Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Образование

Совсем бесплатно и в 40?

6045  1 2 3 все
tumpurum прохожий04.06.20 18:11
04.06.20 18:11 

С 1.5 курса российского вуза (гуманитарная специальность ниочем), и с каким-никаким немецким и парой других языков (один из них — английский).


По немецкому есть сертификат B1, полученный много лет назад, когда была надежда уехать по еврейской линии .


Я понимаю, что с исходными данными малореально, а все-таки можно где-то почитать про квоты-гранты-что угодно?Интерес к учебе есть, но нужна она для переезда.


Денег нет до такой степени, что обязательный семестровый взнос смогу платить только с подработки, разрешенной для студентов. Изначально в процесс вложиться (финансово) тоже нечем. Ну то есть речь о том, чтобы иметь на счету сколько-то там тысяч евро на каждый (а хотя бы только и на первый) год обучения не идет.


#1 
qavas старожил04.06.20 18:41
qavas
NEW 04.06.20 18:41 
в ответ tumpurum 04.06.20 18:11

8 тыщ или поручительство

#2 
карелка виртуальная необходимость04.06.20 19:12
карелка
NEW 04.06.20 19:12 
в ответ tumpurum 04.06.20 18:11

Нереально. Если вы хотите учиться, чтобы переехать, учите язык как можно быстрее и пытайтесь найти место для профобразования c (Ausblidung), для обучения по которой дают визу. Ключевое слово positivliste, но вроде бы с марта этого года уже можно и для получения другой профессии визу для Аусбильдунга получить. А что с еврейской линией случилось?

Нет братоубийственной войне!

#3 
tumpurum прохожий04.06.20 19:38
NEW 04.06.20 19:38 
в ответ карелка 04.06.20 19:12, Последний раз изменено 04.06.20 19:38 (tumpurum)

Я четвертинка. И когда мы подавались, уже немножко выросла из возраста ребёнка. Но поскольку училась в универе, заявление приняли. А потом пошли разговоры про новый балльный закон, и что дверь закроется. Так оно и вышло: немецкие чиновники сначала любезно отложили обработку заявления до выхода закона, а потом, когда он вышел, так же любезно отказали главе семьи на основе недобора баллов. Все это заняло много лет.


Я не очень поняла Ваш совет. Ausbildung — это же просто образование. Пошла на первый попавшийся сайт: там чего только нет, включая немецко-французский менеджмент (чего менеджмент?).

#4 
Lioness патриот04.06.20 19:40
Lioness
NEW 04.06.20 19:40 
в ответ tumpurum 04.06.20 19:38, Последний раз изменено 04.06.20 19:42 (Lioness)
Ausbildung — это же просто образование.

Там платят небольшие деньги, пока учишься. Поэтому можно выкрутиться с деньгами.

Это не техникум, но что-то типа того. Без В2 не надо начинать учиться.

обязательный семестровый взнос смогу платить только с подработки, разрешенной для студентов

Это очень небольшая сумма. Денег, которые 9 тысяч на год, требуют на Ваше же проживание , а не на оплату учёбы

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#5 
tumpurum прохожий04.06.20 19:59
NEW 04.06.20 19:59 
в ответ Lioness 04.06.20 19:40

Ээ, я понимаю, на что требуют. Ещё я понимаю, что в жизни не все делается по правилам, особенно когда возможности им следовать нет. У меня нет и не будет тысяч евро на счету, отсюда и пост.

#6 
  satis12 гость04.06.20 21:40
NEW 04.06.20 21:40 
в ответ tumpurum 04.06.20 19:59, Последний раз изменено 04.06.20 21:45 (satis12)

если вознаграждение (стипендия) на аусбильдунге будет от 955 евро и выше грязными - никаких 8000 на счету не нужно. знаний языка для аусбильдунга достаточно на уровне В1

https://germania.diplo.de/ru-ru/service/05-VisaEinreise/la...

смотрите памятку в разделе образование - профессиональная подготовка. главное найти фирму куда вас возьмут для аусбильдунга. по секрету могу сказать, что, например, на востоке германии можно спокойно найти место для аусбильдунга по специальностям электрик или альтенпфлегер. и прожить на стипендию. жилье дешевое.

#7 
NattiCh посетитель04.06.20 22:10
NEW 04.06.20 22:10 
в ответ tumpurum 04.06.20 19:59

Автор, у вас проблемы не только по деньгам. Полтора курса чего-то гуманитарного - это в лучшем случае возможность учить "что-то гуманитарное" в Германии. Потому что доступ к вышке в Германии - полноценный со свободным выбором специальности - даст только законченная вышка в России. А что-то гуманитарное, выученное в Германии, это не очень классные рабочие перспективы.
Язык нужен С1, сертификат из тех, что принимаются вузами (для России самый доступный ТестДаф). Или учиться на английском, но выбор ограничен, перспективы тоже, и сертификат по английскому тоже нужен.

Квоты и гранты - ну, шанс настолько мизерный, что не очень разумно на него рассчитывать.

