Всем привет. Ребята совет необходим...Что лучше Реальшуле или Гезамтшуле? Мне сказали, что после Реаля невозможно поступить ребенку в Университет. А после Гезамт это реально. Однако Гезамт это общаг, где есть и дети из неудачных семей, учащиеся на плохие оценки,и хорошие и достойные семьи с нормальными оценками. Куда бы вы отдали своего ребенка? Я думала в Гимназию, но боюсь, что из за совершенного немецкого дочка может не потянуть. Она хорошо учится, любит учится, уроки всегда сама делает. Но язык не идеален. Да она говорит по немецки, но плохо. Она учится в Германии с 3 класса. Полностью окончила третий класс и сейчас 4 заканчивает. Общается по немецки с детьми, но сможет ли научные работы делать в гимназии, Я под сомнением. Что скажете родители?

в Real Schule также учатся разношерстные дети разношерстных семей. в универ можно только после гимназии. Есть еще вариант абитур экстерном сдать, тогда вообще пофиг, можно ни в какую школу не ходить.

в 5 классе гимназии никто научных работ не пишет, научные работы пишут в аспирантуре. Ей еще лет 20 до аспирантуры, хватит времени выучить язык

Вам либо в гимназию либо в частную школу, если так боитесь, что другие дети могут быть неидиальными.

И перестаньте концентрироваться на том, что у ребенка в ее возрасте что то неидеально, хватит плодить задёрганных невротиков. Если оценки позволяют идти в гимназию- значит, надо идти в гимназию.


Мне уже ребенка жалко...

Мне кажется, что в Realschule ребенку с хорошими оценками делать нечего от слова совсем, надо в гимназию. И не надо гимназии бояться, учитывая, что Ваш ребенок, как я поняла, уже больше года учится в немецкой школе. По немецкому языку у неё какая оценка? Кстати, Gesamtschulen в Германии все разные. Есть очень хорошие, есть так себе. И в университет после них можно поступить только в том случае, если есть Oberstufe.

У нас ситуация в свое время была чуть другая: дочка училась до середины 4 класса в России, по приезде сюда её из-за очень хороших оценок сразу взяли оканчивать текущий учебный год в 5 класс в Gesamtschule (на тот момент единственную в округе школу с дополнительными занятиями по немецкому), пока не выучит язык, который на момент приезда был практически нулевой. Месяцев через 7 она получила первые немецкие оценки и сразу ушла в гимназию. Ни разу об уходе из Gesamtschule в гимназию не пожалели ни она, ни мы. После гимназии она окончила университет, защитилась, давно работает.

Какие у неё оценки?

Если в среднем 2, то идите в гимназию, чуть хуже-в реал. После реалшуле можно закончить абитур/фахабитур и поступить в университет.

Как это это экстерном сдать абитур? Я что-то пропустила? В Германии отменили Schulpflicht?

эээ, да, можно сдать экстерном, вы явно что то пропустили.

Правда? Прямо так с 5го класса перестать посещать школу и когда-нибудь сдать абитур экстерном? Впервые слышу

можно учиться в Real/Gesamt/Hauptschule, если не сложилось перейти в 4-5 классе в гимназию, и сдать экстерном. Вариантов масса, как можно прийти к абитуру, через Berufoberschule (если название не путаю).

Вы фиксируетесь на какой то фигне, что якобы школу совершенно посещать не нужно. Хотя я вооооооооообще нигде не говорила, что школу сооооооовершенно не надо посещать.

Ну экстерн как-бы подразумевает, что посещать не надо. Или вы так обозначили, что абитур не обязательно в гимназии делать?

а мне уже вас жалко... С такими то выводами.. Кто сказал, что мой ребенок не идеален? А есть идеальные дети?... Нет.... И моя также. И по учебе я вообще её не дергаю и не заставляю. Получила как то 4 (немецкую)... Ну и фиг с ней, выучить потом и на 1 сдаст. Я вообще очень спокойна по учебе. Просто объяснила тот факт, что язык не идеален, и ищу для неё путь попроще, чтобы как раз таки не затреслась от учёбы, А училась в кайф. Пока ей нравится учиться и я не хочу это желание убить. Для гимназии вряд ли мы подойдем. Нам учительница сказала лучше в реальшуле или гезамтшуле. Типо девочка умненькая, но из-за языка будет тяжело в гимназии. В полугодии есть 3 и 2. Такие оценки наверно для реальшуле и норм?

Спасибо девочки и мальчики за советы. Мы оценки последние ещё не получили... Из-за эпидемии пока ничего не выдали. Там не должно быть 3...в основном должны быть 2. Но как я понимаю, если будет 3ки, то гимназия не берёт, да?

я тоже впервые слышу. В нашем округе школа обязательна. Если ребенок не будет ходить в школу, то организация по детям придут в гости. Нам так в Югентамт сказали. Поэтому для меня экстерн это новость и из разряда сказок

Для гимназии вряд ли мы подойдем. Нам учительница сказала лучше в реальшуле или гезамтшуле. Типо девочка умненькая, но из-за языка будет тяжело в гимназии.

