Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Образование

Специальность- ветеринар

2110  1 2 3 все
Кира2021 прохожий13.01.21 07:59
13.01.21 07:59 

Здравствуйте. Хотела бы уточнить у знающих людей о возможности учебы на ветеринара. Мне уже за 30, школу закончила давно, есть средне-специальное образование. Не поздно ли пытать поступить в ВУЗ Германии в таком возрасте? Могу ли я поступать на 1 курс или мне придется проходить какие-то подготовительные курсы обязательно? Искала информацию об обучении и вузах, но, к сожалению, даже не знаю, с чего начать.

#1 
карелка виртуальная необходимость13.01.21 18:23
карелка
NEW 13.01.21 18:23 
в ответ Кира2021 13.01.21 07:59

Не поздно совсем, здесь учатся люди и в 40, 50 и 60 лет, птравда за свой счет. Информацию можно просто в интернете поискать по словам tiermedizin studieren https://www.das-richtige-studieren.de/studiengaenge/tierme...


дальше уже конкретно на сайтах университетов


Нет братоубийственной войне!

#2 
qavas коренной житель13.01.21 18:24
qavas
NEW 13.01.21 18:24 
в ответ Кира2021 13.01.21 07:59, Последний раз изменено 13.01.21 20:03 (карелка)
Кира2021 прохожий14.01.21 06:16
NEW 14.01.21 06:16 
в ответ карелка 13.01.21 18:23

Спасибо за ответ. То есть на бесплатное обучение на немецком уже не поступить?

#4 
qavas коренной житель14.01.21 11:15
qavas
NEW 14.01.21 11:15 
в ответ Кира2021 14.01.21 06:16

там проблема в другом ,вы бы ссылку открыли.на всю германию всего 5 универов где этому учат ,чтобы поступить нужны оценки абитура 1,0-1,2 .тк желающих много.И стоит 5тыщ € в год учиться 11 семестров

#5 
карелка виртуальная необходимость14.01.21 12:54
карелка
NEW 14.01.21 12:54 
в ответ qavas 14.01.21 11:15

Это где про пять тысяч в год? Я не увидела.

Нет братоубийственной войне!

#6 
карелка виртуальная необходимость14.01.21 12:56
карелка
NEW 14.01.21 12:56 
в ответ Кира2021 14.01.21 06:16

Нет, обучение в немецких университетах условно бесплатное, но жить-то во время учебы тоже на что-то надо.

Нет братоубийственной войне!

#7 
qavas коренной житель14.01.21 15:03
qavas
NEW 14.01.21 15:03 
в ответ карелка 14.01.21 12:56

согласно гуглу.

но конкурс там огромный.есть аусбиль

#8 
qavas коренной житель14.01.21 19:51
qavas
NEW 14.01.21 19:51 
в ответ Кира2021 14.01.21 06:16
NatiBrem местный житель15.01.21 19:21
NEW 15.01.21 19:21 
в ответ Кира2021 13.01.21 07:59

Не можете.У вас абитура нет.

Если в России один или два курса ветеринарного института закончите, тогда сможете.

#10 
  Hivern посетитель17.01.21 16:03
NEW 17.01.21 16:03 
в ответ Кира2021 13.01.21 07:59

Не ветеринар, а ветеринарный врач :)


Возраст ваш не имеет значения. Значение имеют 1) наличие абитура или его эквивалента, 2) средний балл абитура (хотя с этого года правила поменялись), 3) сданный экзамен по немецкому языку на уровень не менее, чем С1

#11 
  Hivern посетитель17.01.21 16:10
NEW 17.01.21 16:10 
в ответ Кира2021 14.01.21 06:16

Обучение бесплатное, но вам нужно будет иметь блокированный счет, снимать жилье, платить страховку, покупать что-то для учебы и т.д.

Подрабатывать с этой учебой (самый сложный Studiengang в Германии) оооооочень сложно.

#12 
Kot_Basilio старожил17.01.21 19:25
NEW 17.01.21 19:25 
в ответ Hivern 17.01.21 16:10, Последний раз изменено 17.01.21 19:33 (Kot_Basilio)
(самый сложный Studiengang в Германии)

Сложнее гуманной медицины? Ну да, человек это одно существо, а разных животных много...

#13 
  Hivern посетитель17.01.21 19:28
NEW 17.01.21 19:28 
в ответ Kot_Basilio 17.01.21 19:25

Сложнее. Гуманная медицина на четвертом месте по сложности после стоматологии и фармацевтики.