Переехать напрямую из России на учебу, избежав финансовых вложений, ну это малореально. Чаще всего АБХ требуют блоксчет на первый год. Каждый месяц становится доступно в районе 800 евро, на них предполагается жить. Можно работать и счет не трогать, но изначально он должен быть.
Даже снять квартиру на первое время - надо залог оплатить надо две-три месячных платы (я платила 800 евро и это было еще ок). Перелет, еда, страховки (в вашем случае медицинская только частная, пока не найдете подходящую работу), расходов куча. А семестровый взнос это на самом деле не самая главная статья расходов. 300 евро в семестр заплатил и спокоен.

Можно поискать лояльные АБХ, которые принимают поручительство от родителей,которые не в Германии. Но таких исчезающе мало.

Я бы на вашем месте прислушалась к советам про Ausbildung, там зарплата есть, часто жилье от работодателя за умеренную цену. То есть нужен только язык В2, подтвержденный сертификатом.



#8 
Eleniya2012 гость05.06.20 01:29
Eleniya2012
NEW 05.06.20 01:29 
в ответ NattiCh 04.06.20 22:10, Последний раз изменено 05.06.20 01:34 (Eleniya2012)

НП


О чем вообще речь? Какой Studium?? ТС 40вник, школу она явно не 5 лет назад закончила, поэтому у нее даже фахабитура нет, путь в университет или FH ей заказан от слова "совсем"!

На аусбильдунг с B1 ее тоже не возьмут, пусть не тешит себя.


По немецкому есть сертификат B1, полученный много лет назад, когда была надежда уехать по еврейской линии .
Я четвертинка.

ТС, не парьте себе голову и ехайте в Исраэль, вас туда с руками и ногами оторвут как репатриантку, сразу паспорт дадут, с которым вы сюда без проблем заедете и будете уже на месте определяться, а это значит: никаких въездных виз, никаких проверок рынка труда и прочих унизительных процедур, которые проходят граждане стран третьего мира.

А может вам в Израиле понравится, так и ехать никуда не придется.


Сейчас сюда прискачет небезызвестная переводчица и будет агитировать за соцгод. ТС, не ведитесь на эту хрень! :D

#9 
qavas старожил05.06.20 03:01
qavas
NEW 05.06.20 03:01 
в ответ Eleniya2012 05.06.20 01:29

кстати у меня один знакомый тоже думал уехать в израиль или германию по ЕИ ,в итоге ему оказалось проще в израиль намного,что он и сделал и не жалеет,раз там уже года 4 или 5 даже.Уже по климату как минимум намного выигрышнее

#10 
Lioness патриот05.06.20 05:57
Lioness
NEW 05.06.20 05:57 
в ответ tumpurum 04.06.20 19:59, Последний раз изменено 05.06.20 05:59 (Lioness)
Ещё я понимаю, что в жизни не все делается по правилам, особенно когда возможности им следовать нет.

Вы как-то неправильно понимаете. "Игра в учёбу" в Германии совершенно строго подчиняется определённым правилам. Но "игр" много и, чем ломится на Studium (который Вам тоже положен только на ограниченное количество предметов), так лучше выберите какой-нибудь Ausbildung и "играйте" по другим "правилам" в другую "игру". Согласитесь, что обхода правил не получится. Ну или замуж выходите и доступ к рынку труда в Германии для Вас станет свободным, но в браке и совсем другие "правила игры".

Условия приёма на Ausbildung всегда в описании на позицию есть, финансирование очень разное по разным Ausbildung-ам: кто-то получает 600 евро, а кто-то и больше тысячи в месяц. Без сертификата В2 (именно, бумаги, а не просто "я говорю на уровне") могут не принять документы. Существует postive Liste для некоторых профессий, куда берут охотно. Но фирма должна захотеть именно Вас взять на обучение.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#11 
Lioness патриот05.06.20 06:13
Lioness
NEW 05.06.20 06:13 
в ответ Eleniya2012 05.06.20 01:29
сразу паспорт дадут, с которым вы сюда без проблем заедете и будете уже на месте определяться, а это значит: никаких въездных виз, никаких проверок рынка труда и прочих унизительных процедур, которые проходят граждане стран третьего мира.

Для израильтян точно такие же условия приёма на работу, как и для любого иностранца. Поблажки только в том, что можно приехать без визы и в течении 3х месяцев найти себе занятие и сделать ВНЖ, не возвращаясь в Израиль.

А ВНЖ на работу получают с точно такими же условиями, как и для любого иностранца. И на учёбу точно так же с обязательным финансированием своего проживания. То есть уборщицей не возьмут или помощницей на кухню в ресторан не возьмут, если такая идея у человека есть (мол, зацепиться на первое время).

Можно выйти замуж и получить брачный ВНЖ, тоже не выезжая обратно домой. Ничего там особенного разрешительного для граждан Израиля и прочих Швейцарий и кто там ещё в списке, нет.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#12 
  Cheveral местный житель05.06.20 07:45
NEW 05.06.20 07:45 
в ответ Eleniya2012 05.06.20 01:29

НЕПРАВДА, мне 40-ик, меня взялис В1 на Аусбильдунг. Вначале было сложновато, сейчасвтянулась.

#13 
Eleniya2012 гость05.06.20 10:49
Eleniya2012
NEW 05.06.20 10:49 
в ответ Lioness 05.06.20 06:13
Для израильтян точно такие же условия приёма на работу, как и для любого иностранца.