К мнению учителей можно прислушиваться, но... осторожно. Учителя бывают, ох, всякие.

Когда я сейчас вспоминаю некоторые "советы" учителей и их предсказания, "как оно будет со 100% вероятностью", оторопь берет. Вот только несколько примеров, даже не десятая часть всех "шедевров", выслушанных за годы дочкиной школьной учебы в Германии:

"Зачем ей идти в гимназию? Она всё равно там учебу не потянет: все, кто ушли из нашей Gesamtschule в гимназию, вернулись потом обратно."

"Ни один иностранец не может получить оценку лучше 3 по немецкому языку."

"Врачом?! Нееееет, те, кто поступают на медицину, - это дети богатых родителей, они учатся в других школах!"

На профориентации в 13 классе: - Профессия медсестры, девушка, Вам бы подошла. - Я собираюь поступать в университет на медицину. ... Да, оценки это позволяют. - Man muß genügsam sein! (Этот ответ просто со стула снес, если честно.)

Все эти советы и предсказания, если их так можно назвать, были проигнорированы. К счастью.

В университете, кстати, такого близко не было.

Именно так "Есть еще вариант абитур экстерном сдать, тогда вообще пофиг, можно ни в какую школу не ходить." в посте выше и было написано. И ещё меня и обвиняет, что концентрирсь на не существенном. Странная дама, однако. Совсем не помнит, что писала;)

Школа везде в Германии обязательна. За непосещение штраф от 1000 евро. Я не совсем понимаю, что эта дама имеет ввиду

https://bildung.sueddeutsche.de/schulen-und-internate/schu...

Вы не читали про Ухура Шахина из Бионтека, который с женой вакцину создал, что он бы не попал в гимназию, если бы сосед в какой-то решающий момент не вмешался? Часто по умолчанию из лучших побуждений детей от гимназии отговаривают, типа зачем жизнь усложнять.

Здравствуйте! У меня была похожая ситуация, мы приехали в середине 2-го класса с нулевым немецким. Первые пол года дочь в школе не оценивали. Она полноценно проучилась третий и четвёртый ( за исключением пандемии с апреля). Учительнице мы с самого начала говорили, что её цель это Гимназия. Оценки были хорошие по математике и английскому. Немецкий конечно же не на высоте, ни как родной, сами понимаете. В итоге она сейчас в пятом классе в Гимназии. Учится без проблем, конечно же есть пробелы в немецком, но все учителя знают, что она только три года в Германии. Не переживайте, если есть желание, то я конечно за Гимназию. Тяжело в учении, легко в бою. 😊

Да, читала. Ему вообще чуть ли не в Hauptschule дали рекомендацию. Спасибо неравнодушным соседям. Грустно, на самом деле.

Еще грустно бывало, когда я видела ситуации, в которых, как под копирку, немецкий муж мамы (пожарник, бауарбайтер, лагерист и.т.д.), настаивал на том, что ребенку жены, имеющему хорошие оценки, незачем идти в гимназию, достаточно Realschule, Ausbildung и "потом сразу деньги зарабатывать". А он же немец, он же местный, он же лучше знает-то... ох, ёлки.

Учителя бывают, ох, всякие.
Когда я сейчас вспоминаю некоторые "советы" учителей и их предсказания, "как оно будет со 100% вероятностью", оторопь берет.

с таким же подходом столкнулись у племянника. Клас.руководитель мало того что некомпетентна в плане псих.подхода к детям, так ещё с явной Ausländerfeindlichkeit hoch 10.

Давно было, но это видать политика партии такая, всех настраивать на раб.специальности "ну не всем же штудировать, кому-то надо и мусор собирать" любимое ее выражение.

Даже trotz её палок в колёса, добился очень многого, хорошо не воспринимали её слова, от слова совсем.

Вам надо по своей дочке смотреть, что именно для неё будет лучше. Если девочка умненькая и на учёбу настроена да ещё и итоговые оценки не хуже двоек будут, то всё же лучше в гимназию идти. Сейчас в очень многих Землях родители решают, куда ребёнок после началки пойдёт. Но, если только реал и гезамт будете рассматривать, то лучше в сторону гезамт смотреть. Читала тут (в нашей Земле нет подобного типа школ), что у них в какой-то момент уровень заданий разделяется на уровни реал и гимназии. Всё же в Германии существует очень большая разница программ между разными типами школ. В математике и физике точно приличная разница программ между реалкой и гимназией. Я работаю учителем математики и физики в berufliche Schule на Oberstufe, т. е. мои школьники делают либо общий абитур, либо Fachhochschulreife и разницу между пришедшими к нам из гимназий или реалок я замечаю в первые же недели их учёбы у нас. Опять же, если поймёте, что в гимназии будет тяжело абитур делать, то можно будет перейти в гимназиальный класс беруфки - там будет полегче (именно из-за изначальной гимназиальной базы), а в итоге тоже общий абитур.

