Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Образование

Умшулюнг. Сдала абшлюсспрюфунг! что дальше?

6171  1 2 все
Chinta прохожий16.04.20 22:53
Chinta
16.04.20 22:53 
Последний раз изменено 29.06.20 23:46 (карелка)

Вопрос пока на перспективу, ближайшую, хочу обдумать дальнейшие действия. Краткое содержание))

Делаю умшулюнг, на Steuerfachangestellte, оказался он очень неудачным, подозреваю, что не сдам абшлюсспрюфунг. В чем проблема - мне не хватает языка, несмотря на то, что сейчас все гораздо лучше, чем в начале, в цойгнисе из беруфшуле мои оценки максимум 3-4. По отзывам учеников прошлых лет, на 4 экзамен сдают отличники, у тех, кто учится вроде меня, шансов сдать ноль, об оценке я молчу, нужно просто сдать, минимум на 4. Это 50% пунктов. Я банально их не наберу, хотя и разбираюсь в целом в предмете, задания настолько обширные и сложные, что мне нужно просто время,чтоб понять, что от меня хотят, времени на все задания мне не хватит. Наберу процентов 40 максимум. На работе вроде справляюсь, но тоже, я совершенно несамостоятельный работник, а так, подсобный рабочий, и я так понимаю, это судьба всех ацуби. Приди я сейчас на другую фирму, толку от меня, как от самостоятельного работника - ноль, меня банально ничему толком не научили, такое, там чуть-чуть, тут немного, это разок в глаза видела. Теория в школе у меня тоже была в странной форме, я учусь вместе с ацуби, у которых трехлетний курс, у меня два года обучения, мне просто убрали половину первого, и половину второго курса, это огромное количество материала, который прошел мимо. Да, я его доучивала самостоятельно, но это не то, я плаваю во многих вопросах. Может, я смотрю на такое образование со своей колокольни перфекционизма, но я трезво оцениваю свои шансы, что это черт знает что, и ну очень большой удачей будет сдать письменный экзамен, то устный - это вообще аллес...я как собака, понимаю, сказать не могу)))

Сейчас, с карантином, совершенно нет подготовки, что сам научишь, то и твое. В общем, я смирилась с тем, что я это все не сдам, но что делать дальше? Какие могут быть санкции от джобцентра, если я уволюсь, или попрошу другой умшулюнг? если ли шансы где-то устроиться работать с умшулюнгом без сданного экзамена? У меня вообще уже нет никаикх мыслей, столько сил и нервов потрачено на это все, и понимаю, что просто потеряла два года.

Был кто-то в такой ситуации, как быть?

#1 
ОляСор знакомое лицо17.04.20 00:28
NEW 17.04.20 00:28 
в ответ Chinta 16.04.20 22:53

Продлят ещё на пол года, но школа должна дать подтверждение, что видят перспективу. У нас из 6 четверо не сдали. Всем продлили. Прорабатывайте экзамены , они лежат в интернете в открытом доступе.

#2 
Marusja_2010 старожил17.04.20 07:37
Marusja_2010
NEW 17.04.20 07:37 
в ответ Chinta 16.04.20 22:53

могу только со своей колокольни сказать.

Я осилила Уни. При том по информатике, не гуманитарные науки.

У вас не проблема с языком, а вы не выучили материал до уровня экзамена. Язык подливает огонь естественно. Если бы вы понимали, вы бы и на пальцах объяснили, проблема в том, что вы не понимаете материю предмета на достаточном уровне.

Нужно просто тренироваться. Как сказали выше, берите примеры из интернета и занимайтесь.


Мой опыт такой, что именно когда учишь к экзамену осознаются все связи в их глубине.


Здесь так устроена система образования. Вы должны понимать, просто зазубрить не получиться. Может быть какие-то ваши формулы и можно зазубрить, но они тоже представляют связь каких-то величин. Поэтому вы должны настолько каждую тему понять, чтобы даже учить не надо было.

#3 
marzial свой человек17.04.20 11:01
marzial
NEW 17.04.20 11:01 
в ответ Marusja_2010 17.04.20 07:37
Я осилила Уни. При том по информатике, не гуманитарные науки.

На мой взгляд, точные науки легче осилить, если вообще в них более менее разбираешься. Я осилила экзамен по налогообложению, Bilanzbuchhalter, эта та ещё песТня))) Для меня это было намного тяжелее, чем финансовые расчеты и различные калькуляции, хотя в Германии я уже туеву кучу лет живу и с немецким языком проблем вообще нет.