Не болтай ерундой, им достаточно найти ЛЮБУЮ работу, чтобы получить ВНЖ.

Ничего там особенного разрешительного для граждан Израиля и прочих Швейцарий и кто там ещё в списке, нет.

Опять ерунду пишешь!

#14 
Кверти коренной житель05.06.20 11:43
Кверти
NEW 05.06.20 11:43 
в ответ Eleniya2012 05.06.20 10:49, Последний раз изменено 05.06.20 11:43 (Кверти)
Не болтай ерундой, им достаточно найти ЛЮБУЮ работу, чтобы получить ВНЖ.


Ссылка на закон?

#15 
  Воробышек гость05.06.20 11:44
NEW 05.06.20 11:44 
в ответ Lioness 04.06.20 19:40

О чем вы говорите? Какое ограниченное количество предметов может учить ТС? Какие гуманитарные специальности для нее открыты?


У нее нет 2 лет высшего даже чтобы идти хотя бы по той же гуманитарной специальности. Ей только поступление!!!! В ШК

На собственное финансирование. Причем с В1 почти нет вариантов. Да и закончить надо и сдать ФСП.


У вас всегда так много неточностей

#16 
Lioness патриот05.06.20 12:36
Lioness
NEW 05.06.20 12:36 
в ответ Eleniya2012 05.06.20 10:49
Не болтай ерундой, им достаточно найти ЛЮБУЮ работу

Ерундишь как раз ты. Я не знаю, откуда эта стойкая легенда. Но им или нужно попасть на работу, которая разрешена особенно согласно договорённости между Израилем и Германией и это обычно что-то гуманитарного характера. Или искать всё тоже самое, что нынче разрешено любому иностранцу, но квалифицированную работу.


Aufenthaltstitel einholen

Staatsangehörige der folgenden Staaten können einen Aufenthaltstitel nach ihrer Einreise nach Deutschland einholen - bei der Ausländerbehörde, die für sie zuständig ist:

  • Australien
  • Israel
  • Japan
  • Kanada
  • Republik Korea
  • Neuseeland
  • USA

Angehörige anderer Staaten müssen ein Visum vor ihrer Einreise nach Deutschland beantragen.


А Щвейцария имеет свободный доступ к рынку труда


Auch ohne deutsche Staatsbürgerschaft können Sie in Deutschland arbeiten - vorausgesetzt, Sie erfüllen bestimmte Kriterien. Informieren Sie sich über Ihre Möglichkeiten, in Deutschland zu arbeiten.

Sie dürfen uneingeschränkt in Deutschland arbeiten und auf Jobsuche gehen, wenn Sie Staatsangehöriger eines der folgenden Länder sind:

  • eines Mitgliedslandes der Europäischen Union (EU),
  • eines Landes des Europäischen Wirtschaftsraumes (EWR) oder
  • der Schweiz.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#17 
tumpurum прохожий05.06.20 14:34
NEW 05.06.20 14:34 
в ответ tumpurum 04.06.20 18:11

Ого, сколько флуда. И, конечно, ожидаемые добрые советы про 1.ехать подтирать попы старикам; 2. ни на что не надеяться. Правда, вот до Израиля я не думала, что дойдёт.)) Ну, спасибо, как говорится, что дальше не послали; хотя ещё не вечер.


Разъясняю (если кто читать не умеет). Вопрос заключался не в том, как бы уехать в Германию, чтобы выполнять работу, которую не хочет выполнять никто.


Вопрос заключался в том, какие есть идеи насчёт образования. Если идей нет — не проходите мимо тоже, хоть развлечемся.


И насчёт языка: жаль огорчать доброжелателей, но B1 это тот уровень, который был достигнут мною много лет назад, и окончательно возможным я его не считаю. Надо будет — будет выше; по крайней мере, я к тому приложу усилия. Я ведь не зря написала про несколько языков.


И да, ещё раз подчеркну, а то вдруг кто забыл, читая такой длинный пост: цель моя и интерес — узнать про какие-то специальные программы в вузах, прежде всего; возможности получения помощи. Ну вот как в некоторых "черных" университетах Америки всячески приглашают белых просто для разнообразия на льготных (очень льготных) условиях.


По поводу Ausbildung поняла, погуглю. Спасибо тем, кто делится информацией, прочитав пост и имея в виду информацию, в нем изложенную.)


#18 
карелка виртуальная необходимость05.06.20 14:41
карелка
NEW 05.06.20 14:41 
в ответ tumpurum 04.06.20 19:38

Bildung - просто образование, Ausbildung - это т.н. реалия жизни в Германии, профессиональное обучение иногда в училище, иногда на предприятии, где частично работаешь, частично учишься и за это получаешь деньги. Чувствуете разницу? Вас обучают и вам же платят. Для учебы в ВУЗе, которая по-немецки называется Studium нужно деньги иметь на счету, чтобы дали студенческий ВНЖ, а на аусбильдунге вам платят деньги, хоть и не большие. Профессии, в которых есть острая нехватка людей в Германии, внесены в positivliste и для их получения можно въехать. Вам еще не поздно, но надо шевелиться очень активно прямо вчера. Поэтому идете прямо сейчас в гугль и там набираете Deutschland positivliste и там информируетесь. Жаль, что с еврейской иммиграцией не получилось.

