Umschulung
Всем привет! Мне 26 лет. В Германии 2 года. Есть сертификат с1 и диплом бакалавра вуза РФ. Хочу сделать Umschulung на Bürokauffrau и потом идти учиться в Уни, параллельно подрабатывая teilzeit als Bürokauffrau. У меня есть пара вопросов. Можно ли идти штудировать после Umschulung? И какова вероятность что мне оплатит Джобцентр Umschulung? Что лучше сказать бератору? На данный момент работаю teilzeit als Lagerin. Физический труд, болит спина и контракт на 6 месяцев после чего сказали, что продлевать не будут. Спасибо заранее за советы! 😉
Какое у вас образование и куда в универ собрались? И , я правильно понимаю, вы хотите умшулюнг, чтоб подрабатывать учась в универе?! А что мешает идти в универ и искать подработку по ( потенциальной) профессии? Тратить два года на такую ерунду, как кауффрау?! Зачем?
У студентов серьёзные ограничения по количеству часов подработки, т.к. учиться пришли и экзамены сдавать. Вам 5 лет учиться, и вы ещё 2-3 года налево хотите выбросить? Зачем? Идите штудируйте. Может, вам бафёг положен. Не ждите, пока спину сорвёте, вам ещё рожать. Кстати, гимнастиками займитесь - тай-джи какими-нибудь.
Да конкчно можно устроится, ну что вы с универом за плечами с бумажками и телефоном не разберетесь? Тем более если вам аж 5 лет штудировать, не убивайте два года на никому не нужный аусбильдунг.
Как вариант наххильфе можете давать, подрабатывать.
А может вам с информатикой куда на информатику податься, в университет то? Столько направлений и так востребовано...или только учительствовать?.:) И вот прям завтра берите газеты и объявления и нагло отправляйте бевербунги на всякие места в бюро:), и как вас только на склад занесло....
Нет, у меня здесь кроме мужа никого нет. Мы оба недавно здесь. Сначала работала пару месяцев в отеле, был полнейший абьюз со стороны русских коллег, которые там пару десятков лет работают. Все говорили, что "без бумажки никуда не устроишься". Поэтому быстро сбежала оттуда на склад, работа тяжёлая, но была возможность посещать курсы немецкого и улучшать разговорный немецкий, так как коллеги, почти все, немцы.
Больше этих «всех» не слушайте. Слушайте там, где говорят, что у человека с высшим образованием прекрасно получится стать «офисным планктоном».
У меня знакомый в студенчестве сидел целыми днями в табличке дублирующиеся записи убирал (вычищал основные данные контрагентов), где формулы Excel не могли проанализировать. Другая знакомая презентации по данным ей материалам рисовала (в смысле на слайды все это дело размещала). И там, и там 12-15€/час. Один, правда, программировал неплохо студентик, но ему и платили 20€/час.
На склад/почту народ знаю который подался, так те по-немецки ни слова (только английский), специальность типа экономического чего-то и наружность восточная / азиатская (комбо, при котором работу в офисе искать тяжко).
Учиться имеет смысл идти на Kauffrau если вы работать по этой специальности собираетесь в
дальнейшем. В остальном такая же бессмыслица, что и склад, только без нагрузки на спину.
Мне надо на Lehramt заново бакалавра и мастера делать.
смотрите в сторону Quereinsteiger
это очень дельный совет.
Как сторонник можете зайти в профессию, признать свой диплом педагогический иностранный, уточнить сколько нужно доучиваться до первого гос экзамена. это уж точно не 5 лет с нуля. узнайте какие правила в вашей земле. по пед дипломам другая процедура признания и имеет свои тонкости в каждой отдельной земле.
русских коллег, которые там пару десятков лет работают. Все говорили, что "без бумажки никуда не устроишься".
Потому что они прошли уже этот путь. Вам тут так красиво пишут все...в теории :(
Я сама уже полгода ищу работу "офисного планктона". Отказы везде. Возраст не Ваш, конечно, но тем не менее...