Если бы вы понимали, вы бы и на пальцах объяснили, проблема в том, что вы не понимаете материю предмета на достаточном уровне.

Интересно, как вы предлагаете ТС объясняться на пальцах на письменном экзамене? Например, allgemeine Wirtschaftslehre?


А ТС просто не хватает языка, чтобы понять, о чем речь в задании. Выход один - интенсивно учить язык и тренироваться. Ничего другого ещё не придумали.

#4 
Chinta прохожий17.04.20 12:00
Chinta
NEW 17.04.20 12:00 
в ответ Marusja_2010 17.04.20 07:37

Уни вы, конечно, осилили, это просто супер, но читать и понимать написанное, вы видимо, умеете только на немецком, чего так недостает мне)))
Где в моем посте вы увидели, что мне нужны чужие истории успеха? Меня интересовал один конкретный вопрос, что делать дальше, если/когда я не сдам свой прюфунг. У меня умшулюнг от джобцентра, а не уни, это совершенно разные вещи.

#5 
Chinta прохожий17.04.20 12:11
Chinta
NEW 17.04.20 12:11 
в ответ marzial 17.04.20 11:01

Дело не совсем даже в самом немецком, а в том, что задания очень обширные, и проблема во времени. Некоторые задания - это 2 страницы печатного текста, некоторые - одно предложение. Пока я разбираю текст задания, я теряю время, и поэтом успеваю сделать не все задания. То, что успеваю, делаю, ну, наверное, процентов на 70-80. Дополнительных преференций по времени, как иностранцу, нет. Можно пользоваться только бумажным словарем, я пробовала на тестах - это тоже больше потеря времени, чем помощь.И задания составлены таким образом, что понимаю я их часто ровно наоборот, даже мои немецкие коллеги жалуются, что не всегда могут точно понять, что от них хотят.

Ну и вишенка на торте, все практически, что мы учим, мы учим из законов. Каждое слово - это параграф гезетца. Когда читаешь немецкие законы, ощущение, что ты вообще не тот немецкий учил. Когда что-то доходит, наконец, то сформулировать это своими словами, как в русском, тоже не получается, то, что учишь, в повседневной жизни не используешь, и оно просто не остается в голове от слова совсем.

#6 
odessa70 патриот17.04.20 13:40
odessa70
NEW 17.04.20 13:40 
в ответ Chinta 17.04.20 12:11

т.е. вы перерешали массу экзаменационных заданий за прошлые годы и вам всё равно сложно быстро ухватить суть задания? А в школе обратиться не к кому, чтобы те моменты, где как потом выяснилось, вы не так поняли, прояснить. Например, что является ключевым в задании. К сожалению, сейчас с этой короной всё совсем плохо. Но,как вам выше писали, следующая попытка будеть поздней осенью. Поинтересуйтесь или есть что-то типа штоершуле, которая предлагает подготовительный курс к экзаменам. Они часто называются приватные штоершуле. Там конкретно натаскивают и за ваши кровные будут отвечать на ваши вопросы.


Каждое слово - это параграф гезетца. Когда читаешь немецкие законы, ощущение, что ты вообще не тот немецкий учил. Когда что-то доходит, наконец, то сформулировать это своими словами, как в русском, тоже не получается, то, что учишь, в повседневной жизни не используешь, и оно просто не остается в голове от слова совсем.


Не надо и пытаться формулировать своими словами. Пишите прямо предложения/ абзатцы из закона.Сделайте соответственные наклейки, чтобы быстро находить нужные параграфы. Естественно, вы должны знать, что в каком параграфе написано.Вы умеете работать с наклейками?


Если вы сейчас или позже экзамен хоть как-то сдадите, то можете работать простым бухгалтером, это не так напряженно будет как в штоербюро.


Ну и может быть, что это совсем не ваше

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#7 
rozinata коренной житель17.04.20 13:47
rozinata
NEW 17.04.20 13:47 
в ответ odessa70 17.04.20 13:40

Разве на бухгалтера не надо ещё доучиваться?

