора года 🙈 но тут ещё и пандемия сыграла роль - был перерыв в работе школ месяца три, не было даже он Лайн занятий. Для себя выбрала профессию электроникера ( в вузе, не аусбилдунг ) документы буду подавать на зимний семестр. Ещё сомневаюсь в своём выборе, может быть ещё изменю мнение в сторону мехатроникера какого-нибудь.
А вам с вашим высшим техническим образованием проще подобрать магистратуру. Есть заочные вузы типа Хаагена, там совсем дёшево и немецкий достаточен В2. Если же пойдёте на бакалавра - то сможете перезачесть многие предметы из вашего вуза. Я например собираюсь перезачесть математику из своего вуза и английский.

Ну такую зарплату можно лет после 5 в SAP консалтинге получить (сбор требований, внедрение, тестирование, обучение, поддержка), свободный немецкий и английский (устно письменно) предполагаются. Платят за конкретные навыки и это разновидность 'проституции', когда клиента надо ублажать с улыбкой на лице и готовностью к самым неожиданным желаниям... В командировках платят больше (их пока нет).

По аналогии: может пойти на работу стрессовую / разъездную, на которую вообще не всякий пойдет и там больше заплатят?

не слушайте злых тётек и дядек) это норм з/п для неАсоциального человека. С б1 я начала работать, причём выбирала из предложений, но на зп 2000 брутто. В технич компаниях немецкий не нужен, при условии что есть английский.
я сейчас работаю то ли офис менеджером то ли секретаршей то ли завхозом и получаю 3200 брутто,а умные дядьки в нашей ИТ- финансовой компании получают далеко за 4000 (работаю с их расчетками). И необязательно быть профессионалом, у нас многие после Универа. Если есть цель получать 4000 - будете получать !!!

а зарплата после аусбильдунга и после уни у вас сильно отличается? Или у вас только с вышкой берут?

так подскажите ТС как к вам устроиться. Так сказать, помогите мечте осуществиться.

так подскажите ТС как к вам устроиться. Так сказать, помогите мечте осуществиться.

😁

По документам все либо универ, либо аусбилдунг плюс универ, либо аусбилдунг и много лет работы по специальности

я к тому, что 4000 это вполне реальная з/п, если стремиться и такую искаТь. Особенно в небольших фирмах до 50 человек

Да, есть такое.

ТС, тут вам уже насоветовали и вашей супруге поменять профессию и податься в островостребованные Айтишники.

Предполагаю, что после 40 лет кардинальная смена профессии будет непростой тут.

Но вот френды принесли здравый комментарий из Сети на эту тему, ниже скопирую вам- для размышлений, без советов:

"...IT довольно-таки спецефическая тема и cмотрите в чем минус: это дело для молодых, увы. Все мы взрослеем. И чтобы удерживаться в этой сфере-надо постоянно мониторить новое. Это с годами выматывает, интерес ,время и силы все равно размазываются по более обыденным вещам .
И когда Вам будет 50: встанет вопрос: а что вы там будете делать дальше, на фоне 30 летних в среднем по палате! И слабо вижу женщину - тестировщика или разраба в полтос. И работа трудная, и не все растут по деньгам. Есть риск сменить шило на мыло с бОльшим геммором :) Все зависит.

Просто, когда народ кинулся в айти из совсем других, более гуманитарных и другополушарных сфер :) в ожидании зп как у суперспособного выпускника мехмата, который за 5 лет рванул ...И женщины такие тоже есть, реально, только их очень мало. А наши женщины после 40 на работе...хочется и дома успеть, и с детьми,и с мужем, и ненормированный раб день . В общем, если ты женщина без супер способностей и супер интереса (ребята после универов, они ж знания из воздуха выуживают :), друг от друга, из курилок и форумов) ,то непросто и очень тяжело! Просто знаю знакомых по профилю, многие не выдерживают гонку и сходят с дистанции.
А тут женщина после 40 лет с хорошим образованием, с перспективой эмиграции, с возможностью там устроиться и\или выйти замуж (а айти в это время пойдет вперед) пойдет переучиваться ? Причем заметьте, не потому что ее прет от темы, а просто хочется денег. А эта индустрия все таки хочет фанатов :)
Ну разве что из женщины потом получится хороший айчар или проджект-менеджер. Как то так, если вам в своем дело комфортно-то лучше стараться расти в нем."

Еще есть неплохая статья опытного HR (Арина Егорова) из РФ про взрослых людей, которые кардинально меняют свою профессию, имея многолетний опыт в другой сфере(зачастую применимо к людям, которые переходят в IT отрасль):
https://journal.careerspace.app/switchers

Реальная зарплата для айтишника. Автор сразу написал в программеры не хочу.

Нужна ЗП 4000 евро в месяц грязными, какие виды профессий позволят такую получать?

