Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Образование

Oberstufeschule или Ausbildung?

2784  1 2 3 все
Elena 123 завсегдатай22.12.20 00:25
22.12.20 00:25 

Добрчй вечер.


Сын учится в 10 классе. Нужно определяться что делать дальше. Идти в 11 класс в другую школу(так как в его школе только 10 классов) или искать аусбильдунг с возможностью в дальнейшем сдать абитур ?


Не могу определиться, что лучше для сына Oberstufeschule или Ausbildung?

В дальнейших планах Medizinischehochschule .


Подедитесь, пожалуйста, мнением и опытом.

#1 
Mamuas патриот22.12.20 01:23
Mamuas
NEW 22.12.20 01:23 
в ответ Elena 123 22.12.20 00:25
В дальнейших планах Medizinischehochschule .

В смысле, Medizinstudium? (Слова "Medizinischehochschule" нет, бывает Medizinische Hochschule, но чаще встречаются все-таки медицинские факультеты в университетах.) Он врачом хочет быть?

Если хочет быть врачом, то какие у него сейчас оценки?

Не могу определиться, что лучше для сына Oberstufeschule или Ausbildung?

Это бы вообще-то неплохо было решить ему самому, а не Вам.

Подедитесь, пожалуйста, мнением и опытом.

Личный опыт у всех разный, не знаю, как он может помочь. Моя дочь окончила медицинский факультет, получив в гимназии Abitur. Это самый простой и быстрый способ, если оценки в школе по-настоящему хорошие, поскольку для поступления на медицину в университет нужен очень высокий средний балл (сейчас еще выше, чем был, когда она поступала).

#2 
Elena 123 завсегдатай22.12.20 11:10
NEW 22.12.20 11:10 
в ответ Mamuas 22.12.20 01:23

Оценки у сына хорошие.

Но в гимназию он не пойдет, это тяжело для подростка, который пару лет в Германии живет.

Сам он решать не может куда идти, так как не очень разбирается в системе образавания.

По этому интересуемся, как лучше поступить.

Дальше в школу (11 -13 классов) или Аусбильдунг с дальнейшим Абитуром ?

#3 
Lioness патриот22.12.20 11:32
Lioness
NEW 22.12.20 11:32 
в ответ Elena 123 22.12.20 11:10
Аусбильдунг с дальнейшим Абитуром ?

Обычный Ausbildung не заканчивается Абитуром. Вот просто от слова "совсем не".

Сам он решать не может куда идти, так как не очень разбирается в системе образавания.

У Вас есть FOS? Или Gesamtschule? Пускай туда идёт

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#4 
Mamuas патриот22.12.20 11:35
Mamuas
NEW 22.12.20 11:35 
в ответ Elena 123 22.12.20 11:10, Последний раз изменено 22.12.20 12:59 (Mamuas)
Но в гимназию он не пойдет,...
Дальше в школу (11 -13 классов)...
Сам он решать не может куда идти, так как не очень разбирается в системе образавания.

Школа 11-13 классов - это обычно и есть гимназия, та самая Oberstufe. улыб

И решать, учиться ему в школе еще три года с хорошими оценками (просто хороших мало, должны быть ОЧЕНЬ хорошие!) или пытаться получить допуск на учебу на медицинском факультете после Ausbildung гораздо дольше, может, и 10 лет, должен, конечно, он сам, а не мама.


Абитур можно получить разными способами, но для медицинского факультета надо иметь не просто абитур, а средний балл 1 с копейками. В идеальном случае 1,0, в неидеальном можно и хуже, но, скажем, с 1,8-1,9 уже практически не поступить в первый год, даже если написать отличный TMS.


Вы не написали, какие именно "хорошие" оценки у сына. Если "единицы", то, конечно, надо идти в гимназию (или другую школу, дающую полноценный абитур) и делать именно абитур.

#5 
sergiy2010 местный житель22.12.20 11:38
sergiy2010
NEW 22.12.20 11:38 
в ответ Elena 123 22.12.20 11:10

Оценки у сына хорошие.

Но в гимназию он не пойдет, это тяжело для подростка,

Так если оценки хорошие, то должно не так тяжело быть. Он просто напрягаться не хочет. Тогда пусть на аузбильдунг идет, но учтите, что для

медицинского надо иметь абитур, и очень хороший абитур.

После аузбильдунга тоже можно абитур доделать, но займет еще больше времени и усилий, чем сразу после 10-го класса.