#8 
Chinta прохожий17.04.20 14:07
Chinta
NEW 17.04.20 14:07 
в ответ odessa70 17.04.20 13:40
т.е. вы перерешали массу экзаменационных заданий за прошлые годы и вам всё равно сложно быстро ухватить суть задания? А в школе обратиться не к кому, чтобы те моменты, где как потом выяснилось, вы не так поняли, прояснить. Например, что является ключевым в задании. К сожалению, сейчас с этой короной всё совсем плохо. Но,как вам выше писали, следующая попытка будеть поздней осенью. Поинтересуйтесь или есть что-то типа штоершуле, которая предлагает подготовительный курс к экзаменам. Они часто называются приватные штоершуле. Там конкретно натаскивают и за ваши кровные будут отвечать на ваши вопросы.

Это все у меня было запланировано, дополнительные курсы подготовки, но из-за короны все отменено. Только самостоятельная подготовка, насколько это возможно с двумя детьми без садика на голове.

Меня выбил из колеи пропущенный год, многие темы я не учила совершенно, более того, к примеру, ReWe, мы совершенно не готовили тему Jahresabschluss в том виде, в котором она на экзамене идет, на работе я этого тоже не делаю. Я банально не понимаю многих вещей, потому что мне их не дали в школе, а в экзаменационных старых заданиях они есть. Я это, конечно, разбираю, как-то пытаюсь сама, но это ненормально, такая учеба и такие экзамены.

Не надо и пытаться формулировать своими словами. Пишите прямо предложения/ абзатцы из закона.Сделайте соответственные наклейки, чтобы быстро находить нужные параграфы. Естественно, вы должны знать, что в каком параграфе написано.Вы умеете работать с наклейками?

Да, конечно, у меня все законы обклеены, промаркированы, я ж пишу, что в целом, я готова к экзамену, но мне надо на него не 2.5 часа, а 5. Что делать, и как заставить свою голову работать быстрее, непонятно)))

#9 
NatiBrem местный житель17.04.20 16:09
NEW 17.04.20 16:09 
в ответ Chinta 16.04.20 22:53

Увольнятся в конце умшулюнга смысла нет.

Возьмите больничный на время экзаменов, сдадите через полгода.

#10 
Marusja_2010 старожил17.04.20 16:22
Marusja_2010
NEW 17.04.20 16:22 
в ответ Chinta 17.04.20 12:00

ну, тогда успеха вам в ваших начинаниях.

#11 
odessa70 патриот17.04.20 20:13
odessa70
NEW 17.04.20 20:13 
в ответ rozinata 17.04.20 13:47

нет. бухгалтерияя это одна из составляющаих частей этой профессии, ее изучают в процессе обучения.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#12 
odessa70 патриот17.04.20 20:27
odessa70
NEW 17.04.20 20:27 
в ответ Chinta 17.04.20 14:07

Да, конечно, у меня все законы обклеены, промаркированы, я ж пишу, что в целом, я готова к экзамену, но мне надо на него не 2.5 часа, а 5. Что делать, и как заставить свою голову работать быстрее, непонятно)))


только натаскиванием. Сейчас крайне неблагоприятные условия для подготовки и сдачи экзаменов. Если не сдадите, то будете далеко не единственной. Значит продлите на полгода. За это время как-то уляжется с ограничениями, дети пойдут в садик и вы успокоитесь тоже.


Насчет пропущенного материала. Это, конечно, усложняет задачу. К тому же между чистой теорией и работой с программами есть существенная разница. Я знаю тех, кто делает декларации в программе по принципу was war im Vorjahr. Вы их спросите почему это так, а это здесь, они не знают. У вас ситуация противоположная. Вы должны уметь все делать на бумаге, мануально так сказать. Учебники в школе хоть хорошие дали? Если да, то вам просто нужно время, сами говорите, что год урезали.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#13 
Львичка2006 коренной житель18.04.20 01:26
Львичка2006
NEW 18.04.20 01:26 
в ответ Chinta 16.04.20 22:53