Нет братоубийственной войне!

#19 
Lioness патриот05.06.20 15:51
Lioness
NEW 05.06.20 15:51 
в ответ tumpurum 05.06.20 14:34
узнать про какие-то специальные программы в вузах, прежде всего; возможности получения помощи.

Чтобы пойти в вуз, так Вам надо ещё лишний год проучиться, причём, на том самом гуманитарном, на чём учились. Оно - это гуманитарное - "не-пришей-кобыле-хвост" для понаехавших иностранцев, которым нужно деньги зарабатывать. Напрямую в вуз Вы не поступите, оставьте эту идею.

Ну вот как в некоторых "черных" университетах Америки всячески приглашают белых просто для разнообразия на льготных (очень льготных) условиях.

Нет здесь ни "черных", ни "белых", ни льготных условий. И немецкий язык нужен для допуска к любой учёбе.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#20 
  apfelsinka посетитель05.06.20 16:54
NEW 05.06.20 16:54 
в ответ Lioness 05.06.20 15:51

В свете моей проблемы (Gleichstellung при поиске Ausbildung) какие шаги нужно предпринять ТС, чтобы на этот самый аусбильдунг попасть?

Ей нужно находясь на родине отправлять свои документы на Gleichstellung, чтобы было что прикладывать к бевербунгам на аусбильдунг? В моей земле нужно прикладывать ein Nachweis über den Hauptwohnsitz в земле (предполагаю, что во всех землях так), если она не живёт здесь, то куда ей документы отправлять? (может есть какая-то "централе" для обработки документов иностранцев, я не в курсе)

Как это вообще происходит технически с поиском аусбильдунга из-за границы?

Со штудиумом всё понятно, есть уни-ассист, который рассматривает аттестаты-дипломы и может вынести вердикт: "годен" или "свободен". Аусбильдунг прежде всего завязан на фирму, и, как выяснилось, не каждая фирма способна самостоятельно разобраться с документами, если это просто перевод аттестата-диплома, а не Gleichstellung.


Прошу прощения, может не к Вам конкретно вопрос, но кто-нибудь уже сталкивался и может ТС путь-дорогу указать и помочь избежать сюрпризов.

#21 
  apfelsinka посетитель05.06.20 17:17
NEW 05.06.20 17:17 
в ответ tumpurum 05.06.20 14:34

Про ВО Вам уже всё сказали, хочу добавить про аусбильдунг.

Вы уже определились с направлением учёбы? Раз не хотите на пфлеге идти, значит, что-то "беловоротничковое" подыскиваете?

Я сама в поисках аусбильдунга, если вкратце, чтобы Вы понимали схему: нужно рассылать своё резюме с приложением документов в фирмы, и уже они будут принимать решение, возьмут они Вас на обучение или нет. Само обучение проходит в школе, на фирме проходит практика, но во время аусбильдунга (2-3 года) фирма будет платить Вам ежемесячный Vergütung (типа зарплаты или стипендии).

Теперь о проблемах:

во-первых, вместе с документами Вам надо будет отправлять документ об образовании, который подтверждает Ваш уровень образования (грубо говоря, что Вы годитесь для аусбильдунга), называется Anerkennung ausländischer Bildungsnachweise или Gleichstellung ausländischer schulischer Abschlüsse mit einem deutschen Schulabschluss. Для тех, кто живёт в Германии, за таким документом нужно обращаться в амт земли, в которой человек проживает, и прикладывать прописку. Как в Вашем случае - не знаю, может кто подскажет.

во-вторых, на "беловоротничковое" проводятся как правило собеседования. Сейчас, в связи с короной, это обычно собеседования по телефону или в режиме видеоконференции, но я успела ещё и живьём на фирмы поездить. Там предлагается сделать определённый тест, во время которого нельзя пользоваться гаджетами, типа такого "вступительного экзамена". Не знаю, какое направление будущей деятельности Вы рассматриваете, но если тоже предполагается какое-то тестирование "под надзором" - как Вы его будете проходить, находясь не рядом с фирмой, а за тридевять земель?

в-третьих, как правило, Vergütung составляет не такие уж большие деньги. Здесь может быть тоже кто-нибудь подскажет, каким образом можно себя "дофинансировать". Подрабатывать скорее всего будет нельзя, по словам одной из фирм, где я собеседовалась, для подработки мне нужно получить разрешение от фирмы, с которой у меня контракт на аусбильдунг, но фирма мне это разрешение не даст, т.к. заключая со мной контракт рассчитывает на мою 100% доступность, что я все свои силы положу на учёбу, а не буду скакать неведомо где, пытаясь дополнительно заработать.


Возможно, эти проблемы не такие уж и проблемы, может кто-то из более опытных форумчан подскажет пути их решения.

#22 
xvonahok прохожий05.06.20 18:10
NEW 05.06.20 18:10 
в ответ Cheveral 05.06.20 07:45
НЕПРАВДА, мне 40-ик, меня взялис В1 на Аусбильдунг. Вначале было сложновато, сейчасвтянулась.

Расскажите пожалуйста, как вы это сделали?вы находились при этом в Германии? на кого пошли учиться?