И еще, если он на мед хочет, то пусть уже идет на какой-нибудь медицинский аузбильдунг, если получится.

#6 
delta174 патриот22.12.20 14:14
delta174
NEW 22.12.20 14:14 
в ответ sergiy2010 22.12.20 11:38

Я погуглила: медицинский аусбильдунг тоже подразумевает наличие абитура. Если парень сделает аусбильдунг по другой специальности, это не приблизит его не только к медицинской профессии, но и к абитуру.


#7 
Elena 123 завсегдатай22.12.20 21:11
NEW 22.12.20 21:11 
в ответ delta174 22.12.20 14:14, Последний раз изменено 22.12.20 21:16 (Elena 123)

Чем отличаетя OSZ schule от FOS?Я правильно поняла, что в этой школе ( файл прикреплен) можно делать абитур?


#8 
карелка виртуальная необходимость22.12.20 23:06
карелка
NEW 22.12.20 23:06 
в ответ Elena 123 22.12.20 21:11, Последний раз изменено 22.12.20 23:10 (карелка)

https://www.osz-koerperpflege.de

Это школа с обучением профессии, самое близкое к медицине там зубной техник и по окончании дается Fachhochschulreife, образование, с которым можно учиться в Fachhochschule, но не на медицине в университете.

Нет братоубийственной войне!

#9 
Elena 123 завсегдатай22.12.20 23:36
NEW 22.12.20 23:36 
в ответ карелка 22.12.20 23:06

это не приравнивается к Абитуру?

#10 
Mamuas патриот23.12.20 01:28
Mamuas
NEW 23.12.20 01:28 
в ответ Elena 123 22.12.20 23:36

Нет, не приравнивается. После получения Fachhochschulreife в гимназии надо учиться еще один год и сдать экзамены, чтобы получить Abitur.

#11 
Elena 123 завсегдатай23.12.20 07:10
NEW 23.12.20 07:10 
в ответ Mamuas 23.12.20 01:28, Последний раз изменено 23.12.20 07:22 (Elena 123)

Существует ли вообще Аусбильдунг

с Абитуром?


Какие преимущества имеет OSZ schule?Там же можно делать Абитур+ углубленное изучение в каком либо направлении

#12 
vseznajka старожил23.12.20 08:24
NEW 23.12.20 08:24 
в ответ Elena 123 23.12.20 07:10

Елена, Заходите на сайт этой OSZ, в меню ищите раздел Abschlüsse и видите, что абитур там не получают.

Вы так и не сказали, какие оценки у сына?


#13 
Lioness патриот23.12.20 08:35
Lioness
NEW 23.12.20 08:35 
в ответ Elena 123 23.12.20 07:10
Существует ли вообще Аусбильдунг с Абитуром?

Во-первых, "уважающий себя Аусбильдунг" требует в предпосылках уже наличие Абитура.

Во-вторых, бывает, что после нескольких лет работы по специальности Ausbildung-a можно признать годы работы (если не ошибаюсь, то лет 5) за Абитур и иметь возможность пойти в Fachhochschule делать высшее образование. Например, был электриком, отработал и потом подался изучать Электрику с электроникой в немецкий вуз.

То есть три года Ausbildung-a плюс пять лет - это только для того, чтобы получить ограниченный Абитур вместо того, чтобы отучится три года и получить общий Абитур, где открыты все направления, это что-то вроде мазохизма по жизни.

В-третьих, не морочьте ни себе, ни ребёнку голову. Если уже в гимназии, то пусть тянется в учёбе и это всё.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#14 
Miss Fine свой человек23.12.20 10:15
Miss Fine
NEW 23.12.20 10:15 
в ответ Elena 123 23.12.20 07:10
Существует ли вообще Аусбильдунг с Абитуром?

Такое бывает, но, похоже, редко встречается. Вот , к примеру, в Кёльне есть такое:


https://www.rak.de/ausbildung/biologisch-technisches-gymna...


Т.е. вам надо прошерстить сайты беруфсшулен вашей местности на предмет похожих предложений.

#15 
delta174 патриот23.12.20 10:24
delta174
NEW 23.12.20 10:24 
в ответ Miss Fine 23.12.20 10:15

Есть подобные предложения: гимназии с социально-медицинским уклоном. Но гимназии мама не рассматривает.

