русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Studium, Ausbildung, Schule

Поступление в аспирантуру из Санкт-Петербурга

1810  1 2 alle
Kasim2020 прохожий04.10.20 08:03
04.10.20 08:03 

Подскажите, пожалуйста, или поделитесь опытом. Хочу переехать в Германию на ПМЖ путём поступления и учёбы в аспирантуру. В Санкт-Петербурге получил диплом исследователя, закончив аспирантуру и в этом году получу кандидата экономических наук. Профиль - экономика и управление предприятиями. Также имею большой опыт работы и созданий предприятий общественного питания. Английский свободно. Немецкий никогда не учил, но думаю смогу осилить🌝

#1 
  AlexBros постоялец04.10.20 08:05
NEW 04.10.20 08:05 
in Antwort Kasim2020 04.10.20 08:03
Mosaikjungfer местный житель04.10.20 09:36
Mosaikjungfer
NEW 04.10.20 09:36 
in Antwort Kasim2020 04.10.20 08:03

как вы думаете, насколько экономика в России пересекается с экономикой Германии/США/Норвегии?


Вы можете работать экономистом в Германии/США/Финляндии вотпрям щас?


Нет, потому что системы у разных стран разные?


Надо же, кто бы мог подумать, но только не свнжевыпеченный исследователь.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#3 
Kasim2020 прохожий04.10.20 09:46
NEW 04.10.20 09:46 
in Antwort Mosaikjungfer 04.10.20 09:36
Я не собираюсь сотрясать воздух, обратите внимание, я специально, написал про серьёзный опыт в общепите, а также констатировал тот факт, какую специальность я окончил. Речь идет о поступление вмаспирантуру в Германии и учёбе, а не о работе в качестве экономиста. Если можете помочь, конкретным советом, дать координаты, кто уже проходил похожий путь, буду признателен, а толочь воду в ступе, не следует...
#4 
Mosaikjungfer местный житель04.10.20 10:54
Mosaikjungfer
NEW 04.10.20 10:54 
in Antwort Kasim2020 04.10.20 09:46

Стесняюсь спросить:


Если системы экономики во всех странах разные, что вы хотите учить в аспирантуре Германии, нсли вы не изучали экономику Германии в Германии? Очень интересно, как это должно работать.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#5 
Aryana постоялец04.10.20 11:27
Aryana
NEW 04.10.20 11:27 
in Antwort Kasim2020 04.10.20 08:03, Zuletzt geändert 04.10.20 11:32 (Aryana)

Смотрите сайты вузов, на чем они специализируются в исследованиях. Самое главное - найти профессора, который согласится быть вашим Betreuer, для этого его надо заинтересовать вашей идеей и предыдущим опытом. Второе - найти финансирование. Это либо работа при университете как научный сотрудник - таких мест мало и их сложно получить. Либо обычная работа, а диссертация параллельно. Либо вас финансирует немецкая фирма (даёт конкретную тему), тогда это частично работа, частично написание дисси, но там конкурс обычно тоже не маленький, особенно на экономику.

#6 
Kasim2020 прохожий04.10.20 11:33
NEW 04.10.20 11:33 
in Antwort Aryana 04.10.20 11:27

Спасибо , буду искать и изучать дальше

#7 
карелка виртуальная необходимость04.10.20 15:04
карелка
NEW 04.10.20 15:04 
in Antwort Kasim2020 04.10.20 08:03, Zuletzt geändert 04.10.20 19:58 (карелка)

Ищите информацию здесь


https://www.humboldt-foundation.de/en/apply/sponsorship-pr…


https://www.daad.de/en/study-and-research-in-germany/schol…


и на сайтах университетов, правда я не знаю, как быть с вашей степенью, если кандидат можно признать как PhD, то вам нужно искать постдок позицию


https://www.gs.tum.de/en/applicants/


https://www.en.uni-muenchen.de/scholars/academic_career_pr...

Нет братоубийственной войне!

#8 
_ronin_ коренной житель04.10.20 17:17
_ronin_
NEW 04.10.20 17:17 
in Antwort Kasim2020 04.10.20 08:03

Вы в Германии уже Dr. Второй раз делать доктора Вас вряд ли примут. Разве что постдок или хабилитация.

#9 
mollinna местный житель05.10.20 08:31
mollinna
NEW 05.10.20 08:31 
in Antwort Mosaikjungfer 04.10.20 09:36

Любопытное утверждение, а не расскажете, чем они разные? Ну кроме платежных систем, способов утверждения государственного бюджета и налоговых кодексов? Так-то микро- и макро-экономика одинаковые во всем мире (экономическая теория). Бухгалтерский учёт практически такой же (российский к международным стандартам приблизили в последние годы), контроллинг тоже примерно однофигственный, маркетинг и так далее. Вы меня заинтриговали, ей Богу.

#10 
Ekaterina U. свой человек05.10.20 10:42
NEW 05.10.20 10:42 
in Antwort Kasim2020 04.10.20 08:03

Поищите structural PhD Program в Graduate School от Excellence Initiative:


https://www.dfg.de/download/pdf/dfg_im_profil/geschaeftsst...