#14 
Kot_Basilio старожил17.01.21 19:36
NEW 17.01.21 19:36 
в ответ Hivern 17.01.21 19:28
Сложнее. Гуманная медицина на четвертом месте по сложности после стоматологии и фармацевтики.

Ну да, то-то я смотрю, что на стоматологию и на фармацевтику отводят меньше времени на учёбу...

Странно, да?


#15 
Liepa 0707 прохожий18.01.21 07:37
NEW 18.01.21 07:37 
в ответ Kot_Basilio 17.01.21 19:25

А гуманная медицина - это от гуманности или гуманоида? Я, если что, учусь на стоматологии - знала бы, выбрала бы Humanmedizin. О сложности или не сложности говорить не стоит, пока сами не опробовали учить и ещё руками как зубной техник ваять.

#16 
Kot_Basilio старожил18.01.21 10:57
NEW 18.01.21 10:57 
в ответ Liepa 0707 18.01.21 07:37
Я, если что, учусь на стоматологии - знала бы, выбрала бы Humanmedizin. О сложности или не сложности говорить не стоит, пока сами не опробовали учить и ещё руками как зубной техник ваять.

Насчёт разницы в сложности обучения между Human- und Zahnmedizin мы оба только односторонне можем рассуждать. Я со стороны Humanmedizin, а вы со стороны Zahnmedizin. Но вы же не учились одновременно и на врача и на стоматолога?

Поэтому предлагаю сравнивать объективные общепринятые вещи: длительность образования. И вот здесь врачи учатся значительно дольше, чем стоматологи. Наверное не потому, что врачам проще.


Насчёт ваяния коронок: вы никогда не задумывались, что врачи ещё и резать и зашивать должны учится?


И ещё: NC для врачей самый высокий, потом стоматологи и дальше ветеринары и фармацевты. То, что кто-то прошёл на эти другие специальности, вовсе не означает, что он был бы допущен до обучения на врача. Лично знаю многих людей, которые отучились пару семестров на стоматолога и переводились на врача потом. Вот они мне и рассказывали, что при обучении на врача им небо в точку показалось


Я все специальности глубоко уважаю, они все нужны людям.


#17 
Кира2021 прохожий18.01.21 11:14
NEW 18.01.21 11:14 
в ответ Hivern 17.01.21 16:03

Абитура - значит, у меня должно быть законченное высшее здесь?

#18 
Кира2021 прохожий18.01.21 11:15
NEW 18.01.21 11:15 
в ответ NatiBrem 15.01.21 19:21

Понятно. Спасибо за ответ.

#19 
Кира2021 прохожий18.01.21 11:19
NEW 18.01.21 11:19 
в ответ Hivern 17.01.21 16:10

Да, я понимаю, что это совсем непросто. Но хочется понять, насколько все безнадежно.

#20 
Liepa 0707 прохожий18.01.21 11:37
NEW 18.01.21 11:37 
в ответ Kot_Basilio 18.01.21 10:57

Все течет, все меняется - по новому Aprobotionsgesetz учеба значительно удлинилась. Вместо 11 семестров, сейчас 12. А по поводу резать и шить - я в Vorklinik - и до этого нужно ещё Physikum сдать. Что касается мелкой моторики - это очень непросто и не каждый имеет столько терпения и выдержки. Поэтому ещё большой вопрос, что проще выучить и сдать или сделать так, что бы приняли.

#21 
Kot_Basilio старожил18.01.21 12:38
NEW 18.01.21 12:38 
в ответ Liepa 0707 18.01.21 11:37
Вместо 11 семестров, сейчас 12. А по поводу резать и шить - я в Vorklinik - и до этого нужно ещё Physikum сдать.

А вы не только на учёбу в универе смотрите. Стоматолог отучиться свои 11-12 семестров и в принципе готов.

А нормальный врач после университета ещё 5 лет на Facharzt должен "учится" и государственный экзамен сдавать. Только после этого он готов и будет допущен к самостоятельной работе.


Поэтому я говорю, что если хочешь "быстро" деньги начать зарабатывать, то идёшь в стоматологи. А если призвание зовёт, то на врача.


Что касается мелкой моторики - это очень непросто и не каждый имеет столько терпения и выдержки. Поэтому ещё большой вопрос, что проще выучить и сдать или сделать так, что бы приняли.