Я начинаю уже терять нить: одну гимназию с просто абитуром подросток не потянет, а профессиональное обучение и при этом ещё и абитур делать - потянет...?


ТС надо честно рассказать, в чём дело и где проблема, тогда можно что-то советовать.

#16 
Elena 123 завсегдатай23.12.20 13:17
NEW 23.12.20 13:17 
в ответ delta174 23.12.20 10:24, Последний раз изменено 23.12.20 13:17 (Elena 123)

Проблема в том, что 2 года и 3 года большая разница для освоения программы.


#17 
delta174 патриот23.12.20 13:20
delta174
NEW 23.12.20 13:20 
в ответ Elena 123 23.12.20 13:17

То есть, вам казалось, что как в советском ПТУ: два года без абитура, три - с абитуром. Во-первых, это здесь не так, а во-вторых, это не просто год плюс - это освоение специальности и получение среднего образования.

Одиннадцатый класс нельзя повторить?

Кстати, что молодой человек по этому поводу считает? И оценки-то всё-таки каковы?

#18 
Miss Fine свой человек23.12.20 13:36
Miss Fine
NEW 23.12.20 13:36 
в ответ Elena 123 23.12.20 13:17

Насколько я знаю, в гимназиях (не профильных ) часто ученикам, переходящим после 10-го класса реаль, настоятельно рекомендуют повторить 10 класс в этой гимназии.

#19 
Lioness патриот23.12.20 14:08
Lioness
NEW 23.12.20 14:08 
в ответ Elena 123 23.12.20 13:17
Проблема в том, что 2 года и 3 года большая разница для освоения программы.

А он у Вас сейчас в немецкой школе вообще? Или он в 10 классе ещё дома?

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#20 
Elena 123 завсегдатай23.12.20 17:04
NEW 23.12.20 17:04 
в ответ Lioness 23.12.20 14:08

сын учится в немецкой школе.

Мы определились, он пойдет в школу где есть Оберштуфе ( 13 классов

#21 
Lioness патриот23.12.20 17:11
Lioness
NEW 23.12.20 17:11 
в ответ Elena 123 23.12.20 17:04
сын учится в немецкой школе.

Я просто подумала, что Вы ни разу этого не сказали улыб

он пойдет в школу где есть Оберштуфе ( 13 классов

Правильно.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#22 
delta174 патриот23.12.20 17:54
delta174
NEW 23.12.20 17:54 
в ответ Elena 123 23.12.20 17:04

Логично. И никуда не надо рваться, пусть всё идёт свои чередом.

#23 
Elena 123 завсегдатай23.12.20 18:02
NEW 23.12.20 18:02 
в ответ delta174 23.12.20 17:54

Спасибо всем за советы.

Веселых праздников🎄

#24 
Elena 123 завсегдатай23.12.20 23:40
NEW 23.12.20 23:40 
в ответ Elena 123 23.12.20 18:02

Еще один вопрос. Чтобы перейти в Оберштуфешуле нужно здать MSA go?

Или просто MSA тоже подходит?


#25 
карелка виртуальная необходимость23.12.20 23:56
карелка
NEW 23.12.20 23:56 
в ответ Elena 123 23.12.20 23:40

Если вы под MSA имеете в виду mittlere Reife, то в гимназии дети, которые закончили десятый класс получают его автоматически и переходят в 11-й класс или уходят в другие места учиться или получать аусбильдунг. А так со стороны обычно вступительный экзамен надо после реальшуле сдавать. В гимназии, где учится мой сын, есть т.н. Einführungsklasse для детей из Реальшуле и даже Миттельшуле, но надо, чтобы ребенку было не больше 18 лет на начало учебного года. Их учат целый год учиться как бы как в гимназии. Но это в Баварии. Я не знаю, как у вас и в какой школе учится ваш сын.

Нет братоубийственной войне!

#26 
herbst2009 коренной житель24.12.20 00:13
herbst2009
NEW 24.12.20 00:13 
в ответ delta174 23.12.20 10:24
ТС надо честно рассказать, в чём дело и где проблема, тогда можно что-то советовать.

у них, возможно, та же проблема, что была у нас... по приезде ребенок пошел в оберштуфе. несмотря на хорошие оценки уже тут, сделать абитур на 1,0-1,1 было нереально. нужно было как-то затормозить этот процесс, а то ж не вырубишь топором))... ну, и увеличить сам стаж пребывания в стране, т.к. сырой язык, скока ни зубри, не то, что надо... но у нас были варианты, т.к. уже был аттестат и, если что, рассматривали Вену и пару других стран ес.