Не уверена, что там есть экономика, но, возможно, что-то смежное подойдет.


Посмотрите также частные университеты:

https://www.the-klu.org/degree-programs/choose-your-progra...

https://www.hertie-school.org/en/study/phd


Подумайте как следует над тем, кто может дать Вам рекомендацию, она наверняка понадобится. Хорошо, если по крайней мере одна рекомендация будет от западного ученого.

#11 
риана патриот05.10.20 11:34
риана
NEW 05.10.20 11:34 
in Antwort _ronin_ 04.10.20 17:17, Zuletzt geändert 05.10.20 11:40 (риана)

Это не запрещено. Знаю пример одного уже немолодого тамошнего (СНГ) доктора, кажется именно доктора, не кандидата, ещё и заведовавшего там кафедрой в вузе, которого оформили тут запросто на докторантскую ставку. Причём и диссертацию он реально собирался тут сделать и защитить. Это во-первых.


Второе, свою степень можно и не указывать, человек имеет право "выбросить в мусор свой тамошний диплом", а тамошнюю аспирантуру можно обозначить как научную деятельность в такой то области. И это будет правдой, обманом это не будет.

#12 
Aryana постоялец05.10.20 16:41
Aryana
NEW 05.10.20 16:41 
in Antwort _ronin_ 04.10.20 17:17

Я знаю человека, правда, немца, который написал уже две диссертации в своей фирме. Хобби у него такое))

#13 
Nickollas посетитель06.10.20 09:38
NEW 06.10.20 09:38 
in Antwort Kasim2020 04.10.20 08:03

Не очень понятно, что такое диплом исследователя. После того, как вы закончите аспирантуру и получите к.э.н., ищите позицию постдока по универам, но, как я знаю, в Германии с этим трудно, потому что к.э.н - это не физика/химия.


Сам нахожусь в подобной ситуации, но я из Украины, через 1.5 года тоже будет защита, по старинке тоже получу к.э.н, но в Украине по новым правилам 3-ая степень - это доктор философии (аналог рус. к.э.н). Тоже изучал информацию, позиций по физике/химии/биологии - очень много, а по финансово-экономическому направлению на момент анализа - может штук 100 наберется на всю Германию. Поэтому придется или искать позицию постдока, или поступать в аспирантуру немецкую по новой.


Хочу дать совет, узнайте в вашем универе (в СПБ), есть ли у вашего универа дип. соглашение на факультете/кафедре с каким-то из немецких вузов, если есть - считайте, что вам повезло, узнавайте(как вам пробраться) и работайте в этом направлении, мне кажется, если есть какая-то программа по обмену/повышению квалификации - это ваш случай. Дело в том, что у моего вуза есть соглашения с рядом европейских вузов, а у моей кафедры с немецким уни.

#14 
_ronin_ коренной житель07.10.20 11:48
_ronin_
NEW 07.10.20 11:48 
in Antwort риана 05.10.20 11:34

Ну, бывает. Я лично не пойму, как и зачем необходимо 2 раза входить в одну воду. Но каждому - свое, да.

#15 
риана патриот07.10.20 13:35
риана
NEW 07.10.20 13:35 
in Antwort _ronin_ 07.10.20 11:48

Если вы о том завкафедрой, так все элементарно просто, а не было другого места, человек по эмиграции приехал (а не по работе), никто тут ему место профессора предоставлять не собирался, своих желающих завались. Да и там своя тематика и методики, тут своя, не всё конвертируется 1 в 1, если это не кооперация, совместный проект и т.п. Так чем на пособии сидеть до пенсии почему бы не пойти на 50% ставки научного, т.е. докторантом, если берут? Место работы минимум на 3 года обеспечено. А раз уж 3 года проект делать, так почему бы его и не защитить. Какое-то даижение все же, цели, все ж лучше, чем дома сидеть.

#16 
_ronin_ коренной житель07.10.20 14:36
_ronin_
NEW 07.10.20 14:36 
in Antwort риана 07.10.20 13:35

Да я в общем про ситуацию. В любом случае странно, даже дивно слышать, что человек с таким богатым академическим бэкграундом от безысходности смог только в докторантуру пойти сызнова. Либо умел только руководить (что сплошь и рядом нынче), либо специалист разговорного жанра (журналистика, лингвистика, какая-то там социология), навыки которого физически мало применимы в новой реальности.

#17 
Nickollas посетитель07.10.20 20:19
NEW 07.10.20 20:19 
in Antwort _ronin_ 07.10.20 14:36

Кстати, вот тоже задумался, если взять в целом про ситуацию. Дело в том, что по сравнению со странами в СНГ, в Германии ситуация намного лучше, выделяется очень большое финансирование в научно-исследовательскую деятельность на национальном уровне (даже по сравнению с другими странами развитыми в ЕС). Вот и получается, что многим выгодно попасть в какой-то универ (самим немцам), чтобы присесть там на время проекта (3-5 лет), если повезет - получать что-то как сотрудник кафедры, если не повезет - получать пару лет алг, а потом по любому что-то да подвернется, а даже если и самый ужасный вариант, вот как сейчас - корона, по любому 60-70% от ставки будут платить, то есть в любом случае выгодно. Не знаю как в России, но в Украине ставка у доцента 7к-10к грн, и то не везде ($300), по России узнавал от знакомых, правда из переферии (Воронеж, Омск), что максималка колеблется от 25к до 40к рублей. Поэтому в Германии выгодно, как не крути)