А вы видели, что делают врачи, оперирующие MIC и под микроскопом? Это не мелкая/мельчайшая моторика?

Везде есть свои особенности.


#22 
Liepa 0707 прохожий18.01.21 14:27
NEW 18.01.21 14:27 
в ответ Kot_Basilio 18.01.21 12:38, Последний раз изменено 18.01.21 14:28 (Liepa 0707)

У Вас такая риторика проскальзывает, невежественная что ли((( Во-первых, врач - это общее название (Zahnarzt, Tierarzt...,так же в русском языке врач-стоматолог, врач-терапевт, ветеринарный врач). Во-вторых, мне кажется Вы тут не учились: сдать Staatsexamen нужно всем, но и он не допускает до работы самостоятельно - для этого нужно 2 года работать как врач- ассистент, а только затем, сдав успешно экзамен, уйти в плавание. А ещё Вы знаете, бывает же хирурги, ортопеды и прочие Fachärzte. Так вот они эту специализацию 3 года получают. Как Вы думаете как? Правильно, работая как ассистент и сдав экзамен. Ну, что скажите, все просто?

#23 
Kot_Basilio старожил18.01.21 16:15
NEW 18.01.21 16:15 
в ответ Liepa 0707 18.01.21 14:27

У меня не риторика, а знания. И то, что вам кажется, совершенно не соответствует действительности.


Как раз в Германии чёткое разделение образования в пределах университета и потом: Arzt, Zahnarzt, Tierarzt.

И Arzt после университета должен 5 лет отработать как Assistenzarzt и сдать Facharztprüfung (Staatsexamen), ecли он хочет быть Facharzt по какому-то направлению. Без Facharzt он не может ничего самостоятельно делать: ни прахис перенять, ни самому оперировать итд. То есть, образование врача до специалиста реально продолжается в Германии минимум 11 лет.

И теперь сравните это с Zahnarzt. Разницу почувствовали?

Это факты, причём я ничуть не умаляю важность Zahnarzt. Но когда говорят, что это самая сложная специальность, то приходится фактами аргументировать. Если это вам не нравится, то это ваши личные вещи.


#24 
  Tatjana-Haus коренной житель18.01.21 16:36
NEW 18.01.21 16:36 
в ответ Kot_Basilio 18.01.21 10:57, Последний раз изменено 18.01.21 17:15 (Tatjana-Haus)

и в Союзе уже так было.

Самое сложное поступить, а затем учиться это лечебное. Потом педиатрия и только затем шел стомат.

Если баллов не хватало можно было с недостаточным проходным согласться на стомат, туда меньше всего желающих, соответственно самый низкий проходной бал, это про крымский гос-ный.

#25 
  Hivern посетитель18.01.21 18:26
NEW 18.01.21 18:26 
в ответ Кира2021 18.01.21 11:14
Абитура - значит, у меня должно быть законченное высшее здесь?

У вас должен быть эквивалент немецкого абитура, который даст вам возможность поступать в университет. Это может быть законченное высшее на родине (тогда можно будет подаваться на любую специальность), может быть 2 курса ВУЗа (тогда только та же специальность).


Нужен очень хороший немецкий и желательно приличный английский.


#26 
  Hivern посетитель18.01.21 18:29
NEW 18.01.21 18:29 
в ответ Кира2021 18.01.21 11:19
Да, я понимаю, что это совсем непросто. Но хочется понять, насколько все безнадежно.

Все machbar. Только трудиться придется очень много. Первые два года подрабатывать почти нереально.

#27 
  Hivern посетитель18.01.21 18:30
NEW 18.01.21 18:30 
в ответ Kot_Basilio 18.01.21 12:38

Поэтому я говорю, что если хочешь "быстро" деньги начать зарабатывать, то идёшь в стоматологи. А если призвание зовёт, то на врача.


А если мазохист, то на ветеринарного врача. Там зарабатывать не выйдет хаха

#28 
Kot_Basilio старожил18.01.21 18:42
NEW 18.01.21 18:42 
в ответ Hivern 18.01.21 18:30
то на ветеринарного врача. Там зарабатывать не выйдет хаха

Это почему? Ведь столько людей сумасшедшие деньги за лечение своих "членов" семьи отдают.


#29 
  Hivern посетитель18.01.21 19:01
NEW 18.01.21 19:01 
в ответ Kot_Basilio 18.01.21 18:42

"Многобукв", но очень хорошо написано:

https://www.tierarzt-rueckert.de/blog/details.php?Kunde=14...