#23 
Im Wald старожил05.06.20 22:51
Im Wald
NEW 05.06.20 22:51 
в ответ xvonahok 05.06.20 18:10

НП


Учебу в вузе без гроша за душой считаю утопией. Здесь на одних даже беушных книжках можно разориться, а ТС честно пишет, что са. 300 евро семестрового гебюра не сможет спокойно заплатить.


Расписывая топикстартеру прелести аусбильдунга, почему-то никто не написал, что на хорошие позиции берут лишь людей с абитуром. И вряд ли возьмут иностранца среднего возраста с Б2. И искать фирму надо за год начинать. К примеру, у нас осенью собеседуются ребята, которые к нам придут следующей осенью.


Дорогой топикстартер, вам надо хорошенько всё взвесить, прежде чем прыгать в омут с головой, но если настроены на Германию, то срочно начинайте совершенствовать немецкий. Если вы одиноки и есть цель не конкретно учеба, а просто переезд в Германию, то почему бы не попробовать себя на брачном рынке? Будучи замужем за немцем, вам и с местной вышкой, и с аусбильдунгом будет проще разобраться. В любом случае, желаю вам удачи!!


#24 
Божена Рынска завсегдатай06.06.20 01:12
Божена Рынска
NEW 06.06.20 01:12 
в ответ tumpurum 05.06.20 14:34

https://foren.germany.ru/advice/f/36480381.html


Помогите друг другу))

Если б мне платили каждый раз, Каждый раз, когда я думаю о тебе, Я бы бомжевала возле трасс, Я бы стала самой бедной из людей (c)
#25 
  Воробышек гость06.06.20 01:18
NEW 06.06.20 01:18 
в ответ tumpurum 05.06.20 14:34, Последний раз изменено 06.06.20 01:22 (Воробышек)
Ого, сколько флуда.

простите- но в вашей ветке в ответах флуда нет. в чем вы его увидели ?

И, конечно, ожидаемые добрые советы про 1.ехать подтирать попы старикам; 2. ни на что не надеяться.

а вы какие ответы хотите услышать с вашими исходными данными ? Да- подтирать попы старикам это ваша перспектива-реальная


И насчёт языка: жаль огорчать доброжелателей, но B1 это тот уровень, который был достигнут мною много лет назад, и окончательно возможным я его не считаю. Надо будет — будет выше; по крайней мере, я к тому приложу усилия. Я ведь не зря написала про несколько языков.


ну так приложите. В1 и С2 это совершенно разные уровни языка. Вам 40. вы не получили на Родите никакое образование. О чем разговор?


Разъясняю (если кто читать не умеет). Вопрос заключался не в том, как бы уехать в Германию, чтобы выполнять работу, которую не хочет выполнять никто.

а в чем вопрос ? вам 40. денег нет. образования- через которое хотя бы на 1 курс возьмут- нет.Языка нет. вам даже аусбилдунг ( то есть ПТУ практически не светит))


И

да, ещё раз подчеркну, а то вдруг кто забыл, читая такой длинный пост: цель моя и интерес — узнать про какие-то специальные программы в вузах, прежде всего; возможности получения помощи.?

цель и интерес- отличные. только в Германии никому не нужны недоучки с плохим языком и с отсутствием денег. Задайте себе вопрос- в чем ваша ценность ..клму вы интересны


И насчёт языка: жаль огорчать доброжелателей, но B1 это тот уровень, который был достигнут мною много лет назад,


достигнете С2.


и да- вы бы бред то не несли.. кому вы нужны на рынке работы ..

но вам - удачи. израиль или пфлеге..это ваш максимум


нну и да. Вы на Родине начальником работаете ? что об уходе за стариками так пренебрежительно ?

#26 
NattiCh посетитель06.06.20 01:56
NEW 06.06.20 01:56 
в ответ tumpurum 05.06.20 14:34
И, конечно, ожидаемые добрые советы про 1.ехать подтирать попы старикам; 2. ни на что не надеяться. И насчёт языка: жаль огорчать доброжелателей, но B1 это тот уровень, который был достигнут мною много лет назад, и окончательно возможным я его не считаю. Надо будет — будет выше; по крайней мере, я к тому приложу усилия. Я ведь не зря написала про несколько языков. И да, ещё раз подчеркну, а то вдруг кто забыл, читая такой длинный пост: цель моя и интерес — узнать про какие-то специальные программы в вузах, прежде всего; возможности получения помощи.


Вам дали очень реалистичный вариант: аусбильдунг на дефицитную профессию. И да, подтирать попы старикам в вашем случаe сложный, но более реальный вариант, чем вуз. Потому что даже для доступа на этот аусбильдунг вам надо подтвержденный сертификатом Б2. Есть он? А еще надо, чтоб выбрали именно вас. А вы даже не в Германии и работодателю нужно будет морочиться с документами. Проще взять кого-то из ЕС так-то. Можно воротить нос от этой профессии, но если по-честному: даже там, в подтирании поп, получить место и визу с вашими данными будет непросто.


Поймите простую вещь: чтобы поступить в вуз со свободным выбором специальности, вам надо allgemeine Hochschulreife. А у вас его НЕТ. И хоть бесплатно, хоть платно, аби от этого не возникнет. Как думаете, как велики шансы на какую-то специальную программу для человека 40 лет без языка и без абитура? Конечно же, вузы немецкие стоят в очереди и хотят вас взять, ну естественно.