Бавария, автомобильное производство, молокозаводы, фабрика по производству чипсов и многие другие.... Рабочий на конвейере получает искомую сумму. Только пахать надо))) ночью, в выходные... Ну вы поняли))

Там же, но скажем имея аусбильдунг например как слесарь, а лучше электрик, почасовая оплата вырастает до 18-21 евро в час. Опыт работы+удача или знакомства можно и до 25 в час подрасти.

Но, повторяю: пашем, пашем, пашем.

Делаем аусбильдунг скажем на чертежника, имеем 20-22 в час, и уже не пашем, работаем в бюро, но те-же 150-160 часа в месяц.

Ну и чем лучше образование, тем менее энергозатратно зарабатывание искомой суммы.

Делаем аусбильдунг скажем на чертежника, имеем 20-22 в час,

Als Technische/r Zeichner/in können Sie ein Durchschnittsgehalt von 34.800 € erwarten.

Я бы посоветовала пройти переподготовку. Тем более сейчас можно пройти удаленное обучение абсолютно на любую специальность. Сама так профессию дизайнера получила, всего за 3 месяца. Училась из дома в свободное время. Кстати учиться было совершенно не сложно, наоборот очень интересно.

Да ктож спорит, реально и 5000 и 10000. Только вот у ТС нет никаких предпосылок для зарабатывания такой ЗП (см. ваш же пост выше, вы там всё правильно написали) и скорее всего уже не будет.

По документам все либо универ, либо аусбилдунг плюс универ, либо аусбилдунг и много лет работы по специальности.

Ну и каким боком тут новоприбывший за 40, без местного универа, без аусбильдунга и многолетнего опыта?

Делаем аусбильдунг скажем на чертежника

Это из разряда вредных советов? Такой совет был бы хорош 10 лет назад, но не сегодня.

Вопрос не в том, где можно поучиться, а в том, где потом работать и иметь достойную оплату, при вводных данных ТС.

Сама так профессию дизайнера получила, всего за 3 месяца

И теперь вы работаете дизайнером за 4 тыщи?

Ну или хотя бы проще - теперь вы работаете дизайнером?

теперь вы работаете дизайнером?

...или рейсфедером?

...или кульманом?

...или ватманом? 😎

Ну за три то месяца можно по всякому научиться 😎

Als Technische/r Zeichner/in können Sie ein Durchschnittsgehalt von 34.800 € erwarten.

Средняя температура по больнице, без указания региона и прочего.

У нас до 25 евро в час можно и от ляйки найти.

Как я написала 20 евро в час, при 150 часах в месяц это 36000 в год, не совсем понятно к чему ваша картинка об офигительных историях?

Ну и средняя температура...

ну это из разряда "и вы говорите". Там меленькая такая приписочка schätzt gehalt.de.

Что и как они там оценивают-хз. Вон зимой соседняя контора набирала веркстудентов, geschätzt за 7000.

нууууу, для ластика нужны годичные курсы....

ТС же написал, ему 4к надо. Не забывайте возраст ТС, отсутствие языка и ситуацию в автопроме: времена, когда хватали всех подряд, прошли. И да, из вашей же картинки никаких 4к средней зарплаты там нет. Конечно, "у вас" может быть что угодно, речь о среднестатистической зарплате.

времена, когда хватали всех подряд, прошли.

Да их, собственно, времен таковых и не было. Но хватать, судя по активности рекрутеров, в принципе уже снова начали. И даже на позиции с минимальным опытом или только выпустившихся.

Свежевыпустившийся еще очень неплохой вариант. Берешь и воспитываешь. Мне вот тут странных людей 30+ пристраивали, которые никогда особо не работали, вот это лютый зв****ец, скажу я вам. Усаживаются и ждут что их сейчас будут учить. Я их заколебалась увольнять.

С выпускниками как раз всё хорошо: стараются, обучаемы, полны задора 😁.

Но мы про ТС.

Но мы про ТС

проблема, однако....

Мне вот тут странных людей 30+ пристраивали, которые никогда особо не работали, вот это лютый зв****ец, скажу я вам.

Странный у Вас HR

нууууу, для ластика нужны годичные курсы....

А представьте какие, чтобы узнать, зачем этот ластик в керосине вымачивают?

А представьте какие, чтобы узнать, зачем этот ластик в керосине вымачивают?

Ты еще заклинание "Кохинор" произнеси...

Не HR. всё значительно хуже. Начальство решило, что я на интервью привередничаю, когда не беру необученных новичков. Ну не смогу я работать с товарищами, которые уже на интервью произносят фразы: "Как же я должен учить яву? Мне же 45 лет." Теперь они просто ставят меня перед фактом.

