Deutsch

Умшулюнг. Сдала абшлюсспрюфунг! что дальше?

4127  1 2 все
Chinta прохожий16.04.20 22:53
Chinta
16.04.20 22:53 
Последний раз изменено 29.06.20 23:46 (карелка)

Вопрос пока на перспективу, ближайшую, хочу обдумать дальнейшие действия. Краткое содержание))

Делаю умшулюнг, на Steuerfachangestellte, оказался он очень неудачным, подозреваю, что не сдам абшлюсспрюфунг. В чем проблема - мне не хватает языка, несмотря на то, что сейчас все гораздо лучше, чем в начале, в цойгнисе из беруфшуле мои оценки максимум 3-4. По отзывам учеников прошлых лет, на 4 экзамен сдают отличники, у тех, кто учится вроде меня, шансов сдать ноль, об оценке я молчу, нужно просто сдать, минимум на 4. Это 50% пунктов. Я банально их не наберу, хотя и разбираюсь в целом в предмете, задания настолько обширные и сложные, что мне нужно просто время,чтоб понять, что от меня хотят, времени на все задания мне не хватит. Наберу процентов 40 максимум. На работе вроде справляюсь, но тоже, я совершенно несамостоятельный работник, а так, подсобный рабочий, и я так понимаю, это судьба всех ацуби. Приди я сейчас на другую фирму, толку от меня, как от самостоятельного работника - ноль, меня банально ничему толком не научили, такое, там чуть-чуть, тут немного, это разок в глаза видела. Теория в школе у меня тоже была в странной форме, я учусь вместе с ацуби, у которых трехлетний курс, у меня два года обучения, мне просто убрали половину первого, и половину второго курса, это огромное количество материала, который прошел мимо. Да, я его доучивала самостоятельно, но это не то, я плаваю во многих вопросах. Может, я смотрю на такое образование со своей колокольни перфекционизма, но я трезво оцениваю свои шансы, что это черт знает что, и ну очень большой удачей будет сдать письменный экзамен, то устный - это вообще аллес...я как собака, понимаю, сказать не могу)))

Сейчас, с карантином, совершенно нет подготовки, что сам научишь, то и твое. В общем, я смирилась с тем, что я это все не сдам, но что делать дальше? Какие могут быть санкции от джобцентра, если я уволюсь, или попрошу другой умшулюнг? если ли шансы где-то устроиться работать с умшулюнгом без сданного экзамена? У меня вообще уже нет никаикх мыслей, столько сил и нервов потрачено на это все, и понимаю, что просто потеряла два года.

Был кто-то в такой ситуации, как быть?

#1 
ОляСор знакомое лицо17.04.20 00:28
NEW 17.04.20 00:28 
в ответ Chinta 16.04.20 22:53

Продлят ещё на пол года, но школа должна дать подтверждение, что видят перспективу. У нас из 6 четверо не сдали. Всем продлили. Прорабатывайте экзамены , они лежат в интернете в открытом доступе.

#2 
Marusja_2010 старожил17.04.20 07:37
Marusja_2010
NEW 17.04.20 07:37 
в ответ Chinta 16.04.20 22:53

могу только со своей колокольни сказать.

Я осилила Уни. При том по информатике, не гуманитарные науки.

У вас не проблема с языком, а вы не выучили материал до уровня экзамена. Язык подливает огонь естественно. Если бы вы понимали, вы бы и на пальцах объяснили, проблема в том, что вы не понимаете материю предмета на достаточном уровне.

Нужно просто тренироваться. Как сказали выше, берите примеры из интернета и занимайтесь.


Мой опыт такой, что именно когда учишь к экзамену осознаются все связи в их глубине.


Здесь так устроена система образования. Вы должны понимать, просто зазубрить не получиться. Может быть какие-то ваши формулы и можно зазубрить, но они тоже представляют связь каких-то величин. Поэтому вы должны настолько каждую тему понять, чтобы даже учить не надо было.

#3 
marzial свой человек17.04.20 11:01
marzial
NEW 17.04.20 11:01 
в ответ Marusja_2010 17.04.20 07:37
Я осилила Уни. При том по информатике, не гуманитарные науки.