Заодно для ТС информация.

#30 
Liepa 0707 прохожий18.01.21 21:09
NEW 18.01.21 21:09 
в ответ Kot_Basilio 18.01.21 16:15

Сравнила - 6 +2 , если просто Zahnarzt, и 6 +1+3, если Facharzt. У Вас самомнение шкалит! У меня абитур 1.3 и 9 лет семестров ожидания, набор только одна группа. Со второго семестра, когда физика, химия, физиология убивают кучу времени, нужно сидеть по четыре часа на практических зубо-технических курсах- делать коронки, препарировать - вы не представляете, что это такое. А Physikum из всего доклинического счастья с анатомией, биохимией, физио, гисто с практической частью по изготовлению моста не хотите? Вы знаете, что это такое? Не говорите ерунды - там и здесь - две разные вещи. Я тоже думала Zahnmedizin быстрее и легче, оказалось совсем не так.

#31 
Kot_Basilio старожил18.01.21 22:09
NEW 18.01.21 22:09 
в ответ Liepa 0707 18.01.21 21:09, Последний раз изменено 18.01.21 22:15 (Kot_Basilio)
У меня абитур 1.3 и 9 лет семестров ожидания,

Так вот с этого и надо было начинать. Я таки правильно между строчками прочитал.

В WS 2020 c Abitur 1,3 попасть на обучение врачом (Arzt, kein Zahnarzt) даже мечтать не стоило. Даже в таких дырах типа Greifswald. А вот с 853 пунктами от 900 (а 1,0 начинается с 821) уже ты выбираешь медицинский университет на врача в любом городе. И это в рамках первых 30%, без всяких дополнительных тестов.

И Wartesemester, между прочим, для свежих абитуриентов уже отменили.


Я вам желаю успешно закончить это сложное образование и стать хорошим стоматологом.


Я тоже думала Zahnmedizin быстрее и легче, оказалось совсем не так.

А голые факты утверждают обратное. Я ещё раз спрашиваю: лично вы разве можете сравнить напрямую? Нет. Поэтому успокойтесь и сконцентрируйтесь на учёбу.


#32 
Liepa 0707 прохожий18.01.21 22:18
NEW 18.01.21 22:18 
в ответ Kot_Basilio 18.01.21 22:09

Возможно сейчас так, я поступала в 2018. И, между прочим, те, у кого были очень большие проблемы по практической части перевелись на Humanmedizin. Я не о том, кто умный, а кто дурак. Медицина - она в любом виде сложна, особенно, здесь, в Германии.

#33 
Kot_Basilio старожил19.01.21 08:29
NEW 19.01.21 08:29 
в ответ Liepa 0707 18.01.21 22:18

Это из разряда «кому-то дано, а кому-то нет». Ничего общего с объективной сложностью не имеет (в отличие от продолжительности обучения. Тому, у кого нормальная моторика, это ваяние не сложно будет. И наоборот.


#34 
Liepa 0707 прохожий19.01.21 09:38
NEW 19.01.21 09:38 
в ответ Kot_Basilio 19.01.21 08:29

Бесполезно продолжать дискуссию - естественно даётся, если на практику к технику ходить, как на работу(( вы точно даже маломальского представления не имеете о том, как обучают здесь. Проверьте, кстати, нормальная ли у Вас моторика - купите глины и слепите пару тройку зубов с картинки или погните проволоку на скобы для протезов зимними долгими вечерами. Всего доброго.

#35 
  Hivern посетитель19.01.21 12:00
NEW 19.01.21 12:00 
в ответ Kot_Basilio 17.01.21 19:25
Сложнее гуманной медицины? Ну да, человек это одно существо, а разных животных много...

Да. Благо, что учить и сдавать нужно "всего" 5 видов. Специализации во время учебы нет.


Длительность обучения, если учиться до эквивалента упомянутого вами Facharzt, составляет:

6 лет до аппробации

2 года Internship

4 года Residency


Ну и еще куда-то минимум 2 года на получение Dr.med.vet. впихнуть, если желание есть.

#36 
Kot_Basilio старожил19.01.21 14:02
NEW 19.01.21 14:02 
в ответ Hivern 19.01.21 12:00, Последний раз изменено 19.01.21 14:03 (Kot_Basilio)

Hivern
Сегодня, 12:00
в ответ Kot_Basilio 2 дня назад, 19:25
Сложнее гуманной медицины? Ну да, человек это одно существо, а разных животных много...