ой, а у нас чертежники еще и заячьими хвостиками сметали остатки ластика. Это вообще за гранью :-)))

Это вообще за гранью :-)))

Это вы еще лампочки не били, осколками тушь с ватмана срезать...

Скальпель и бритвочку было не достать?

Скальпель и бритвочку было не достать?

Это признаки дилетантизма😀. Выпуклая форма осколков стекла позволяла очень точно срезать линии, плюс заполировывать следы

Да, для меня это уже из разряда баек - ни одной курсовой работы от руки не писал, а чертежи руками делали вроде только на 1 курсе на "Начертательной геометрии", т.к. ко второму все освоили крякнутый КОМПАСС 🤣

Ух ты. Я всегда предпочитала что-то плоское. Но спрошу у более профи.

Планируем как ПП переехать

Нашёл прабабушку немку?))

Оставайся лучше там где есть.

ни одной курсовой работы от руки не писал, а чертежи руками делали вроде только на 1 курсе на "Начертательной геометрии", т.к. ко второму все освоили крякнутый КОМПАСС

Салажьё...

салага.... У нас интернета не было

Ну, малая, garbage collector тебя побери, обидела так обидела!

салага.... У нас интернета не было

А "не руками" набирал бы он работу на персональном компьютере марки "Ятрань" 😂

Ксерокс марки "Дралоскоп"

Ксерокс марки "Дралоскоп"

Знакомо😂. Но это, когда уже было с чего сдирать.

Как правило, сдирали у меня...

Маленький и аккуратный козлик 👍 Его бы допилить .... цены ему не будет!

Типичные спамеры на последних двух страницах, модератора на вас нету.

А ведь вопрос топик-стартером был задан интересный и некоторые ответы были достаточно полезные. Загадили тему.

Вы тоже ищете работу на 4 штуки?...Хотя с вашими исходными данными это реальнее, чем для ТС. Учите немецкий.

IT довольно-таки спецефическая тема и cмотрите в чем минус: это дело для молодых, увы. Все мы взрослеем. И чтобы удерживаться в этой сфере-надо постоянно мониторить новое. Это с годами выматывает, интерес ,время и силы все равно размазываются по более обыденным вещам .

Смеялась до слез!!! Зарисовка с работы: моя работа сделать так, чтобы был файлик платёжный, потом этот файлик (лично мне и профессионально и по обязанностям - глубоко все равно как) особо заинтересованный сотрудник должен запихать в банк, чтобы со счета фирмы деньги списали. Больше я ничего уметь не должна, моя работа закончилась на том, чтобы банк этот файл читал и интерпретировал... Итого есть такая возможность чтобы фоновая задача файл этот сама забирала и а банк пихала, а я просто свожу нужных людей вместе, чтобы они это сделали. Дальше все было как в сказке и дополнительно пришлось изучить:

- сетевые параметры двух серверов

- настроить в двух компаниях файерволы

- задолбать всех, где будет сетевая папка и какие физические и технические пользователи будут туда ломиться

- в Citrix нужно отдельно открыть доступы к этим папкам и подключить их, потому что пользователь ни хрена не видит в дереве папок (из-за специфики Microsoft)

- фоновые задачи (инструмент их запускающий) не переваривает имена папок с пробелами (а поддержка слишком молода, чтобы DOS и все дела помнить)

- проследить чтобы в процессе перемещений Windows / Unix ничего не поломалось и какие-нибудь форматы и кодировки не слетели

И это все, чисто гипотетически, не моя работа. Просто все смежные ИТ темы всегда нужно знать, сидеть в мааааахоньком кусочке ковыряться не выйдет. Вернее, можно, но тогда вылетишь быстро... или получать будешь мало...

Параметры близкие к ТС, задаюсь тем же вопросом, кем работать в Германии, пока изучал сети, работать в России по сетям не получается, рассылал резюме, на самые низко оплачиваемые вакансии , отказы, без опыта не берут, думаю на какую работу пойти с переобучением, чтобы на нормальную еду хватало и жить не в Гетто, т.к. у нас ребенок- девочка.

В идеале по тому же профилю, что и до этого на Родине работали или смежному. Открывать все подряд вакансии и если на 1/2 описание совпадает с навыками, то шансы хорошие. Главное язык знать немецкий хорошо.

Привет. Нахожусь в аналогичной ситуации (есть ВО по направлению "автоматизация"), но смотрю в сторону работы "сам на себя" - по моему это единственный вариант выйти на желаемую прибыль //минимум// 4000 и желательно в нетто. Пока присматриваюсь к строительному направлению, поскольку сюда наиболее простой вход и без обучения и в то же время изучаю и другие направления. Если интересно, то можем поискать синергию (как минимум обменяться идеями, информацией) - пишите в приват. //Тут на форуме, наверное уже поняли, то в большей массе публика очень "прямолинейная". В любом случае пожелаю удачи!!!