На мой взгляд, точные науки легче осилить, если вообще в них более менее разбираешься. Я осилила экзамен по налогообложению, Bilanzbuchhalter, эта та ещё песТня))) Для меня это было намного тяжелее, чем финансовые расчеты и различные калькуляции, хотя в Германии я уже туеву кучу лет живу и с немецким языком проблем вообще нет.

Если бы вы понимали, вы бы и на пальцах объяснили, проблема в том, что вы не понимаете материю предмета на достаточном уровне.

Интересно, как вы предлагаете ТС объясняться на пальцах на письменном экзамене? Например, allgemeine Wirtschaftslehre?


А ТС просто не хватает языка, чтобы понять, о чем речь в задании. Выход один - интенсивно учить язык и тренироваться. Ничего другого ещё не придумали.

#4 
Chinta прохожий17.04.20 12:00
Chinta
NEW 17.04.20 12:00 
в ответ Marusja_2010 17.04.20 07:37

Уни вы, конечно, осилили, это просто супер, но читать и понимать написанное, вы видимо, умеете только на немецком, чего так недостает мне)))
Где в моем посте вы увидели, что мне нужны чужие истории успеха? Меня интересовал один конкретный вопрос, что делать дальше, если/когда я не сдам свой прюфунг. У меня умшулюнг от джобцентра, а не уни, это совершенно разные вещи.

#5 
Chinta прохожий17.04.20 12:11
Chinta
NEW 17.04.20 12:11 
в ответ marzial 17.04.20 11:01

Дело не совсем даже в самом немецком, а в том, что задания очень обширные, и проблема во времени. Некоторые задания - это 2 страницы печатного текста, некоторые - одно предложение. Пока я разбираю текст задания, я теряю время, и поэтом успеваю сделать не все задания. То, что успеваю, делаю, ну, наверное, процентов на 70-80. Дополнительных преференций по времени, как иностранцу, нет. Можно пользоваться только бумажным словарем, я пробовала на тестах - это тоже больше потеря времени, чем помощь.И задания составлены таким образом, что понимаю я их часто ровно наоборот, даже мои немецкие коллеги жалуются, что не всегда могут точно понять, что от них хотят.

Ну и вишенка на торте, все практически, что мы учим, мы учим из законов. Каждое слово - это параграф гезетца. Когда читаешь немецкие законы, ощущение, что ты вообще не тот немецкий учил. Когда что-то доходит, наконец, то сформулировать это своими словами, как в русском, тоже не получается, то, что учишь, в повседневной жизни не используешь, и оно просто не остается в голове от слова совсем.

#6 
odessa70 патриот17.04.20 13:40
odessa70
NEW 17.04.20 13:40 
в ответ Chinta 17.04.20 12:11

т.е. вы перерешали массу экзаменационных заданий за прошлые годы и вам всё равно сложно быстро ухватить суть задания? А в школе обратиться не к кому, чтобы те моменты, где как потом выяснилось, вы не так поняли, прояснить. Например, что является ключевым в задании. К сожалению, сейчас с этой короной всё совсем плохо. Но,как вам выше писали, следующая попытка будеть поздней осенью. Поинтересуйтесь или есть что-то типа штоершуле, которая предлагает подготовительный курс к экзаменам. Они часто называются приватные штоершуле. Там конкретно натаскивают и за ваши кровные будут отвечать на ваши вопросы.


Каждое слово - это параграф гезетца. Когда читаешь немецкие законы, ощущение, что ты вообще не тот немецкий учил. Когда что-то доходит, наконец, то сформулировать это своими словами, как в русском, тоже не получается, то, что учишь, в повседневной жизни не используешь, и оно просто не остается в голове от слова совсем.


Не надо и пытаться формулировать своими словами. Пишите прямо предложения/ абзатцы из закона.Сделайте соответственные наклейки, чтобы быстро находить нужные параграфы. Естественно, вы должны знать, что в каком параграфе написано.Вы умеете работать с наклейками?


Если вы сейчас или позже экзамен хоть как-то сдадите, то можете работать простым бухгалтером, это не так напряженно будет как в штоербюро.


Ну и может быть, что это совсем не ваше

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#7 
rozinata коренной житель17.04.20 13:47
rozinata
NEW 17.04.20 13:47 
в ответ odessa70 17.04.20 13:40

Разве на бухгалтера не надо ещё доучиваться?