Стипендии и в 20 с отличными оценками, законченной вышкой и языком просто так не получить. И люди выкручиваются как могут, занимая деньги, ища лояльные абх, которые принимают поручительства от родителей или еще что придумывают. А вам 40, ни языка, вы вышки (которая доступ к немцкому образованию, повторю еще раз на всякий случай).

Советы про язык тоже резонны, для учебы нужен тест ДаФ, который, во-первых, нелегкий и надо специально готовиться именно под его формат, а во-вторых, стоит в районе 200 евро, раз уж мы тут много говорим о деньгах. А еще нужна будет прорва денег перевод на заверение документов, а ваши полтора курса чего-то гуманитарного явно не удастся удастся конвертировать даже в Fachabi, чтобы поступить здесь хотя бы на гуманитарную специальность.

То есть вам ВООБЩЕ никакое высшее образование в Германии недоступно. Так понятнее звучит?

Не хотите подтирать попы, идите замуж, терпите три года и с пмж, если до него дойдет, делайте что угодно (хотя даже с ним в вуз вас не возьмут). Вам дают советы люди, которые реально отучились в Германии и знают, что и как, а вы фыркаете и пытаетесь пролезть в форточку. Так не бывает. Германия - это игра по правилам.








#27 
mollinna знакомое лицо06.06.20 08:28
mollinna
NEW 06.06.20 08:28 
в ответ tumpurum 04.06.20 18:11
Я понимаю, что с исходными данными малореально, а все-таки можно где-то почитать про квоты-гранты-что угодно?


Есть квота для иностранных студентов - то есть 7-8% учебных мест отдаются иностранным студентам (=людям без немецкого паспорта и немецкого образования). На эти места отдельный конкурс / отбор. То есть, если на специальность ограниченный набор 25 человек, то для иностранцев выделено 2. И вот за эти 2 места будут тягаться все подавшие документы иностранцы (их может быть 5-10-20-30-50).


Иногда набор неограниченный (без NC) и тогда прорваться легче (но все равно надо убедить вуз мотивационным письмом, почему вы хотите / достойны учиться - ваш топик не тянет на эту мотивацию, лапшу придётся очень качественную вешать). Ещё есть квоты для женщин (на технические специальности - тут вы в пролёте) и для инвалидов (надеюсь, тут вы тоже в пролёте) по вузу в целом. В остальном равноправие, свобода, равенство и братство.


Стипендиальные фонды существуют отдельно от вуза. В них можно подать заявку. Предпосылки для получения обычные:

* хорошая успеваемость

* продвижение миссии фонда и связь обучения с этой миссией (вдруг вы ярая политическая активистка известная, выступающая за демократию последние лет 20, а изучать будете политилогию)

* потенциальная ценность для науки (вы так увлечены каким-то делом и отдаёте ему всю себя и совершенствуетесь, что будете двигать науку и точно поможете открыть лекарство от рака, усовершенствовать возобновляемые источники энергии и все такое - участвовали в конференциях, семинарах, может даже публиковались)

* потенциальная ценность для рынка труда (вы станете шикарным специалистом в такой-то отрасли и принесёте ФРГ до пенсии кучу куч налогов - тут спорно, вы половину срока до пенсии уже прошли или пройдёте к моменту окончания вуза)


Как видите, цвета кожи недостаточно. Все немного сложнее.


Негласно стипендии - это для поддержки талантливой молодёжи. Все кто НЕ молодежь (от 30 лет) и НЕ талантлив (учится свыше 14 семестров, вроде) платят страховку медицинскую по-полной (минималка ~200€ даже при 0€ дохода если зарабатывать что-то больше разумного минимума, то будет побольше - тариф же ~17,5% от брутто зарплаты). Система построена так, чтобы вынудить взрослых людей работать (=платить налоги, а не потреблять государственные блага). Так что шанс на них у вас совсем призрачный.


#28 
  apfelsinka посетитель06.06.20 09:50
NEW 06.06.20 09:50 
в ответ Воробышек 06.06.20 01:18
простите- но в вашей ветке в ответах флуда нет. в чем вы его увидели ?

Думаю, проблема в том, что ТС хотела увидеть ответ на вопрос "как попасть на учёбу бесплатно". Вместо чёткого ответа, что это невозможно, начались рассуждения, почему невозможно, и попытки предложений других вариантов (аусбильдунг, брак). Это всё не то, о чём спрашивала ТС, её интересовали "квоты-гранты", отсюда и вывод про флуд, т.е. сообщения, не относящиеся к заданному вопросу.

#29 
  apfelsinka посетитель06.06.20 09:56
NEW 06.06.20 09:56 
в ответ mollinna 06.06.20 08:28

Предполагаю, что даже если и не было бы конкурса на эту квоту, а брали просто так за то, что ты иностранный студент, то блокированный счёт с денежкой всё равно был бы нужен? А с этим у ТС как раз затык.