Вам надо заранее разузнать про Вашу специальность и количество попыток и другие условия. Расскажу про Fachinformatiker, делал муж. У них можно было 2 раза по полгода продлять ( то есть два раза не сдать). При этом письменный экзамен состоял из трёх частей (первые две части давали 20 процентов общей оценки и надо было полностью писать ответы самому, третья письменная часть, оценивающая всего в 10 процентов общей оценки - выбрать из трёх вариантов ответов. И практическая часть с защитой устной своего проекта (оставшиеся 50 процентов). У них можно было заморозить любую из оценок. Написал, например в первую попытку первый письменный на 83 балла и заморозил их, в следующую попытку этот экзамен уже не пишешь. Но один одногруппник не правильно так заморозил WISO с 60 пунктами... вроде сдал же, и даже выше, чем на 50...но другие две части хорошо не переписал, было бы вместо 60 - 63 пункта, сдал бы весь экзамен. В общем, все такие мелочи очень хорошо бы узнать заранее! И готовиться-готовиться!!! Именно скорость нарабатывать, через какое-то время должна уже прослеживаться однотипность заданий. Ещё можно сходить на Ansicht своей работы. Как минимум узнать, где не правильно решено было или где думала, что 10 пунктов, а получила всего 2. Или даже найти правильные свои ответы, но с нулем пунктов. Там на разборе всегда грамотные люди присутствуют и если баллов не дали по факту, то факт этот признают и баллы дадут. Ах и последнее, сами оценки во время учебы у них вообще никакой роли не играли. Экзамен в IHK пишется с чистого листа. Если Вы сейчас уверены в полном провале, может, не ходить? Не тратить попытку, взять уже сейчас больничный, продлить потом его. И эти полгода дальше учить.

#14 
бухгалтер2009 коренной житель18.04.20 08:59
NEW 18.04.20 08:59 
в ответ Chinta 17.04.20 14:07
Что делать, и как заставить свою голову работать быстрее, непонятно)))
Прежде всего успокоиться. Мне при подготовке к экзамену помогал витамин Е.

Я бы тоже посоветовала взять больничный и перенести сдачу экзамена на полгода.

В это время может быть позаниматься с кем-то частным образом, чтобы закрыть "Lücken"?

#15 
mollinna завсегдатай18.04.20 09:39
mollinna
NEW 18.04.20 09:39 
в ответ NatiBrem 17.04.20 16:09

Либо так, либо с двумя детьми дома и самоизоляцией выписать себе какой-нибудь „burnout“ с невозможностью сосредоточиться на материале и продлить на сколько надо.


У меня такое было от переутомления и нагрузок умственных и эмоциональных, что не могла сформулировать простую мысль вроде письма на работе «здравствуйте, мне нужны А и Б и я смогу посмотреть их и прислать вам В». Мозг вообще отрубило, были и другие проявления. Но по сути это, видимо, выгорание. Коллега на работе вообще 2 месяца на больничном сначала была, потом вышла на 1/2 ставки и в итоге вообще уволилась. Ну потом нашла другую работу (которая выгорания не вызывает). Так что чудесный повод почему экзамены не можешь писать. Долгоиграющий

#16 
marina2405 старожил18.04.20 15:17
marina2405
NEW 18.04.20 15:17 
в ответ Chinta 16.04.20 22:53
Был кто-то в такой ситуации, как быть?

Ну во-первых, успокоится.

Не сдадите, будет пкм опыт как проходит экзамен.

У Вас будет возможность экзамен передать.

Плохо, что преподают непонятно и плохо, что нет поддержки на работе.

Ищите темы на ютубе. У меня ребенок так к абитуриентским экзаменам готовилась. Leistungskurs Rechnungswesen.

Вы с кем то подружились в классе? Учитесь вместе. видео звонки Вам в помощь.

Решайте задания предыдущих годов до одури. Я когда к Fachwirt- у готовилась, и голова уже не соображала, тупо переписывала ответы экзаменов предыдущих годов.

И рука тренировалась писать 4 часа и запоминалось лучше, и устойчивые фразы- ответы откладывались в голове.

Ну а свежий воздух и спорт всегда полезен.

Удачи!


#17 
Cидими завсегдатай18.04.20 21:39
Cидими
NEW 18.04.20 21:39 
в ответ Chinta 16.04.20 22:53, Последний раз изменено 19.04.20 10:14 (Cидими)

ohne Abschluss в нормальную фирму не возмут. Yстроиться можно в маленькую фирму за зарплату, как без образования. мы с подругой вместе делали посложнее Weiterbildung. у меня дети были уже взрослые, муж взял всё дом. хозяйство на себя и я сдала. у подруги дети были 5 и 8 лет. как она нu старалась и муж помогал, не смогла сдать, использовала две попытки. сейчас жалеет, что переоценила свои силы и полезла с малыми детьми в эту учёбу, заработала ещё проблемы со здоровьем.