#8 
Chinta прохожий17.04.20 14:07
Chinta
NEW 17.04.20 14:07 
в ответ odessa70 17.04.20 13:40
т.е. вы перерешали массу экзаменационных заданий за прошлые годы и вам всё равно сложно быстро ухватить суть задания? А в школе обратиться не к кому, чтобы те моменты, где как потом выяснилось, вы не так поняли, прояснить. Например, что является ключевым в задании. К сожалению, сейчас с этой короной всё совсем плохо. Но,как вам выше писали, следующая попытка будеть поздней осенью. Поинтересуйтесь или есть что-то типа штоершуле, которая предлагает подготовительный курс к экзаменам. Они часто называются приватные штоершуле. Там конкретно натаскивают и за ваши кровные будут отвечать на ваши вопросы.

Это все у меня было запланировано, дополнительные курсы подготовки, но из-за короны все отменено. Только самостоятельная подготовка, насколько это возможно с двумя детьми без садика на голове.

Меня выбил из колеи пропущенный год, многие темы я не учила совершенно, более того, к примеру, ReWe, мы совершенно не готовили тему Jahresabschluss в том виде, в котором она на экзамене идет, на работе я этого тоже не делаю. Я банально не понимаю многих вещей, потому что мне их не дали в школе, а в экзаменационных старых заданиях они есть. Я это, конечно, разбираю, как-то пытаюсь сама, но это ненормально, такая учеба и такие экзамены.

Не надо и пытаться формулировать своими словами. Пишите прямо предложения/ абзатцы из закона.Сделайте соответственные наклейки, чтобы быстро находить нужные параграфы. Естественно, вы должны знать, что в каком параграфе написано.Вы умеете работать с наклейками?

Да, конечно, у меня все законы обклеены, промаркированы, я ж пишу, что в целом, я готова к экзамену, но мне надо на него не 2.5 часа, а 5. Что делать, и как заставить свою голову работать быстрее, непонятно)))

#9 
NatiBrem местный житель17.04.20 16:09
NEW 17.04.20 16:09 
в ответ Chinta 16.04.20 22:53

Увольнятся в конце умшулюнга смысла нет.

Возьмите больничный на время экзаменов, сдадите через полгода.

#10 
Marusja_2010 старожил17.04.20 16:22
Marusja_2010
NEW 17.04.20 16:22 
в ответ Chinta 17.04.20 12:00

ну, тогда успеха вам в ваших начинаниях.

#11 
odessa70 патриот17.04.20 20:13
odessa70
NEW 17.04.20 20:13 
в ответ rozinata 17.04.20 13:47

нет. бухгалтерияя это одна из составляющаих частей этой профессии, ее изучают в процессе обучения.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#12 
odessa70 патриот17.04.20 20:27
odessa70
NEW 17.04.20 20:27 
в ответ Chinta 17.04.20 14:07

Да, конечно, у меня все законы обклеены, промаркированы, я ж пишу, что в целом, я готова к экзамену, но мне надо на него не 2.5 часа, а 5. Что делать, и как заставить свою голову работать быстрее, непонятно)))


только натаскиванием. Сейчас крайне неблагоприятные условия для подготовки и сдачи экзаменов. Если не сдадите, то будете далеко не единственной. Значит продлите на полгода. За это время как-то уляжется с ограничениями, дети пойдут в садик и вы успокоитесь тоже.


Насчет пропущенного материала. Это, конечно, усложняет задачу. К тому же между чистой теорией и работой с программами есть существенная разница. Я знаю тех, кто делает декларации в программе по принципу was war im Vorjahr. Вы их спросите почему это так, а это здесь, они не знают. У вас ситуация противоположная. Вы должны уметь все делать на бумаге, мануально так сказать. Учебники в школе хоть хорошие дали? Если да, то вам просто нужно время, сами говорите, что год урезали.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#13 
Львичка2006 коренной житель18.04.20 01:26
Львичка2006
NEW 18.04.20 01:26 
в ответ Chinta 16.04.20 22:53