#30 
  Воробышек гость06.06.20 10:31
NEW 06.06.20 10:31 
в ответ apfelsinka 06.06.20 09:56, Последний раз изменено 06.06.20 10:35 (Воробышек)

у ТС затык не только с деньгами- но с образованием. Так как ее уровня образования ( 1.5 года Уни ) не хватит для подачи документов. И нет языка. Все ее рассуждения про то что с В1 она лихо доучит до С1-С2 это все ее мечты. Пустые. Ну одним словом- никаких возможностей для получения высшего образования у нее нет.


#31 
Терн патриот06.06.20 13:05
Терн
NEW 06.06.20 13:05 
в ответ tumpurum 04.06.20 18:11

Что вы делали в промежутке между 1,5 года вуза и 40 лет? Должен же накопиться какой-то опыт или другие достижения

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#32 
Lioness патриот06.06.20 14:09
Lioness
NEW 06.06.20 14:09 
в ответ mollinna 06.06.20 08:28
Стипендиальные фонды существуют отдельно от вуза. В них можно подать заявку.

Перечитайте её ещё раз. У неё нет Абитура, ей можно поступить только в Studienkollege и только на гуманитарную специальность. Бессмысленное занятие говорить о стипендиях

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#33 
mollinna знакомое лицо06.06.20 17:33
mollinna
NEW 06.06.20 17:33 
в ответ Lioness 06.06.20 14:09

Так по поводу полутора лет вуза (отсутствие абитура) высказались предыдущие ораторы вдоль и поперёк. Я лишь добавила информацию про стипендиальные фонды / гранты. Отдельно от всего остального. Потому что если рассматривать это «все остальное», то ничего нового я не скажу.

#34 
Lioness патриот07.06.20 14:17
Lioness
NEW 07.06.20 14:17 
в ответ mollinna 06.06.20 17:33
Я лишь добавила информацию про стипендиальные фонды / гранты.

Эта Информация не для автора темы.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#35 
Ladunja патриот13.06.20 23:37
Ladunja
NEW 13.06.20 23:37 
в ответ Lioness 05.06.20 06:13
То есть уборщицей не возьмут или помощницей на кухню в ресторан не возьмут, если такая идея у человека есть (мол, зацепиться на первое время).

Если возьмут, то АА не проводит проверку рынка труда, смотрит только, чтобы зарплата не была демпинговой, и даёт добро.

А АБХ даёт вид на жительство , причём может сразу дать и на год, если сказать, что есть медстраховка и средства на жизнь.

Ничего там особенного разрешительного для граждан Израиля и прочих Швейцарий

Не знаю, как с прочими Швейцариями, а израильтянам давали вид на жительство и с работой на складе упаковщиками.

Вот социал сразу не положен

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#36 
Ladunja патриот14.06.20 00:06
Ladunja
NEW 14.06.20 00:06 
в ответ apfelsinka 05.06.20 17:17
Само обучение проходит в школе, на фирме проходит практика, но во время аусбильдунга (2-3 года) фирма будет платить Вам ежемесячный Vergütung (типа зарплаты или стипендии)

Я вас все же поправлю. Это, казалось бы, мелочь, но все же для понимания статуса и последствий важно.

Если речь идёт о Betriebliche duale Ausbildung . то учащийся работает и учится одновременно на предприятии, а также посещает для общих предметов и спец. теории школу ( типа училище, ПТУ, техникум). Человек заключает договор с фирмой и одновременно с IHK , либо другой камерой, ответственной за его обучение. Работодатель регистрирует ученика в школе, там обучение бесплатное.

Работодатель обязан отпускать ученика в школу, но имеет право, в определенных случаях его и не отпустить. Школа готовит ученика к гос. экзаменам, которые сдают при камере. Фирма платит зарплату , камера следит, чтобы зарплата не была ниже определённой границы. Далее - самое важное ( и почему я все это пишу). Ученик полностью застрахован - идут отчисления в пенсионную кассу- идёт стаж, медстраховка, страховка по безработице , гос. страховка от несчастного случая. Во время испытательного срока - срок увольнения - 1 день. После - ученика уволить практически не возможно, если он не натворит что-то нибудь такое, что и камера даст разрешение на его увольнение. Если денег не хватает, есть возможность получить доплату на жильё.


но если тоже предполагается какое-то тестирование "под надзором" - как Вы его будете проходить, находясь не рядом с фирмой, а за тридевять земель?

Я в последние четыре года уже столько экзаменов сдала перед экраном, сидя дома, но под надзором. Система уже существует. Если фирма проводит тесты, то уж об инфраструктуре они и позаботятся.

Подрабатывать скорее всего будет нельзя,

Многие Ацуби подрабатывают по вечерам или выходным. Но это дело не очень хорошее, учеба и работа страдают. Они просто не высыпаются и приходят совершенно усталые на работу. Надо ведь учитывать, что никто им отдельно не выделяет время на выполнение домашних заданий и подготовку к контрольным. Все это в своё свободное время после работы.

На больших фирмах есть специально для ацуби всякие обучающие проекты, воркшопы, экскурсии и др. мероприятия. Но попасть на такие фирмы из-за границы маловероятно ( если у них вдруг не появится программа по привлечению подающих надежды из третьего мира). Но тут совсем другой случай. Возраст тоже играет роль. На маленьких фирмах - из Ацуби выжмут все соки. К этому надо быть готовым.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#37 
Ladunja патриот14.06.20 00:09
Ladunja
NEW 14.06.20 00:09 
в ответ tumpurum 05.06.20 14:34
Вопрос заключался в том, какие есть идеи насчёт образования.