#18 
Chinta прохожий29.06.20 23:15
Chinta
NEW 29.06.20 23:15 
в ответ odessa70 17.04.20 13:40

Не хочется создавать новую тему, напишу в этой, думаю, я не одна такая тут страждущая)))


В общем, я каким-то образом умудрилась сдать и письменную часть, и и устную. Баллы минимальные, но сдала. Фух)

В целом, спасибо за поддержку, я действительно слегка выдохнула, но теперь опять не знаю, что со всем этим делать. Посоветуйте, как себя лучше повести те, кто уже через это прошел.

Я примерно описала суть своей учебы, в целом в бюро я нормально справлялась с заданиями, но вся моя работа заключалась в FiBu небольших мандантов, несколько простых штоереркклерунгов, и подсобная работа офисного раба типа сканировать счета, архивировать дела и т.п. низкопробная ерунда. К чему я это, моя фирма предлагает мне остаться у них, ну как предлагает, в связи с короной они могут мне предложить сказочные условия - неполный день на минималку. При этом, прямым текстом макают меня мордой в то, что я с немецким не очень, что то, что я делала, делают только ацуби и учить меня им надо заново, тыксызыть, инвестирен в меня костен. Я, естественно, это все понимаю, и соглашаюсь, т.к. по сути имею только бумажку, что я получила эту специальность, но многих вещей я практически не делала никогда. В общем, решила остаться просто в надежде, что научат и/или поднимут зарплату, или уже с каким-никаким опытом смогу через год найти что-то получше. Но вот узнала еще о такой вещи, что оплачивают мне только мои часы по контракту, но программа учета рабочего времени составлена так, что я не могу начать учитывать свое время, прямо придя на работу. Вот это все включи комп, введи сто паролей, загрузи все программы , вечером наоборот - занимает минимум минут 20 времени. Которое, как я понимаю, не оплачивается. Не оплачиваются также юберштунде, мне сказали, что мол, ты пока будешь учиться, тебе нельзя сейчас работать 8 часов, а то будешь сидеть в офисе все 12. Т.е., имея в день 6, я буду работать фактически 8-9. С оплатой 10 евро в час за 6 часов. Это такое часто бывает, или это моя фирма оборзела, или это вариант нормы тут?

Я как-то не готова к такому повороту. Смысл было так тяжело учиться , тратить столько сил, чтоб в итоге получить такое?

Я реально сейчас в какой-то прострации и состоянии полного выгорания. Куда идти, куда податься.... уже думаю, может зря согласилась, ведь уйти, не доработав испытательный срок, тоже для лебенслауф не есть хорошо.


И еще, есть диплом, который подтверждается как кауффрау (менеджмент в сфере строительства Н+), я не подтверждала банально из-за нехватки денег, есть ли смысл это делать для моей карьерной перспективы? Там 2.5 года бухучета, статистики и планирования в разных видах.

#19 
карелка виртуальная необходимость29.06.20 23:37
карелка
NEW 29.06.20 23:37 
в ответ Chinta 29.06.20 23:15

Ну во-первых, поздравляю от всей души! Молодец! Во-вторых, надо сначала отдышаться после экзаменов и спокойно посмотреть. В-третьих, надеюсь, подтянутся люди вашей специальности, тут не так давно была ветка, как раз зарплату обсуждали. Сейчас как бы кризис в связи с короной, многие работу теряют, поэтому плохооплачиваемая работа лучше чем никакой работы. Потом, как вы сами заметили, на дальнейшее развитие и банальное подтверждение диплома тоже деньги нужны.

Нет братоубийственной войне!

#20 
Терн патриот29.06.20 23:46
Терн
NEW 29.06.20 23:46 
в ответ карелка 29.06.20 23:37
плохооплачиваемая работа лучше чем никакой работы.

То же самое подумала

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#21 
Chinta прохожий30.06.20 00:02
Chinta
NEW 30.06.20 00:02 
в ответ карелка 29.06.20 23:37, Последний раз изменено 30.06.20 00:03 (Chinta)

Я в целом тоже так думаю, в любом случае, плюсом есть то, что джобцентру можно сказать чууусс даже с такой зарплатой)))

Смущает не самая простая работа за около 800 с копейками евро нетто на по сути полный день с непонятной перспективой.

#22 
  alenushka21 местный житель30.06.20 00:39
alenushka21
NEW 30.06.20 00:39 
в ответ Chinta 30.06.20 00:02

по деньгам как то очень мало.