Когда на одну вакансию 20-50 бевербунгов, то всегда находятся "более подходящие" кандидаты - с бумажкой немецкой, с гражданством опять же и пр.
Немецкий тоже на уровне у меня.
Больше этих «всех» не слушайте. Слушайте там, где говорят, что у человека с высшим образованием прекрасно получится стать «офисным планктоном».
У меня знакомый в студенчестве сидел целыми днями в табличке дублирующиеся записи убирал (вычищал основные данные контрагентов), где формулы Excel не могли проанализировать. Другая знакомая презентации по данным ей материалам рисовала (в смысле на слайды все это дело размещала). И там, и там 12-15€/час. Один, правда, программировал неплохо студентик, но ему и платили 20€/час.
Как у Вас все складно да ладно выходит. Сейчас у человека комплекс неполноценности разовьется, что найти ничего не может.
Высшее образование там не местное, какой офисный планктон? Девушка же написала, что признается лишь как абитур оно.
Знакомы Ваш учился где перед студенчеством, в немецкой школе? И в какие годы так подрабатывал? Как и знакомая - работу где искала, не по знакомству ли?
Сейчас на "офисный планктон" конкуренция сумасшедшая, и предлагают от 11 евро в час, желающих хватает.
Я нашла работу после российского экономического, еще 20 лет назад ( правда , как Quereinsteiger) , потом параллельно делала еще berufsbegleitrnd Aufbaustudium. Подруги после российских ин.язов и опыта работы 3-5 лет там, работают тут в Sales и HR. Еще после рос.у нивера одна на Bilanzbuchhalter переучилась. Все приехали, как раз в возрасте 22-26 лет.
Искать в корону, вероятно сложнее, но это не повод 26 летней образованной девчонке с предпосвлками для IT пахать на складе.
Это звучит странно. Нужно перепроверить
Это не странно. У меня несколько знакомых таких. О чем и речь, что не в курсе народ, а советы дает 
ТС как раз ясно мыслит и все по полочкам разложено, респект. Только я бы тоже советовала напролом идти учиться, а там искать подработку, не офисным планктоном по уже названной причине, а просто полегче что-то, чем склад - репетиторство, ребенка из школы забирать и т.п. И Бафёг обязательно пробовать.
Я нашла работу после российского экономического, еще 20 лет назад ( правда , как Quereinsteiger)
Там и я о том же :) Не сегодня. Не только корона, но и "понаехавшие" в последнее время сыграли свою роль.
Искать в корону, вероятно сложнее, но это не повод 26 летней образованной девчонке с предпосвлками для IT пахать на складе.
Абсолютно согласна. Физические нагрузки категорически исключить. Ну должна быть где-то же грань. Искать пусть неквалифицированное, но легкое, написала уже выше.
Ну уж разберётся ТС по ходу, какую ей подработку умнее искать. Пока ее все отговаривают от ненужного аусбильдунга. И тем не менее работу на подпй-принеси в офисе на пару часов в день найти вполне реально.
Ну уж разберётся ТС по ходу, какую ей подработку умнее искать.
Т.е. Вы ей можете написать, что ей искать, а как я посоветовала - сама разберется?
И тем не менее работу на подпй-принеси в офисе на пару часов в день найти вполне реально.
Нет, это бесполезно. На чем основано это утверждение? У Вас есть знакомые, кто в последний год без витамина В нашел такую работу? Сейчас конкурс космический на подобные предложения. Не вводите в заблуждение девушку.
Да, например у нас в офисе уже три студента сменилось за год. У подруг дети студенты тоже работают. Мне очень жаль, что вам не удается место найти. Может возраст, может образование, может местность не та.
Знакомы Ваш учился где перед студенчеством, в немецкой школе? И в какие годы так подрабатывал? Как и знакомая - работу где искала, не по знакомству ли?