Да. Благо, что учить и сдавать нужно "всего" 5 видов. Специализации во время учебы нет.


Длительность обучения, если учиться до эквивалента упомянутого вами Facharzt, составляет:

6 лет до аппробации

2 года Internship

4 года Residency


Ну и еще куда-то минимум 2 года на получение Dr.med.vet. впихнуть, если желание есть.

Вы опять упускаете важные детали:


Tierarzt после 11 семестров (5,5 лет, а не 6, как вы пишете) уже полноценный Tierarzt. Он может и праксис свой завести. Если он хочет, то может и дальше на Fachtierarzt специализироваться. Но это "kann, aber nicht muss".


А Humanarzt после 12 семестров (6 лет) только лишь Assistenzarzt без возможности открытия/перенятия праксиса и не имеющему права работать в больнице самостоятельно. Он может только ассистировать.

Вот поэтому он и должен после 6 лет в университете потратить дальнейшие 5 лет на Facharztausbildung mit Staatsexamen. Das ist ein Muss. В сумме 11 лет вместо 5,5 у Tierarzt.


Ещё раз, я совершенно не умаляю какую-то профессию. Это вы почему-то рассуждаете о том, что ваши специальности самые сложные, хотя по объективным фактам это не подтвердить (длительность обучения и проходной балл).


#37 
  alenushka21 свой человек19.01.21 14:34
alenushka21
NEW 19.01.21 14:34 
в ответ Hivern 18.01.21 18:30

Вет врач, это призвание, я хотела поступать, мечта детства, сделала практики кучу и здесь и в россии ( там было очень интересно) в германии тоже, но нет такого разнообразия, в мюнхене все уже нашла хотела, пoтом подумала, посчитала и решила что лет так через 10 смогу быть вет.врачем, работать невозможно, подумала и пошла на математику, потом на экономику.

денег веты не получают, деньги это лошади - дубай - узкие спецы, там да, можно, а так....коров осеменять и котам - кроликам яица резать, прививки ставить. ну не знаю.


#38 
  alenushka21 свой человек19.01.21 14:40
alenushka21
NEW 19.01.21 14:40 
в ответ alenushka21 19.01.21 14:34

если очень хотите, то практика, мин недели 3, с 5 -6 утра и опен енд. и если есть gross und klein tier praxis.

обзваните ваших вет врачей в округе и проситесь чтоб взяли хоть как, хоть кем. у меня проблем не было, все каникулы, бесплатно работала.

#39 
  Hivern посетитель19.01.21 16:08
NEW 19.01.21 16:08 
в ответ alenushka21 19.01.21 14:40

Спасибо большое, я уже учусь на ветеринарного врача и работаю в клинике, поэтому могу ТС ответить на ее вопросы предметно.

#40 
  Hivern посетитель19.01.21 16:30
NEW 19.01.21 16:30 
в ответ Kot_Basilio 19.01.21 14:02

хахахахахаха


То, как вы возмущаетесь, создает впечатление, что умаляют именно ваши заслуги хаха

Я написала ТС, что Tiermedizin - очень сложный и трудоемкий Studiengang, чтобы она могла реально оценивать свои возможности.

По поводу того, что он самый сложный в Германии нам показывали статистику (несколько лет назад), при этом ни кол-во семестров, ни тем более проходной балл не являлись критериями "сложности".

Проходной балл является критерием сложности поступления, и да, на Humanmedizin сложнее всего поступить, Kot_Basilio, респект, вы самый-самый up

При этом никто не запрещает с баллом 1,0 поступать на Zahnmedizin, Tiermedizin и хоть вообще не поступать.


Ну а дальше вы пишете вещи, в которых не разбираетесь, и даете ТС неверную информацию.

Во-первых, учеба длится 11 семестров только формально, по факту 3. Staatsexamen идет весь 12 семестр. Так что закладываться придется на 6 лет (минимум).


Во-вторых, frischgebackener Tierarzt тоже в большинстве устроится работать ассистентом или интерном за 1800-2000 евро брутто, даже имея аппробацию на руках. И никто ему не даст сначала самостоятельно оперировать или полностью самостоятельно вести пациентов в клинике (и правильно).


В-третьих, даже имея на это право, открывать свой праксис, только выпустившись из уни, это большая глупость. Кто туда пойдет, и что врач без опыта будет с ними делать? Вот и приходим к тому, что до момента становления полноценным специалистом пройдет в среднем 10 лет.