#18 
_ronin_ коренной житель08.10.20 08:56
_ronin_
NEW 08.10.20 08:56 
in Antwort Nickollas 07.10.20 20:19
но в Украине ставка у доцента 7к-10к грн,

И проезд в транспорте на уровне 30 центов стоит улыб Плюс сессии еще 2 раза в год, а еще заочники, а еще дипломные работы с курсовыми на заказ. Если же еще какая-то административная должность (завкафедры, например, или проректор), то нехило можно поднять на откатах при закупках чего-то для ВУЗов. Так что доцентам там можно жить и жить неплохо.

#19 
td7 коренной житель10.10.20 13:00
td7
NEW 10.10.20 13:00 
in Antwort Nickollas 07.10.20 20:19

Вы просто ч/з розовые очки на местную кухню смотрите. В проекты по эк-ке попадает 90% так:30 из своих выпускников (тут всё честно и заслуженно), 30 из детей профов и 30-детей-друзей начальников вузов и спонсоров проекта. Они под них уже открываются. И не важно, что 2-3 из разговорного жанра и социологии. А на 10% -конкурс-битва местных выпускников.

З/п-отдельная песня. У тех, кто с блатом-максимальная с надбавками всевозможными на ставке 75-100%, у схвативших удачу за хвост-50% голой ставки е13, а работы на полную ставку, те.бесплатные переработки с последующими отгулами.После проекта они идут искать новое место, а 'свои' пристраиваются в след.проект или место на кафедре освобождается. Иногда рук-ли проекта замечают звёздочек и выбивают им место на полставки на постоянку преподами. Жить на это нереально, поэтому преподют вечерами фрилансом в 2 других универах, часто за 50-100км друг от друга.

В физике-инженерии всё не так. Там можно расслабиться, там др.финансирование, нехватка кадров

******
#20 
Nickollas посетитель13.10.20 10:49
NEW 13.10.20 10:49 
in Antwort td7 10.10.20 13:00

Теперь всё ясно.


Мне так кажется, для экономического направления ситуация вообще по ходу плачевная, потому что по своему опыту могу сказать, рассылаю постоянно бевербунги, придумываю разные сочетания для проектов, положительного ответа нет. Уже руки начали опускаться)

#21 
td7 коренной житель13.10.20 13:25
td7
NEW 13.10.20 13:25 
in Antwort Nickollas 13.10.20 10:49

если есть к.н. из страны исхода, то м.б.проще: можно знакомиться на конференциях с профами и прощупывать почву на тему междунадодных совместных проектов. Или рассылать резюме на кафедры, где эк-ка на английском преподаётся. За меньшую зп, чем местные получают, можно получить место в частном универе тут или в их филиалах в какой-нибудь южной стране (например, SRH имеет филиал в Уругвае и местные туда на дольше, чем 1 год не хотят). Но это, опять-таки не в Герм.место.

Проще вариант-закончить тут мастера и во время учёбы найти место на дисер. Но это 5 лет безденежья и подработок на кусок хлеба. Если такая цель оправдывает средства, то почему бы и нет.

******
#22 
_ronin_ коренной житель13.10.20 19:43
_ronin_
NEW 13.10.20 19:43 
in Antwort td7 13.10.20 13:25
Или рассылать резюме на кафедры, где эк-ка на английском преподаётся. За меньшую зп, чем местные получают, можно получить место в частном универе тут или в их филиалах в какой-нибудь южной стране (например, SRH имеет филиал в Уругвае и местные туда на дольше, чем 1 год не хотят). Но это, опять-таки не в Герм.место.

Крайне, крайне малореалистичный вариант.


#23 
Ekaterina U. свой человек14.10.20 11:52
NEW 14.10.20 11:52 
in Antwort _ronin_ 13.10.20 19:43
Крайне, крайне малореалистичный вариант.

Тоже так считаю. Реалистичнее уж тогда в UK на позиции Lecturer.

А для Германии реалистичнее всего, имхо - PhD через стипендиальную программу. В них есть существенный для местных минус - аспирант считается студентом, соответственно, стаж не идет.


#24 
Ekaterina U. свой человек14.10.20 11:55
NEW 14.10.20 11:55 
in Antwort _ronin_ 07.10.20 11:48
Я лично не пойму, как и зачем необходимо 2 раза входить в одну воду.


Это одна из возможностей эмигрировать. Знаю несколько человек, свежезащитившихся или почти написавших диссертацию, которые хотели уехать и посему поступили в западную аспирантуру,

#25 
_ronin_ коренной житель14.10.20 16:05
_ronin_
NEW 14.10.20 16:05 
in Antwort Ekaterina U. 14.10.20 11:55

А что, навыков, полученных при первом забросе удочки, там не хватало, чтобы найти работу?

#26 
1 2 alle