я бы осталась, но активно искала бы что то другое.


#23 
odessa70 патриот30.06.20 11:01
odessa70
NEW 30.06.20 11:01 
в ответ Chinta 30.06.20 00:02

а что за фирма? Про расчёт фирмы на неоплачиваемые сверхурочные это, конечно, наглость. В одном штоербюро до 30 мин в день не считалось юберстундами. Это помимо паузы по закону. Это тоже не очень красиво, но несколько часов это наглость. С оплатой такое дело, что на безрыбье и рак рыба, да и не навечно. Я тоже начинала с маленькой зарплаты.


Главное, смотрите, что будут давать делать. Если всё по-старому, то надо искать другое. Пока не найдёте того, кто будет на самом деле готов инвестировать в вас время.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#24 
delta174 патриот30.06.20 17:43
delta174
NEW 30.06.20 17:43 
в ответ Chinta 30.06.20 00:02
Lieber Kleingeld als kein Geld
Kleinvieh bringt auch Mist

Вы сами понимаете, что квалификация у вас пока никак, и на дворе трудные времена. Я присоединяюсь к мнению оставаться, учиться, искать другое.

#25 
butterfly4free свой человек01.07.20 12:12
NEW 01.07.20 12:12 
в ответ Chinta 30.06.20 00:02
Я в целом тоже так думаю, в любом случае, плюсом есть то, что джобцентру можно сказать чууусс даже с такой зарплатой)))

Смущает не самая простая работа за около 800 с копейками евро нетто на по сути полный день с непонятной перспективой.

С отсутствием перспектив. Я, конечно, не знаю подробностей, но предполагаю, что берут вас туда не для того, чтобы научить тому, чему не научили за два года. Вы будете продолжать делать тоже самое, только больше, дольше, быстрее, сильнее. И сами вы там ничему учиться не будете, если уже за два года не научились.


Рассылайте резюме везде, куда дотянуться можете. Беритесь за любую другую работу, хотя бы за те же деньги. Преимущество в том, что на новой фирме от вас никто не будет ожидать, что вы с первого дня после умшулюнга будете всё знать и самостоятельно работать и первые два-три месяца вам будут объяснять и показывать. Поймёте или нет - зависит уже только от вас. На старой фирме, во всяком случае, уже только тыкать носом будут: "Ты бы уже должна это всё знать".


Опять же, я не знаю какой там у вас на старой фирме коллектив. Если дадут самостоятельно работать, будут помогать, направлять и растить - это одно. А если завалят рутиной, которой никто больше не хочет заниматься, а на любые вопросы будут отмахиваться как от мухи - в чём смысл?

#26 
marina2405 старожил01.07.20 13:49
marina2405
NEW 01.07.20 13:49 
в ответ delta174 30.06.20 17:43
Вы сами понимаете, что квалификация у вас пока никак, и на дворе трудные времена. Я присоединяюсь к мнению оставаться, учиться, искать другое.


+ 1

н.п.


Я когда закончила учебу, была готова приплачивать, только бы взяли.улыб А экзамен я здала очень хорошо. Но нужна была практика и навыки.


Если Вы будете менять фирму, на какие виды работ, Вы как новичек с плохими оценками, согласны? Кроме как небольшие клиенты?


П.С. Почему у Вас закрыть программу и выключить компютер занимает 20 мин? Что входит в эти 20 мин? У меня по утрам уходит максимум 10 и это с подключениеm на два независимых сервера.


П.С.С. У нас на фирме допускается 5-10 % рабочего времени на личную организацию ( Запись времени не на клиентов) . Кто занимается учениками- у того больше

#27 
Plura местный житель01.07.20 23:25
NEW 01.07.20 23:25 
в ответ marina2405 01.07.20 13:49
Я когда закончила учебу, была готова приплачивать, только бы взяли.


Вот в том то и дело, что самой приплачивать в таком случае было бы гораздо эффективнее для обеих сторон. Тот кто платит имел бы полное право просить ту работу, которая действительно развивает и приносит новые знания и навыки, а обучающий получал бы деньги и за обучение и от манданта за работу. Но это все шутки. А на деле все прозаичнее. Я не очень верю, что работодатель, который 2 года не пытался вырастить полноценного сотрудника вдруг будет это делать сейчас. Особенно, учитывая предложенные условия труда. Тем не менее, наверное, для ТС лучше пока остаться там и параллельно или немного позднее искать новое место. Если будет возможность, конечно.