И еще раз, сложность обучения не оценивается кол-вом семестров или проходным баллом. Если ТС надумает поступать и поступит, то ей нужно рассчитывать на то, что на учебу она будет тратить почти все свое время, особенно, пока не сдаст пресловутый Physikum, о подработках придется забыть, ну или растягивать обучение на несколько дополнительных семестров.


#41 
Kot_Basilio старожил19.01.21 17:40
NEW 19.01.21 17:40 
в ответ Hivern 19.01.21 16:30
По поводу того, что он самый сложный в Германии нам показывали статистику

Мне уже просто интересно, можете эту статистику в студию выставить?


#42 
Kot_Basilio старожил19.01.21 17:46
NEW 19.01.21 17:46 
в ответ Hivern 19.01.21 16:30

Ну а дальше вы пишете вещи, в которых не разбираетесь, и даете ТС неверную информацию.

Во-первых, учеба длится 11 семестров только формально, по факту 3. Staatsexamen идет весь 12 семестр. Так что закладываться придется на 6 лет (минимум).

Дама, я пишу без эмоций и указываю официальные цифры. Какая ещё неправильная информация?


Если следовать вашей "логике", то надо на Humanmedizin тоже к 12 семестрам ещё один прибавлять. Так что давайте яблоки с яблоками сравнивать, а не вашу вольную и одностороннюю интерпретацию официальных цифр.


#43 
  Hivern посетитель19.01.21 17:54
NEW 19.01.21 17:54 
в ответ Kot_Basilio 19.01.21 17:40

Про часы в неделю: Mit 22,6 Wochenstunden geben Soziologiestudenten an Unis ihre durchschnittliche Wochenarbeitszeit an; angehende Veterinärmediziner arbeiten dagegen mit 44,6 Stunden fast doppelt so viel. Sehr arbeitsintensiv sind außerdem Zahnmedizin (42,5 Stunden) und Pharmazie (39,5 Stunden). Das haben Forscher der Uni Konstanz ermittelt, Bildungsministerin Johanna Wanka (CDU) hat den zwölften Studierendensurvey am Dienstag in Berlin vorgestellt. Für die Studie befragt die Arbeitsgruppe Hochschulforschung der Universität Konstanz alle zwei bis drei Jahre Studenten in ganz Deutschland. Die erste Untersuchung hatte es 1982 gegeben, Auftraggeber ist das Bundesbildungsministerium.


Про Stressbelastung было исследование, проведенное AOK: https://www.wir-sind-tierarzt.de/2016/10/aok-studie-studen...


#44 
  Hivern посетитель19.01.21 18:23
NEW 19.01.21 18:23 
в ответ Kot_Basilio 19.01.21 17:46

Дама, я пишу без эмоций и указываю официальные цифры. Какая ещё неправильная информация?


Если следовать вашей "логике", то надо на Humanmedizin тоже к 12 семестрам ещё один прибавлять. Так что давайте яблоки с яблоками сравнивать, а не вашу вольную и одностороннюю интерпретацию официальных цифр.

Вы пишете без эмоций, мы заметили хаха

#45 
Kot_Basilio старожил19.01.21 18:42
NEW 19.01.21 18:42 
в ответ Hivern 19.01.21 17:54

А как вы к такой статистике относитесь? 😁


"Das Ergebnis bestätigt, was viele schon geahnt haben mögen: Studenten medizinischer Fächer büffeln am meisten, angehende Ärzte und Zahnärzte 35,2 Stunden in der Woche und künftige Tierärzte 33,2 Stunden. An dritter Stelle kommen die Architekturstudenten (31,8). Studenten der Ingenieurswissenschaften und technischer Fächer rangieren nach Studenten von medizinverwandten Disziplinen (wie z.B. Pharmazie) auf Platz vier mit einem Gesamtaufwand von 30 Stunden. Physik-, Mathematik-, Informatik- und Biologiestudenten beherrschen die mittleren Plätze, unterbrochen nur von Rechtswissenschaft, Pädagogik und "Creative Arts and Design".

#46 
  Hivern посетитель19.01.21 18:56
NEW 19.01.21 18:56 
в ответ Kot_Basilio 19.01.21 18:42

Очень хорошо отношусь улыб

Появилось целых лишних 10 часов в неделю, можно больше поработать.

#47 
1 2 3 все