Ну и я так подрабатывала в студенчестве. За 12 евро в час. Тоже рисовала слайды и Homepagepflege, банеры какие-то. В отделе маркетинга. Еше и со свободным графиком и возможностью работать из дома или доработать дома вечером, если из-за учебы не успевала. В немецкой школе не училась и подработку нашла в интернете. Ничего удивительного для студентов
репетиторство, ребенка из школы забирать и т.п. И Бафёг обязательно пробовать.
Может на первые 2 семестра. А потом стоит таки как Векстудент искать. Это оч даже реально. И будет большим плюсом после окончания при поисках работы
У студентов серьёзные ограничения по количеству часов подработки, т.к. учиться пришли и экзамены сдавать.
тс они не касаются, у неё не студенческий внж.
она к мужу пришла.
Знакомые, о которых речь, переехали с каким-то там законченным зарубежным (СНГ) высшим образованием и с нулем опыта работы, начали подрабатывать уже здесь (будучи студентами), язык неродной и неидеальный (В2, потом улучшился), паспорт тоже стран СНГ. Знакомств и связей у этих понаехавших иностранцев в Германии, разумеется, не было.
У них были отказы от а собеседованиях. У меня этих отказов и в РФ шквал был, пока в профессии не закрепилась. Хотя было и гражданство, и язык, и даже образование (и не одно) признаннее некуда.
Это период становления такой. Кто ищет, тот найдёт. Хотя я довольно часто сталкиваюсь с мнением, что успешным людям «просто повезло» или «им помогли», «у них связи / другая ситуация / другая специальность». Подавляющее большинство моих личных знакомых
своё «везение» добывали сами, постоянно ища новые возможности, совершенствуясь и впахивая сурово (ну или не очень сурово, но тогда процесс медленнее).
И такое же подавляющее большинство годами сидящих на одном месте (в самых разных смыслах этого слова) сами выбрали этот образ жизни, так как им и так хорошо / проще / удобнее / кто-то сказал, что так правильно / низкая самооценка / недостаточные амбиции / лень / объективные проблемы со здоровьем / иные причины.
Это я к тому, что никакого злобного рока нет, берёшь и сам все делаешь (или не делаешь). Очевидно и невероятно, но люди с одинаковыми исходными данными добиваются разных результатов.
Последний год сложнее, да. В любом случае, чтобы за «место под солнцем» побороться нужно классное резюме и «танцы с бубном» на собеседовании. Я у закончивших местную школу какую-то тарабарщину а резюме видела (хотя наверное должны же они уже хоть что-то «вкурить» в ходе обучения в школе/вузе), а на то, как выходцы из стран СНГ составляют резюме, вообще без слез не взглянешь. Так что надо самопрезентацию совершенствовать до предела - другого решения нет.
ППКС
У них были отказы от а собеседованиях. У меня этих отказов и в РФ шквал был, пока в профессии не закрепилась. Хотя было и гражданство, и язык, и даже образование (и не одно) признаннее некуда.
Это период становления такой. Кто ищет, тот найдёт. Хотя я довольно часто сталкиваюсь с мнением, что успешным людям «просто повезло» или «им помогли», «у них связи / другая ситуация / другая специальность». Подавляющее большинство моих личных знакомых своё «везение» добывали сами, постоянно ища новые возможности, совершенствуясь и впахивая сурово (ну или не очень сурово, но тогда процесс медленнее).
У меня и здесь после учебы на никому не нужной специальности было очень много собеседований (около 1000
) и год
поиска....Я будучи иностранноч студенткой хотела работать в совершенно другой сфере чем отучилась..Я уже эту идею откинула. Но в результате в последний момент перед вылетом из Германии я нашла работу примерно в той сфере где хотела..На грани все было. ну и на небольшую зарплату и сфера деятельносто менее интересная, чем я хотела. Сейчас через 5 лет зарплата в 2 раза выше и работа нравится. И не меня выбирают а я смотрю, надо ли мне это. Мне тоже говорят: ой ну у тебя такая специальность и т.п. А ничо, что училась я совсем не на это?