#28 
marina2405 старожил01.07.20 23:46
marina2405
NEW 01.07.20 23:46 
в ответ Plura 01.07.20 23:25
Тем не менее, наверное, для ТС лучше пока остаться там и параллельно или немного позднее искать новое место.

Я, наверное, на месте ТС осталась хотя бы на 6- 8 месяцев.

#29 
*Сияние* свой человек09.07.20 02:10
*Сияние*
NEW 09.07.20 02:10 
в ответ Chinta 16.04.20 22:53

Учащиеся могут получать бесплатную помощь к учёбе , так называемые Nachchilfe, только надо уже начинать примерно за год до экзамена. Если не раньше.

#30 
shenchik патриот11.07.20 12:52
shenchik
NEW 11.07.20 12:52 
в ответ Chinta 29.06.20 23:15

Поздравляю :)) Вы - молодец 🌸


Что касается работы. Зарплата, конечно, не ах. Но: Вам бы набраться опыта.

С другой стороны, как уже справедливо было замечано выше - опыт опыту рознь.

Я бы для начала согласилась на эту работу и посмотрела, как будут дела двигаться. Просила бы более сложных мандантов. Пыталась бы "всосать" в себя как можно больше полезной информации.

Тут дело-то такое: большенство Steuerbüro - частники. А частники в принципе не любят платить деньги ;))

Я после штудиума в налоговой консультации начинала с зарплаты в 12 евро в час. После средне-специального у шефа девочки работали за 10 евро. Ок, это было 10 лет назад, но я очень сомневаюсь, что сейчас всё как-то кардинально поменялось ;)

И за эти деньги надо было пахать.

Но! в то же самое время преобретается очень хороший опыт в бухгалтерии.

Далее - уже имея опыт, можно перейти в индустрию и иметь намного больше всмысле зарплаты. При этом имея нормальный, не рабский, график.


Поэтому, мой Вам совет - попробуйте остаться. Если реально не будет развития, можете параллельно начать искать другую работу. Но, поверьте, если искать в Steuerbüro, то без знаний будет опять минималка. Ваша цель на ближайшие 2-3 года - знания и запись в Lebenslauf ;)

Зарплата будет позже.

Удачи 🌸

#31 
Gerta_Tanya старожил11.07.20 13:25
NEW 11.07.20 13:25 
в ответ shenchik 11.07.20 12:52

Н..п.

ТС уже сдала экзамен, но если у кого-то такие же проблемы, то я тоже в Германии делала умшулюнг от арбайтсамта, у нас в группе несколько человек не сдало, так им тот же АА потом оплачивал дополнительно пол года подготовку к экзамену. Мой знакомый так со второго раза сдал. Я училась на Fachinformatikerin, но наверняка такое во всех специальностях есть.

ТС как и другие советую остаться работать и постепенно пытаться перенимать более сложные задания

#32 
Chinta гость12.07.20 13:33
Chinta
NEW 12.07.20 13:33 
в ответ shenchik 11.07.20 12:52

В целом, я так и собираюсь сделать. Фирма прислала мне арбайтсфертраг с приложениями толщиной с мой палец, после беглого прочтения которого я поняла, что больше, чем на испытательный срок я там оставаться не хочу. Ощущение такое вежливого макания тебя в лужу осталосьбезум , планирую на это время еще записаться на вечерний курс дополнительного немецкого, если осилю по времени, и параллельно искать новую работу.

Кстати, вот такой вопрос еще к бывалым. Если так случится, что новое место я нахожу сейчас (есть варианты), контракт я еще не подписала, но в устной форме все обговорили, и начало работы с августа, могу ли я отказаться сейчас, сообщить им об этом, не подписывать контракт и вообще не выходить на эту работу? Со своей стороны я это воспринимаю, как минус в карму, но я же не добрый самаритянин, и по идее, это для любого логично, принять более выгодное предложение? Чем это может мне навредить в дальнейшем?

Я прекрасно понимаю, что на любой работе я сейчас буду учиться с нуля, но лучше это делать спокойно, без оглядки на то, что нужно постоянно быть в поиске более теплого места.

#33 
карелка виртуальная необходимость12.07.20 13:49
карелка
NEW 12.07.20 13:49 
в ответ Chinta 12.07.20 13:33
Если так случится, что новое место я нахожу сейчас (есть варианты), контракт я еще не подписала, но в устной форме все обговорили, и начало работы с августа, могу ли я отказаться сейчас, сообщить им об этом, не подписывать контракт и вообще не выходить на эту работу?

