Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Образование

Umschulung Kauffrau für Büromanagement

6672  1 2 3 все
NastyaKU прохожий19.02.20 17:19
NastyaKU
19.02.20 17:19 

Доброго всем времени суток!

Я два года в Германии, у меня признанный в Германии диплом о высшем гуманитарном образовании, но специальность очень редкая и работу найти почти невозможно. С бератором в ДЦ решили, что нужно искать альтернативу, то есть умшулюнг. Честно говоря, никак не могу определиться, была идея на Steuerfachangestellte. ДЦ послал меня на тест пригодности к умшулюнгу и беседу с психологом. Тест прошла, на беседе психолог мне сказал, что Steuerfachangestellte - это уровень очень низкий для меня, и зарплату Steuerfachangestellte получают чуть больше кассира в супермаркете. Настоятельно посоветовал направление Kauffrau für Büromanagement. А я никак не могу понять, что это такое? В моем (еще российском) понимании это типа секретарши, чем же это тогда лучше Steuerfachangestellte? Помогите прояснить и разобраться, что это за специальность такая Kauffrau für Büromanagement. Если у вас есть опыт, поделитесь пожалуйста!

#1 
NadyaSZ постоялец19.02.20 17:42
NadyaSZ
NEW 19.02.20 17:42 
в ответ NastyaKU 19.02.20 17:19

Вот здесь было обсуждение этого вопроса:

https://foren.germany.ru/education/f/35961825.html?Cat=&pa...

#2 
NastyaKU прохожий19.02.20 17:53
NastyaKU
NEW 19.02.20 17:53 
в ответ NadyaSZ 19.02.20 17:42

Из информации по ссылке никакой определенности все же нет, кто такая kauffrau für büromanagement, там просто говорят о понятии "kaufmann". Тем не менее спасибо.


#3 
NadyaSZ постоялец19.02.20 18:12
NadyaSZ
NEW 19.02.20 18:12 
в ответ NastyaKU 19.02.20 17:53

Можете ещё поискать или спросить в этой группе:

https://groups.germany.ru/24029.html?Cat=

#4 
vseznajka свой человек19.02.20 20:29
NEW 19.02.20 20:29 
в ответ NastyaKU 19.02.20 17:19

Интересный психолог. Steuerfachangestellte намного тяжелей этого Büromanagement.

Steuerfachangestellte это финансы и налоги а Büromanagement это написать письмо и шефу папку для подписей положить.


#5 
Zwezdo4ka постоялец19.02.20 20:39
Zwezdo4ka
NEW 19.02.20 20:39 
в ответ vseznajka 19.02.20 20:29

Когда я делала такой умшулюнг, у нас было много бухгалтерии и основы Kosten und Leistungsrechnung. По окончании две девочки с курся устроились к штоербератерам. Проработав пару лет ушли в индустри

#6 
NastyaKU прохожий19.02.20 20:59
NastyaKU
NEW 19.02.20 20:59 
в ответ Zwezdo4ka 19.02.20 20:39

Вы имеете ввиду умшулюнг Steuerfachangestellte или бюрокаффрау?

Вы какой делали? довольны? нашли работу по специальности?

#7 
NastyaKU прохожий19.02.20 21:01
NastyaKU
NEW 19.02.20 21:01 
в ответ vseznajka 19.02.20 20:29

я тоже удивилась! мое мнение совпадает с вашим. но я недавно в Германии, подумала, может,я чего-то в немецких реалиях не понимаю, а психолог местный, сказал, что лучше знает!)

#8 
Zwezdo4ka постоялец19.02.20 21:10
Zwezdo4ka
NEW 19.02.20 21:10 
в ответ NastyaKU 19.02.20 20:59

Я делала бюро кауффрау. Работу нашла сразу. Но я так думаю, что эту работу я получила не столько из-за умшулюнг сколько из-за наличия дополнительных знаний из предыдущей профессиональной жизни. На умшулюнг я пошла после теста в языковой школе, когда хотела получить курсы В2-С1, они сделали со мной предварительный тест и посоветовали не тратить время и искать умшулюнг. А язык будет подтягиваться автоматически. С другой стороны все кто со мной учился и действительно хотел работать все её нашли. В группе были как местные немцы, так ещё одна девушка в моем возрасте из России.