Я к чему..начало, да сложное...Но кто сидит на месте - точно ничего не будет. Нужно что то делать. Потом легче...И лучше завысить планку, чем с самого начала ее занизить..
Да, например у нас в офисе уже три студента сменилось за год. У подруг дети студенты тоже работают. Мне очень жаль, что вам не удается место найти. Может возраст, может образование, может местность не та.
Странно, по собственному желанию уходили? Или берут их только на треть года? У подруг дети, смею предположить, тут учились? Раз 20 лет назад вы все вместе на работу устраивались.
Речь вообще не обо мне, я не ищу такую работу. Просто нельзя писать "студенческую подработку запросто можно найти сейчас", опираясь на опыт 20-летней давности. Что успешно и делают все - вон ниже столько примеров привели красивых, как Дцать лет назад удачно работу нашли.
Да, что-нибудь можно найти. Но не запросто и не на 15 евро в час картинки рисовать. Сложнее все стало и тяжелее.
И дело не только в короне...
Вы собирались уехать из Германии, не найдя работу? А потом таки решили остаться? Это здорово, конечно, я за Вас рада.
Но у ТС другая ситуация, речь именно о ней сейчас. Она поступает и будет учиться. У нее не будет времени на 1000 собеседований (и написания еще больше бевербунгов) и года поиска, ей жить на что-то надо будет сразу. Вы бундесвайт искали еще небось? Что тоже не вариант тут (как и у меня).
Вы собирались уехать из Германии, не найдя работу? А потом таки решили остаться? Это здорово, конечно, я за Вас рада.
Нет, не собиралась, меня бы просто выгнали отсюда ;). Я была иностранной студенткой и если бы не нашла работу, то у меня не было бы основания остаться в Германии. Мне бы просто не продлили ВНЖ и отправили на родину
У нее не будет времени на 1000 собеседований (и написания еще больше бевербунгов) и года поиска, ей жить на что-то надо будет сразу. Вы бундесвайт искали еще небось? Что тоже не вариант тут (как и у меня).
Это было уже после универа. В универе работу проше нашла, будучи студенткой. Студентов берут более охотно чем просто с улицы, так как работодатель за них меньше платит налогов. Короче студенты это довольно экономная рабочая сила и подработку как Веркстудент найти гораздо проше, чем обычную работу.
Странно, по собственному желанию уходили?
Ждали пока семестр начнется, на каникулах, у нас надо было кого та замену на реуепшн, там дама болеет - то есть , то нет...поэтому время разное и иногда надо быть спонтанным. Так вот , кто мог на тот момент- приходил. Сейчас сидит девочка, у нее ее учебу приостановили ( на пилота), сидит вот мейлы печатает....
Но у ТС другая ситуация, речь именно о ней сейчас. Она поступает и будет учиться. У нее не будет времени на 1000 собеседований (и написания еще больше бевербунгов) и года поиска, ей жить на что-то надо будет сразу
В чем ситуация другая? Или вы полагаете, что:
1. Ищущих работу кто-то содержит, у них голова вообще не болит о своём пропитании и пропитании семьи (у ТС, кстати, муж есть, который работает) —- далеко не всех, у многих нет поддержки за спиной никакой [ мужа / жены работаюшего(ей), не сможет и родня из России / Украины высылать по 700-800€ в месяц дитятке, чтобы он(а) работу искал(а) спокойно, а государство немецкое быстренько ВНЖ отзовёт если за любой поддержкой обратишься ]
2. Учёба занимает
200% времени и если пойти учиться, то искать работу будет вообще некогда. —- Это вопрос самодисциплины и составления своего расписания. Работая по 40 часов в неделю новое место искать тоже некогда, но люди же работу меняют.