#27 
Miss Fine свой человек24.12.20 10:22
Miss Fine
NEW 24.12.20 10:22 
в ответ Elena 123 23.12.20 23:40, Последний раз изменено 24.12.20 10:29 (Miss Fine)

Вы бы хоть написали, в какой земле находитесь. Вернее, ваш сын.

Тогда бы, может, и советы были бы предметнее.


В NRW, насколько я могу судить, есть в конце 10 класса в реаль экзамены на миттлере райфе. Без разделения на GO или не GO.


Если миттлере райфе получено, то гимназия _по месту жительства_ обязана принять ученика. Но самую точную информацию вам даст сама гимназия, в которую ваш сын хотел бы.


Вообще, вашему сыну в школе должны были всё подробно объяснить. Самое позднее в начале 10 класса ( обычно раньше) ученикам всё разжевывают - куда и с какими оценками можно идти и что делать.

#28 
Elena 123 завсегдатай24.12.20 12:38
NEW 24.12.20 12:38 
в ответ Miss Fine 24.12.20 10:22

земля Берли

#29 
Tanie13 знакомое лицо25.12.20 10:14
NEW 25.12.20 10:14 
в ответ Elena 123 22.12.20 00:25

схожая ситуация. Кроме медицины. Ее у нас в планах нет. Но мы параллельно учимся в РФ и получаем российский аттестат в июне. У аусбилдунга свои плюсы. Человек получает деньги, которые, живя с мамой, может откладывать. Потом это все таки хороший вариант - упрощает поступление в медицинский вуз. Да, занимает больше времени. Но в это время человек получает деньги. Я бы выбрала медицинский аусбилдунг например на операционную сестру или наркозного ассистента. 900 евро в кармане с первого года, бесплатный проездной. Опыт работы

#30 
Mamuas патриот25.12.20 16:21
Mamuas
NEW 25.12.20 16:21 
в ответ Elena 123 23.12.20 17:04
Мы определились, он пойдет в школу где есть Оберштуфе ( 13 классов

И это правильно. up Успехов в получении хорошего абитура.

#31 
herbst2009 коренной житель25.12.20 23:29
herbst2009
NEW 25.12.20 23:29 
в ответ Tanie13 25.12.20 10:14, Последний раз изменено 25.12.20 23:30 (herbst2009)
Я бы выбрала медицинский аусбилдунг например на операционную сестру или наркозного ассистента.

туда как минимум фахаби нужен, полные 18 лет и какая-нибудь практика... финансовый концепт неясен, 3 года жить за счет мамы, откладывать свои деньги, а потом заплатить их за 3 года учебы? смысл? на практике или в ходе аусбильдунг может оказаться, что это не его. а общего абитура нет.

#32 
Mamuas патриот26.12.20 00:10
Mamuas
NEW 26.12.20 00:10 
в ответ Tanie13 25.12.20 10:14, Последний раз изменено 26.12.20 01:06 (Mamuas)
Потом это все таки хороший вариант - упрощает поступление в медицинский вуз.

В какой стране? В Германии "медицинских вузов" как бы нет, есть медицинские факультеты обычных университетов, даже Шарите формально является факультетом сразу двух берлинских университетов.

Сам по себе профильный вариант Ausbildung не слишком что-то упрощает, поскольку а) не дает в полном объеме знаний, необходимых для последующей учебы на начальных курсах медицинского факультета, б) хорош только тогда, когда все-таки есть хоть какой-то абитур, а если абитура вообще нет, то и толку от Ausbildung маловато. Ну и в) такой путь сильно удлинняет время обучения, которое у врачей и без того немаленькое. И, конечно, самое главное: когда человек получает Ausbildung и начинает работать, он очень быстро отвыкает учиться. Очень мало кто способен уйти с работы и каких-никаких денег, которые Вы упомянули несколько раз, и потратить МИНИМУМ 13 семестров на учебу в университете - и это при условии, что все экзамены будут сданы в нужный срок и не надо будет повторять семестр. Подрабатывать во время учебы на медицинском факультете можно, если cилы хватит, но получается это обычно не раньше, чем с 3 курса, иначе можно просто элементарно не сдать физикум и вылелеть.