Не очень понятно, про какую фирму вы спрашиваете - в которой вы нашли вариант и устно договорились или про ту, где вы аусбильдунг делали и которая вам договор прислала?

Там в договоре что написано про испытательный срок? Я так понимаю, что во время испытательного срока обе стороны могут расторгнуть договор, особенно не расшаркиваясь и не объясняя причин. То есть прочитайте внимательно договор по этому пункту, и если с другой фирмой устная договоренность перерастет в письменное подписание договора, то спокойно себе уходите да и все. Они же о вас тоже не особенно беспокоятся.

Насчет курсов немецкого, это исключительно и сугубо мое личное мнение, вы же наверное ваш профессиональный немецкий подкачать, для этого общий курс немецкого даже уровня C2 не очень подойдет, а деньги вы потратите и стресса тоже будет достаточно. ИМХО лучше уж пытаться профессиональные форумы и журналы по теме на немецком читать и тщательно разбираться, записывать для себе объяснения на немецком же.



Нет братоубийственной войне!

#34 
Chinta гость12.07.20 14:22
Chinta
NEW 12.07.20 14:22 
в ответ карелка 12.07.20 13:49

Нет, я сейчас говорю про фирму, где я делала свой умшулюнг, и все условия моей работы мы устно согласовали. Теперь вот мне прислали контракт, по идее, устное согласование означает, что контракт вступает в силу, подписание его лишь необходимая формальность))

Просто, пообщавшись с людьми, понимаю, что есть варианты и получше, никто от меня не ожидает сразу и всего, но при этом за относительно нормальную зарплату и более человеческие условия работы.

Пытаюсь понять, чем чреват мне сейчас отказ от контракта и подписание нового, с другим работодателем.


#35 
Chinta гость12.07.20 14:25
Chinta
NEW 12.07.20 14:25 
в ответ Chinta 12.07.20 14:22

Немецкий мне нужен скорее продвинутый разговорный, и грамматика в практическом применении. Я учила язык сама, сидя в декрете, и многие вещи прошли мимо. Я говорю, понимаю, но безграмотно пишу, хочу это улучшить как-то. Коллеги по работе меня понимают, но не исправляют, если говорю неверно, вот язык и не улучшается никак и ничем.

#36 
odessa70 патриот12.07.20 14:57
odessa70
NEW 12.07.20 14:57 
в ответ Chinta 12.07.20 14:22

если вы не подписали, но физически вышли, то вступает в силу, а подпись формальность. Если вы получили рабочий договор в письменном виде с подписью работодателя, то это его Willenserklärung. Ваше же подпись или выход на работу в оговоренный день это ваш Willenserklärung. До этого это просто ангебот от работодателя. Ангебот можно принять, а можно и отклонить.


Далее. Если вы вышли на работу согласно договора и у вас есть испытательный срок с расторжением в 2 недели, то найдя более подходящее предложение, вы подаете на нынешнем месте заявление об уходе и через 2 недели приступаете на новом месте.


Формально все достаточно просто.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#37 
odessa70 патриот12.07.20 15:06
odessa70
NEW 12.07.20 15:06 
в ответ Chinta 12.07.20 14:25
Немецкий мне нужен скорее продвинутый разговорный, и грамматика в практическом применении


Вы хотите ходить на курсы потому, что вам легче заниматься в группе? Если нет, то купите самоучитель русско-немецкий и учите грамматику по нему. На работе будете применять знакомые конструкции, отдельные слова смотреть в дудене, подбирать в словаре и подставлять. Формулировки смотрите в аналогичных письмах.


Если хорошо усваиваете на слух, то в ютюбе много интересных вариантов.


Насчет разговорного сложнее. Это не вдруг приходит, да еще если не особо есть с кем общаться. Опять таки на профессиональном уровне используйте шаблоны, не обязательно все своими словами излагать.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#38 
Zarevischna прохожий05.09.20 19:56
NEW 05.09.20 19:56 
в ответ Chinta 17.04.20 12:00

После первого экзамена, если я не ошибаюсь у вас ещё 2 попытки здать экзамены и только вы решаете будете вы передавать экзамены или нет.(Покрайней мере так в ИХК)

#39 
1 2 все