3. 1000 собеседований за год для ТС нереально — Да, это похоже на 30-40 часов уделяемых поиску работы в неделю: 1000 в год это 20-30 собеседований в неделю, где-то это 2-3 этапа собеседования в одну и ту же компанию, первое интервью обычно телефонное, да и второе часто тоже [чтобы проезд к месту собеседования кандидату не оплачивать, приглашают лично на третье], то есть, на деле 10 походов и 10-20 звонков в неделю. Это порядка 500-700 разных компаний за год. Чтобы получить такой «выхлоп» нужно 50-100 еженедельно рассылаемых резюме. ТС достаточно 1/3-1/2 этих объёмов, чтобы найти что-то получше склада, а это по времени уже реально.
Я к чему..начало, да сложное...Но кто сидит на месте - точно ничего не будет. Нужно что то делать. Потом легче...И лучше завысить планку, чем с самого начала ее занизить..
Полностью согласна, фокус как раз в том, что установка «у меня другая ситуация» полностью заучит как «не могу я так высоко планку ставить, это для избранных, которым повезло, у них было [дальше нафантазировать про спонсора, специальность другую - что угодно], у меня другая ситуация, поставлю такую, чтобы допрыгнуть можно было сразу и без разбега».
Да и относиться к таким увещеваниям / нравоучениям, как я тут выдают, можно по-разному, но кому-то они реально на пользу. Я так мозг подружке одной вынесла, что она начальником отдела снабжения производства стала (с международными
командировками, кучей переговоров, импорта и прочее), а так на момент промывания мозгов отрабатывала последние деньки закупщиком с ненавидящей ее шефиней, которая ее под сокращение подвела (кризис и все такое), и искала работу (да ещё и с отказами из-за отсутствия образования)... Она поменяла только свою установку (не опыт работы и знания) и вышла на новый уровень.
Я так мозг подружке одной вынесла, что она начальником отдела снабжения производства стала
Мне муж так мозг выносил....и таки меняла после 7 лет и потом после 11 лет работу...с ссплями и слезами покидая зону комфорта и любимых коллег и идя на риск " ХЗ как оно там будет"...но тем не менее игра стоила свеч, с каждым разом выходила на новую орбиту...сидя 20 лет на одном (теплом) месте, никогда бы не дошла до сегодняшнего уровня...хотя страаашно было,)
2. Учёба занимает 200% времени и если пойти учиться, то искать работу будет вообще некогда. —- Это вопрос самодисциплины и составления своего расписания. Работая по 40 часов в неделю новое место искать тоже некогда, но люди же работу меняют.
На бакалавра у очень многих специальностей расписание семестровое предписано довольно жестко, особенно если лабы, и по факту выясняется, что учеба как минимум это 40-часовая рабочая неделя, чтобы сдать как минимум на 4.0 А если делать все получше, чтобы иметь хорошие оценки, то учиться нужно больше по времени. Особенно в первые семестры, когда втянуться нужно и понять как тут функционирует учеба и сдать все клаузуры, ТС следует полностью сконцентрироваться и максимум брать подработки только в vorlesungsfreie Zeit. Иметь запас денег нужно или стипендию.
Стипендии мизерному количеству студентов дают, но вы все так складно рассказываете, что я даже начинаю верить, что иностранные студенты из СНГ приезжают с 30К евро в кармане, чтобы не нужно было работать все время учебы, и живут на них. Либо у них таки нет 30К евро и они за время каникул (месяца 3 в году максимум) умудряются заключать выгодные мега-краткосрочные контракты (ни дня в остальное время не работая) и зарабатывают свои 10К в год за эти три месяца. Потрясающе!!! Хочу такую же работу, чтобы за минимум квалификации (вернее, хорошие оценки) платили по 3К на руки (в почасовом варианте с учетом налогов около 30 евро в час, вроде).
Черт побери, да иностранные студенты сплошь дети олигархов или гении! Даже завидовать начала немного, в моем мире все знакомые студенты почему-то работающие идиоты.