#9 
Ladunja патриот20.02.20 14:17
Ladunja
NEW 20.02.20 14:17 
в ответ NastyaKU 19.02.20 21:01

Kauffrau für Büromanagement - это скекретарь -делопроизводитель. Работают, где возьмут.

Позвонить , заказать билеты, написать письма, встретить посетителей , могут и счета выставить - это не бином ньютона.

Экзамен сдают при ИХК.

Steuerfachangestellte . Это помощник налогового консультанта . Все что связано с налогами. -всевозможная бухгалтерия .

Экзамены сдают при Steuerberaterkammer.

психолог местный, сказал, что лучше знает!)

Мало ли что он сказал.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#10 
NastyaKU прохожий21.02.20 13:05
NastyaKU
NEW 21.02.20 13:05 
в ответ Ladunja 20.02.20 14:17

ну а ваше личное мнение, какой из этих двух вариантов лучше ?

#11 
Ladunja патриот21.02.20 16:03
Ladunja
NEW 21.02.20 16:03 
в ответ NastyaKU 21.02.20 13:05

Если хватит сил , то Steuerfachangestellte , потом можно работать бухгалтером где угодно . Получить дополнительные квалификации и специализации в этом направлении.

Обучение сложное само по себе .

Перспективы: Стандартные процессы - ручная обработка трансакций - будут вскорости дигитализированы, но останется их обслуживание и сложные и нестандартизованные случаи. Владение языком - вторично.

Зарплата в Steuerbüro низкая, но работа есть. Есть возможность потом уйти в индустрию , там зарплата выше.

Тут входной порог выше - надо иметь как правило либо абитур, либо фахабитур .


Секретарь - учеба легче, а потом - как повезёт. Язык очень важен - обслуживание клиентов и разговоры по телефону, письма .

Перспективы : Все зависит от места работы , можно оказаться девочкой на побегушках - сварить кофе и организовать приём клиента - разложить красиво печенюшки на столе. А может, получится попасть в бухгалтерию и там Lerning By doing- научитесь чему-то потихоньку.

В процессе учёбы овладевание. офисными программами идёт отдельным модулем. Есть также и модули основ бухучёта и финансового документооборота .

Для этого аусбильдунга достаточно иметь Mittelschule - т.е.самая низкая ступень общего среднего образования .

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#12 
NastyaKU прохожий21.02.20 23:37
NastyaKU
NEW 21.02.20 23:37 
в ответ Ladunja 21.02.20 16:03

"Зарплата в Steuerbüro низкая" - это какая? Вы работаете в этой сфере?

"Есть возможность потом уйти в индустрию , там зарплата выше.Тут входной порог выше - надо иметь как правило либо абитур, либо фахабитур ." - у меня признанный диплом о высшем образовании - разве это уже не дает права на получение такого образования? И второе - может быть, есть какая-то специальность (умшулюнг) с хорошей зарплатой, на которую сейчас уже можно пойти? можете что-то посоветовать? Я в Германии недавно, жизни здесь не знаю, и мне очень нужна информация

#13 
Ladunja патриот22.02.20 13:03
Ladunja
NEW 22.02.20 13:03 
в ответ NastyaKU 21.02.20 23:37, Последний раз изменено 22.02.20 13:05 (Ladunja)
Зарплата в Steuerbüro низкая" - это какая?

Начальная зарплата 1600-2000€.

входной порог выше - надо иметь как правило либо абитур, либо фахабитур ." - у меня признанный диплом о высшем образовании - разве это уже не дает права на получение такого образования?

Даёт.

второе - может быть, есть какая-то специальность (умшулюнг) с хорошей зарплатой, на которую сейчас уже можно пойти?

Медсестра или Altenpfleger . Вы согласны на тяжелую работу по сменам ?.

А какая у вас специальность, какой возраст, какие ограничения - дети, родители и т.д. Какие интересы?