хорошо не воспринимали её слова, от слова совсем.

К сожалению, именно такой подход иногда бывает совершенно правильным.

а в чем разница между учениками из гимназий и реалок?

Я думала в Гимназию, но боюсь, что из за совершенного немецкого дочка может не потянуть. Она хорошо учится, любит учится, уроки всегда сама делает. Но язык не идеален. Да она говорит по немецки, но плохо. Она учится в Германии с 3 класса. Полностью окончила третий класс и сейчас 4 заканчивает.

Извините, всю ветку не читал, но только насчёт немецкого языка вашей дочки: никто быстрее детей язык не учит. Отдавайте в гимназию, не жалейте её, она прекрасно с языком справится и через год вы её язык от коренных немцев не отличите.

Главное это общение с подружками, вот их пусть заводит среди немцев.

В уровне знаний - в гимназии программа даётся глубже, а в математике и больше: например, после реалки школьники только про прямые и параболы хоть что-то знают, а гимназисты после десятого класса и про полиномы более высоких степеней уже в курсе. Да и в целом понимание функции у гимназистов скорее есть, а у выпускников реал скорее нет.

подружки уже есть и друг))) Даже в гости звали, но из-за пандемии пока решили не идти. Спасибо большое за совет))

да конечно своим детям всегда же хочется лучшее. Я была бы рада, если бы в гимназию. Будем смотреть на оценки, которые нам дадут и наверное, как вы сказали, уже решать. Если 3 будет, тогда не пойдем уже в гимназию. В гимназию принимают только с 2 и 1?

В какой вы Земле живёте? Уже очень много где родители сами выбирают, куда отдать ребёнка. Другой разговор, что с более плохими оценками могут отправить в ту гимназию, куда не особо народ рвётся. Но, как например у нас, соседняя гимназия обязана брать всех детей из закреплённой за ними округи, что она и сделала. Постепенно совсем случайные ученики отсеились, но прямо повального исходя я не наблюдала. Дочка уже в десятом классе: в пятый класс их набрали 31, сейчас стало 25, но среди ушедших как минимум трое (про них мне доподлинно известно) просто переехали в другие города.

то гимназия не берёт, да?

Берет, если есть места, но могут попросить сдать тест.

Читала тут (в нашей Земле нет подобного типа школ), что у них в какой-то момент уровень заданий разделяется на уровни реал и гимназии.

в нашей школе (в нашей земле они называются гемайндшафтшуле) действительно с 7 класса разделяется уровень заданий на реал и гимназию. учеников делят на подклассы, за год до этого в 6 классе с каждым учеником и родителями проводят индивидуальные беседы и рекомендации. и все равно очень гибко подходят к этому вопросу, чуть ли не каждый месяц можно менять уровень и переходить между подклассами и пробовать свои силы. каждые полгода срез знаний и переход из реал в гимназию и обратно. Второй и уже окончательный срез знаний проходит в 9 классе, на реал и гимназический. в 10 кл каждый подкласс сдает свой экзамен - реал или BLF (в нашей земле в 10 кл гимназии обязаны сдать такой экзамен). После 10 класса кто учился в гимназическом переходят на оберштуфе и 11, 12 класс учатся на абитур.

у меня две дочки учатся в такой школе. старшая сейчас в 10 кл гимназическом, их готовят к экзамену BLF. Вторая в 6 классе.

мне нравится этот вариант. уровень нервозности снижен. доступ в гимназиальный класс всегда открыт. переходить на уровень ниже или выше можно в течение года. на мой взгляд очень приемлемый вариант. т.е. не в 4 классе решается судьба ребенка, а более гибкий, мягкий переход в зависимости от способностей и обстоятельств.

в нашей земле они называются гемайндшафтшуле

Если вы про Ба-Вю, то это относительно свежий тип школы, причём довольно долго они были максимум по десятый класс. Несколько последних лет некоторым из них разрешили и гимназией заняться. Так что тут пока это ещё редкое явление и сравнивать с классическими Gesamtschulen в других Землях пока не очень корректно.

в нашей земле в гезамтшуле и в гемайндшафтшуле можно получить все типы школьных выпускных экзаменов. Гезамт отличается только тем, что с 5 класса. В гемайнд с 1 кл вплоть до абитура.

п.с. чтобы не сочли за голословность, специально только что посмотрела сайт нашей земли, где популярно на разных языках объяснили школьную систему. земля тюрингия.

п.п.с. все-таки это очень хорошо, что абитур и гимназиальный уровень можно получить в школах под другой вывеской.

Понятно, спасибо за информацию.

пожалуйста. :)

еще деталь. разделение на подклассы только по основным предметам - немецкий, математика, иностр язык... а все остальные, н-р, спорт, география и т.п. идут общим потоком.

вполне допускаю, что бывает попадаются не очень хорошие гезамт школы, но у нас в городе у многих хорошие отзывы. дети новоприбывших переселенцев идут туда по распределению и пока судя по отзывам довольны.