Если есть понятие о сфере обучения (Vorwissen) и адекватное оценивание своих сил (зачем идти в титулованный университет с зубодробительной теорией и экзаменами на вылет, когда можно пойти в Hochschule и пройти кучу всяких практических занятий), то учеба всего 30 часов отнимает в неделю (если язык не очень, программу не по силам выбрал, то и 60 можно потратить). Ещё 20 работаешь. Итого 50 часов это всего лишь шестидневка. От неё пока никто не погибал.
а бакалавра у очень многих специальностей расписание семестровое предписано довольно жестко, особенно если лабы, и по факту выясняется, что учеба как минимум это 40-часовая рабочая неделя, чтобы сдать как минимум на 4.0 А если делать все получше, чтобы иметь хорошие оценки, то учиться нужно больше по времени. Особенно в первые семестры, когда втянуться нужно и понять как тут функционирует учеба и сдать все клаузуры, ТС следует полностью сконцентрироваться и максимум брать подработки только в vorlesungsfreie Zeit. Иметь запас денег нужно или стипендию.
Почитала...И почувствовала себя прям уникумом и гением...Мне ни бафега, ни социала не было положено, мужа тоже не было...Я б тоже с удовольствием все время посвятила бы учебе, но знаете кушать тоже хотелось иногда..Поэтому работала и училась...и не на 4.0
- гораздо лучше...Хмм..и даже на тусовки время оставалось ;) Как же без них в таком возрасте
И таких "гениев" много - хотя бы почти все иностранные студенты, у нас зачастую просто выбора не было.
А вы учились в немецком вузе? А то так уверенно об этом говорите...
Хочу такую же работу, чтобы за минимум квалификации (вернее, хорошие оценки) платили по 3К на руки (в почасовом варианте с учетом налогов около 30 евро в час, вроде).
Как мне тогда такой работы не хватало ;) Зато сейчас есть...но после универа и какого-то кол-ва опыта
Да, училась.
Сейчас сын-студент, много рассказывает.
Автору топика возможно положен Бафег, мы не знаем ее статуса в Германии. В любом случае исходные данные для учебы у нее есть. Но опять таки все зависит от выбранной области. На техспециальностях до половины отсеивается. Я не пугаю, но нужно понимать что первые семестры будут самые сложные.
И как выше пишет другой юзер очень разумное замечание идти лучше в Hochschule, больше практики, возможно лучше Betreuung со стороны профессорского состава.
ТС, желаю вам успеха. Может быть вы еще успеете на текущий зимний семестр записаться, если ваш предмет не NC-Fach. До конца октября в университетах еще можно успеть или хотя бы до15 октября. В Hochschule уже поздно, там срок подачи до конца августа. В любом случае смотрите на сайтах интересующих вас вузов раздел для Studieninteressierte.
Понятно.
Ой, так это очень хороший вариант, востребованный в комбинации с той же математикой как второй предмет, например. Учителя нужны всегда.
ТС, вот вам список вузов, где на учителей информатики учат.
https://studieren.de/informatik-lehramt.hochschulliste.t-0...
так как работодатель за них меньше платит налогов.
Работодатель «за них» платит налогов ровно столько же , сколько и за обычных работников .
Статус Werkstudent влияет только на медстраховку и страховку по безработице .
Почитала...И почувствовала себя прям уникумом и гением...Мне ни бафега, ни социала не было положено, мужа тоже не было...Я б тоже с удовольствием все время посвятила бы учебе, но знаете кушать тоже хотелось иногда..Поэтому работала и училась...и не на 4.0 - гораздо лучше...Хмм..и даже на тусовки время оставалось ;) Как же без них в таком возрасте
Это ещё раз доказывает , что образование и знания сами по себе почти ничего не означают.
. Можно попасть в струю и без знаний в процессе работы подучиться , нахвататься и найти свою нишу . Это больше от личности зависит .