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#14 
NastyaKU прохожий22.02.20 14:32
NastyaKU
NEW 22.02.20 14:32 
в ответ Ladunja 22.02.20 13:03

Нет, медицина меня не интересует. Больше интересует сфера финансов.

Мне 35 лет, образование у меня ист.фак., работала в Академии наук. Сразу скажу - учителем - ни здесь, ни в России- работать не хочу и стремиться к этому не буду. Так же, как и медицина- не моё.

Ограничений у меня нет, ни по времени, ни по документам пребывания ( у меня нем.гражданство). Детей пока нет.

Откуда у вас такая информация, что зарплата такая низкая у SF?

#15 
odessa70 патриот22.02.20 18:52
odessa70
NEW 22.02.20 18:52 
в ответ Ladunja 22.02.20 13:03
Начальная зарплата 1600-2000€.


Мне вот тоже интересно откуда такие данные? Лет 10 назад так оно и было, но не сейчас. Вы же не из этой профессии, у вас явно нет актуальных сведений. То вы пророчите, что у штоерфахангештелльте нет будущего, то рассказываете,что для работы в индустрии абитур нужен. При этом упорно скрываете кто вы по профессии и где работаете.


Да, в штоербюро по-прежнему платят меньше чем в индустрии, но то, что вы озвучиваете обесценивание профессии штоерфахангештелльте. Но с этой профессией можно замечательно устроиться бухгалтером в индустрию (без всякого абитура, кстати). А уж финанцбухгалтера зарабатывают очень неплохо, если конечно, 4 тыс брутто, для вас неплохо. И для этого образования штоерфахангештелльте плюс пару лет опыта вполне достаточно. Если же сделать вайтербильдунг, например, на штоерфахвирта, то зарплата в 4 тыс волне реальна и в штоербюро.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#16 
Juli4kaKrasa местный житель22.02.20 21:08
Juli4kaKrasa
NEW 22.02.20 21:08 
в ответ NastyaKU 22.02.20 14:32, Последний раз изменено 22.02.20 21:09 (Juli4kaKrasa)

моя подруга сделала аусбильдунг на бюрокауффрау, но работает как Steuerfachangestellte_ зп 2000 брутто. считается неплохо. работы много.договор на 35 часов, но работает больше. город Розенхайм (если это важно).

#17 
зааайка коренной житель23.02.20 14:46
зааайка
NEW 23.02.20 14:46 
в ответ Ladunja 22.02.20 13:03
Начальная зарплата 1600-2000€.

1.600 - это даже меньше минимальной оплаты. Тут ты конечно не права.

#18 
Bell Lidiya завсегдатай23.02.20 14:49
NEW 23.02.20 14:49 
в ответ NastyaKU 22.02.20 14:32

Я неделю назад была в ДЦ и разговаривала с бератором по поводу дальнейшего выбора профессии в направлении Штоер, Фахинформатика, Кауффрау и т.п. Он мне посоветовал обратить внимание на направление Verwaltungsfachangestellte. Я так поняла, что это работа в различных амтах или администрации. Он сказал, что для среднего звена ( с вышим образованием Бакалавр) ЗП примерно от 2500 начинается. Для этого нужен язык С1 и гражданство. И сделать умшулюнг. Почему то на этом форуме я не видела отзывов по этой специальности. Может кто то напишет о своем опыте. В России я работала главным бухгалтером, есть подтвержденный диплом ZAB экономиста, уровень Бакалавр, но если честно, хотела бы здесь отойти от бухгалтерии.


#19 
odessa70 патриот23.02.20 15:33
odessa70
NEW 23.02.20 15:33 
в ответ Juli4kaKrasa 22.02.20 21:08

это ваша подруга так утверждает,что работает штоерфахангештелльте? Вообще-то это не должность, а профессия. Работать в штоербюро еще не значит быть штоерфахангештелльте. 2 тыс за 35 часов это не особо много, другое дело,что вероятно она не делает задания, которые лучше оплачиваются. Или давно работает на одном месте.


Впрочем, тут каждые пару месяцев на тему этой профессии возникают темы, все интересующиеся могут почитать архив.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#20 
1 2 3 все