#33 
Терн патриот26.12.20 11:10
Терн
NEW 26.12.20 11:10 
в ответ Mamuas 26.12.20 00:10

подруги сын сделал абитур и в уни Гамбург не поступил. Сделал аусбильдунг у ортопеда за год и уехал учиться в грайфсвальд, туда мало кто хочет, поэтому проще. Отучился, сейчас в Швейцарии делает практику

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#34 
herbst2009 коренной житель26.12.20 11:41
herbst2009
NEW 26.12.20 11:41 
в ответ Терн 26.12.20 11:10

так у него абитур был, пары пунктов не хватило - другая ситуация, другая тактика))

там, где я живу, без абитура никакой ортопед на аусбильдунг не возьмет. альтенпфлеге максимум.

#35 
Mamuas патриот26.12.20 13:37
Mamuas
NEW 26.12.20 13:37 
в ответ Терн 26.12.20 11:10
подруги сын сделал абитур и...

Ну так правильно, у него БЫЛ абитур. А Ausbildung дополнительно. Вместе, не вместо. Это нормально. Ausbildung помогает, если просто среднего балла в Abiturzeugnis и ТМS (кто пишет) маловато. А от Ausbildung без абитура толку мало.

#36 
Терн патриот26.12.20 14:09
Терн
NEW 26.12.20 14:09 
в ответ Mamuas 26.12.20 13:37

это был коммент на это

И, конечно, самое главное: когда человек получает Ausbildung и начинает работать, он очень быстро отвыкает учиться. Очень мало кто способен уйти с работы и каких-никаких денег
переводчик / перекладач / Übersetzerin
#37 
Mamuas патриот26.12.20 14:12
Mamuas
NEW 26.12.20 14:12 
в ответ Терн 26.12.20 14:09

А разве он работал после получения образования? улыб Он, я так понимаю, и не начал работать, а сразу после годовой учебы поступил в университет. Еще не отвык учиться, молодец, что поступил и окончил.

#38 
Elena 123 завсегдатай26.12.20 17:18
NEW 26.12.20 17:18 
в ответ Терн 26.12.20 11:10, Последний раз изменено 26.12.20 17:21 (Elena 123)

"подруги сын сделал абитур и в уни Гамбург не поступил. Сделал аусбильдунг у ортопеда за год и уехал учиться в грайфсвальд, туда мало кто хочет, поэтому проще. Отучился, сейчас в Швейцарии делает практику"


объясните, пожодуйста, что значит сделал аусбильдунг у ортопеда?

#39 
Elena 123 завсегдатай09.03.21 23:05
NEW 09.03.21 23:05 
в ответ Elena 123 26.12.20 17:18

Уважаемая Терн,

переспрошу вас еще раз:

"объясните, пожалуйста, что значит сделал аусбильдунг у ортопеда?"

#40 
Терн патриот10.03.21 09:44
Терн
NEW 10.03.21 09:44 
в ответ Elena 123 09.03.21 23:05

вы не в курсе, что такое аусбильдунг? Тогда погуглите

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#41 
onlyyou завсегдатай10.03.21 21:38
onlyyou
NEW 10.03.21 21:38 
в ответ Терн 10.03.21 09:44

Я прочитала и тоже не поняла. На кого именно он сделал аусбильдунг у ортопеда и за всего 12 месяцев? Просто ортопед это врач. А это какой-то подмастерье для ортопеда:-)

#42 
ma14 старожил10.03.21 21:59
ma14
NEW 10.03.21 21:59 
в ответ onlyyou 10.03.21 21:38, Последний раз изменено 10.03.21 22:01 (ma14)

я тоже думаю, что она имела в виду:

1. Он сделал абитур

2. С полученным абитуром он сделал аусбильдунг на помощника врача- ортопеда(те люди, что на рецепционе у врачей сидят, ставят термины, помогают пройти в кабинет и пр.)

моя жизнь движется в правильном направлении
#43 
onlyyou завсегдатай10.03.21 22:52
onlyyou
NEW 10.03.21 22:52 
в ответ ma14 10.03.21 21:59

На MFA, это как раз кто сидит на приёме, тоже не один год учеба длится. Разве что после первого года бросил аусбильдунг, потому что получил место в уни.

#44 
Терн патриот11.03.21 06:51
Терн
NEW 11.03.21 06:51 
в ответ onlyyou 10.03.21 21:38

на кого я не знаю. Мне это не было нужно знать. Я рассказала, как у него получилось поступить

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#45 
1 2 3 все