Вам надо заранее разузнать про Вашу специальность и количество попыток и другие условия. Расскажу про Fachinformatiker, делал муж. У них можно было 2 раза по полгода продлять ( то есть два раза не сдать). При этом письменный экзамен состоял из трёх частей (первые две части давали 20 процентов общей оценки и надо было полностью писать ответы самому, третья письменная часть, оценивающая всего в 10 процентов общей оценки - выбрать из трёх вариантов ответов. И практическая часть с защитой устной своего проекта (оставшиеся 50 процентов). У них можно было заморозить любую из оценок. Написал, например в первую попытку первый письменный на 83 балла и заморозил их, в следующую попытку этот экзамен уже не пишешь. Но один одногруппник не правильно так заморозил WISO с 60 пунктами... вроде сдал же, и даже выше, чем на 50...но другие две части хорошо не переписал, было бы вместо 60 - 63 пункта, сдал бы весь экзамен. В общем, все такие мелочи очень хорошо бы узнать заранее! И готовиться-готовиться!!! Именно скорость нарабатывать, через какое-то время должна уже прослеживаться однотипность заданий. Ещё можно сходить на Ansicht своей работы. Как минимум узнать, где не правильно решено было или где думала, что 10 пунктов, а получила всего 2. Или даже найти правильные свои ответы, но с нулем пунктов. Там на разборе всегда грамотные люди присутствуют и если баллов не дали по факту, то факт этот признают и баллы дадут. Ах и последнее, сами оценки во время учебы у них вообще никакой роли не играли. Экзамен в IHK пишется с чистого листа. Если Вы сейчас уверены в полном провале, может, не ходить? Не тратить попытку, взять уже сейчас больничный, продлить потом его. И эти полгода дальше учить.

#14 
бухгалтер2009 коренной житель18.04.20 08:59
NEW 18.04.20 08:59 
в ответ Chinta 17.04.20 14:07
Что делать, и как заставить свою голову работать быстрее, непонятно)))
Прежде всего успокоиться. Мне при подготовке к экзамену помогал витамин Е.

Я бы тоже посоветовала взять больничный и перенести сдачу экзамена на полгода.

В это время может быть позаниматься с кем-то частным образом, чтобы закрыть "Lücken"?

#15 
mollinna завсегдатай18.04.20 09:39
mollinna
NEW 18.04.20 09:39 
в ответ NatiBrem 17.04.20 16:09

Либо так, либо с двумя детьми дома и самоизоляцией выписать себе какой-нибудь „burnout“ с невозможностью сосредоточиться на материале и продлить на сколько надо.


У меня такое было от переутомления и нагрузок умственных и эмоциональных, что не могла сформулировать простую мысль вроде письма на работе «здравствуйте, мне нужны А и Б и я смогу посмотреть их и прислать вам В». Мозг вообще отрубило, были и другие проявления. Но по сути это, видимо, выгорание. Коллега на работе вообще 2 месяца на больничном сначала была, потом вышла на 1/2 ставки и в итоге вообще уволилась. Ну потом нашла другую работу (которая выгорания не вызывает). Так что чудесный повод почему экзамены не можешь писать. Долгоиграющий

#16 
marina2405 старожил18.04.20 15:17
NEW 18.04.20 15:17 
в ответ Chinta 16.04.20 22:53
Был кто-то в такой ситуации, как быть?

Ну во-первых, успокоится.

Не сдадите, будет пкм опыт как проходит экзамен.

У Вас будет возможность экзамен передать.

Плохо, что преподают непонятно и плохо, что нет поддержки на работе.

Ищите темы на ютубе. У меня ребенок так к абитуриентским экзаменам готовилась. Leistungskurs Rechnungswesen.

Вы с кем то подружились в классе? Учитесь вместе. видео звонки Вам в помощь.

Решайте задания предыдущих годов до одури. Я когда к Fachwirt- у готовилась, и голова уже не соображала, тупо переписывала ответы экзаменов предыдущих годов.

И рука тренировалась писать 4 часа и запоминалось лучше, и устойчивые фразы- ответы откладывались в голове.

Ну а свежий воздух и спорт всегда полезен.

Удачи!