Но вы же даже не написали, что именно хотите изучать. Кем хотите стать-то?

Или я что-то пропустила?.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#38 
Ladunja патриот14.06.20 00:10
Ladunja
NEW 14.06.20 00:10 
в ответ Божена Рынска 06.06.20 01:12

А это самый идеальный вариант

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#39 
tumpurum прохожий20.06.20 21:01
NEW 20.06.20 21:01 
в ответ Ladunja 14.06.20 00:09

Кем хотите стать-то?

Или я что-то пропустила?.


Хочу стать жительницей Германии. Постоянной. (Гражданство не принципиально.)

#40 
tumpurum прохожий20.06.20 21:38
NEW 20.06.20 21:38 
в ответ Терн 06.06.20 13:05

Что вы делали в промежутке между 1,5 года вуза и 40 лет?


Выживала. В России это уже достижение. (И да, смайла не будет.)

#41 
tumpurum прохожий20.06.20 21:44
NEW 20.06.20 21:44 
в ответ Воробышек 06.06.20 10:31

Все ее рассуждения про то что с В1 она лихо доучит до С1-С2 это все ее мечты. Пустые. Ну одним словом- никаких возможностей


Спасибо что не разочаровали. Ждала, именно Вас ждала.) Знала, что хоть Ворота в Германию и померли давно, а дело живёт.) [Это был такой форум раньше, когда еврейская эмиграция была ещё актуальна; так вот, там удельный вес дерьма, выливавшегося на очередного новенького со стороны уже перебравшихся, был побольше, очень побольше.]

#42 
tumpurum прохожий20.06.20 21:49
NEW 20.06.20 21:49 
в ответ mollinna 06.06.20 08:28

>>Ещё есть квоты для женщин (на технические специальности - тут вы в пролёте)


Программирование не входит? А киньте сссылочку, ну на что-нибудь для примера, пожалуйста.


>>Стипендиальные фонды...

вдруг вы ярая политическая активистка известная, выступающая за демократию последние лет 20, а изучать будете политилогию)


Теплее. Та же просьба, что и вверху.

#43 
tumpurum прохожий20.06.20 21:56
NEW 20.06.20 21:56 
в ответ карелка 05.06.20 14:41

карелка, спасибо насчёт positivliste.


А в Studienkolleg если сначала, перед универом?

#44 
Терн патриот20.06.20 22:43
Терн
NEW 20.06.20 22:43 
в ответ tumpurum 20.06.20 21:56

В ШК нужен очень хороший В2. Вероятно придётся вам начинать с BFD

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#45 
карелка виртуальная необходимость20.06.20 22:45
карелка
NEW 20.06.20 22:45 
в ответ tumpurum 20.06.20 21:56

Можно попробовать, но там нужно показать средства на жизнь во время учебы в ШК и экзамен вступительный сдать http://www.studienkollegs.de/Bewerbungsablauf.html

Нет братоубийственной войне!

#46 
Lioness патриот20.06.20 23:29
Lioness
NEW 20.06.20 23:29 
в ответ tumpurum 20.06.20 21:56, Последний раз изменено 20.06.20 23:31 (Lioness)
А в Studienkolleg если сначала, перед универом?

В Studienkolleg существует 4 направления: M-Kurse, T-Kurse, G/S-Kurse und W-Kurse.

Ваше направление - это G/S-Kurse. Я знаю, как человек пытался W (экономику) сменить на технический Абитур (T) и не приняли документы в Studienkolleg. Вы на что хотите поменять своё направление?

Без В2 уверенного соваться в Stuidenkolleg бесполезно. И не забудьте, что подать документы нужно вовремя, записаться на вступительные тесты и сдать их. Там школьников полно теперь, потому что с 2015 года можно поступать после школы. И Вы среди них будете?

И те же самые 9000 евро предъявлять на проживание на год, как для студентов вузов. И колледжей не так уж и много по Германии.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#47 
mollinna знакомое лицо22.06.20 07:52
mollinna
NEW 22.06.20 07:52 
в ответ tumpurum 20.06.20 21:49

В том и суть, что 300 часов математики входит и и порядка 700-800 часов программирования разного (как отдельный предмет на C++, ранее Java, теперь Kotlin ПЛЮ в рамках других дисциплин). Например, предмет базы данных, программирование прошли раньше (и подразумевается, что навыки есть) - программирование процедур и функций для базы данных смоделированной и интерфейс к ней написать (=программировать на SQL, MySQL, Java). Системы управления предприятий освоить теорию плюс Microsoft Navision всякие настройки и их виды, отчёт выдающий красивую статистику и графики к ней тоже надо самим создать (=программировать на CA/AL). Ещё SAP был в курсе систем управления предприятием был, так что и ABAP в копилочку. Ну и так далее. Код не должен быть очень заумным, но должен работать.


Это специальность бизнес-информатика, это НЕ специальность программирование. Хотя как по мне так программировать проще чем зазубривать устройство компьютера или маски сети.

#49 
1 2 3 все