#17 
Cидими завсегдатай18.04.20 21:39
Cидими
NEW 18.04.20 21:39 
в ответ Chinta 16.04.20 22:53, Последний раз изменено 19.04.20 10:14 (Cидими)

ohne Abschluss в нормальную фирму не возмут. Yстроиться можно в маленькую фирму за зарплату, как без образования. мы с подругой вместе делали посложнее Weiterbildung. у меня дети были уже взрослые, муж взял всё дом. хозяйство на себя и я сдала. у подруги дети были 5 и 8 лет. как она нu старалась и муж помогал, не смогла сдать, использовала две попытки. сейчас жалеет, что переоценила свои силы и полезла с малыми детьми в эту учёбу, заработала ещё проблемы со здоровьем.

#18 
Chinta прохожий29.06.20 23:15
Chinta
NEW 29.06.20 23:15 
в ответ odessa70 17.04.20 13:40

Не хочется создавать новую тему, напишу в этой, думаю, я не одна такая тут страждущая)))


В общем, я каким-то образом умудрилась сдать и письменную часть, и и устную. Баллы минимальные, но сдала. Фух)

В целом, спасибо за поддержку, я действительно слегка выдохнула, но теперь опять не знаю, что со всем этим делать. Посоветуйте, как себя лучше повести те, кто уже через это прошел.

Я примерно описала суть своей учебы, в целом в бюро я нормально справлялась с заданиями, но вся моя работа заключалась в FiBu небольших мандантов, несколько простых штоереркклерунгов, и подсобная работа офисного раба типа сканировать счета, архивировать дела и т.п. низкопробная ерунда. К чему я это, моя фирма предлагает мне остаться у них, ну как предлагает, в связи с короной они могут мне предложить сказочные условия - неполный день на минималку. При этом, прямым текстом макают меня мордой в то, что я с немецким не очень, что то, что я делала, делают только ацуби и учить меня им надо заново, тыксызыть, инвестирен в меня костен. Я, естественно, это все понимаю, и соглашаюсь, т.к. по сути имею только бумажку, что я получила эту специальность, но многих вещей я практически не делала никогда. В общем, решила остаться просто в надежде, что научат и/или поднимут зарплату, или уже с каким-никаким опытом смогу через год найти что-то получше. Но вот узнала еще о такой вещи, что оплачивают мне только мои часы по контракту, но программа учета рабочего времени составлена так, что я не могу начать учитывать свое время, прямо придя на работу. Вот это все включи комп, введи сто паролей, загрузи все программы , вечером наоборот - занимает минимум минут 20 времени. Которое, как я понимаю, не оплачивается. Не оплачиваются также юберштунде, мне сказали, что мол, ты пока будешь учиться, тебе нельзя сейчас работать 8 часов, а то будешь сидеть в офисе все 12. Т.е., имея в день 6, я буду работать фактически 8-9. С оплатой 10 евро в час за 6 часов. Это такое часто бывает, или это моя фирма оборзела, или это вариант нормы тут?

Я как-то не готова к такому повороту. Смысл было так тяжело учиться , тратить столько сил, чтоб в итоге получить такое?

Я реально сейчас в какой-то прострации и состоянии полного выгорания. Куда идти, куда податься.... уже думаю, может зря согласилась, ведь уйти, не доработав испытательный срок, тоже для лебенслауф не есть хорошо.


И еще, есть диплом, который подтверждается как кауффрау (менеджмент в сфере строительства Н+), я не подтверждала банально из-за нехватки денег, есть ли смысл это делать для моей карьерной перспективы? Там 2.5 года бухучета, статистики и планирования в разных видах.

#19 
карелка виртуальная необходимость29.06.20 23:37
карелка
NEW 29.06.20 23:37 
в ответ Chinta 29.06.20 23:15

Ну во-первых, поздравляю от всей души! Молодец! Во-вторых, надо сначала отдышаться после экзаменов и спокойно посмотреть. В-третьих, надеюсь, подтянутся люди вашей специальности, тут не так давно была ветка, как раз зарплату обсуждали. Сейчас как бы кризис в связи с короной, многие работу теряют, поэтому плохооплачиваемая работа лучше чем никакой работы. Потом, как вы сами заметили, на дальнейшее развитие и банальное подтверждение диплома тоже деньги нужны.

#20 
1 2 все