Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Образование

Подтверждение или ещё раз "учиться" ?

1759  1 2 все
Тьяна9 посетитель05.01.20 12:03
05.01.20 12:03 

Уважаемые форумчане, так и не смогла понять, что всё таки будет логичнее и проще, подтвердить диплом, ландшафтный дизайн Н+ или ещё раз отучиться уже в Германии?

#1 
delta174 патриот05.01.20 12:21
delta174
NEW 05.01.20 12:21 
в ответ Тьяна9 05.01.20 12:03, Последний раз изменено 05.01.20 12:21 (delta174)

Почему вы хотите подтверждать или учиться заново? Вас со своим дипломом не берут на работу? Не очень себе представляю, чтобы с такой специальностью диплом нужен бы был непременно немецкий или подтверждённый (чего работодатели, как правило, всё равно не понимают).

#2 
Тьяна9 посетитель05.01.20 13:33
NEW 05.01.20 13:33 
в ответ delta174 05.01.20 12:21

Delta, насколько я поняла, любой диплом нужно "подтвердить" , т.к положено или нет? Отсюда то и вопрос, для того чтобы работать, кроме естественно хорошего знания языка, как проще с точки зрения трудоустройства 1. "подтвердить" российский диплом или 2. ещё раз получить "немецкий диплом"? Как потенциальные работодатели относятся к первому и второму, У кого был похожий опыт? Переезд только предстоит

#3 
Ladunja патриот05.01.20 14:17
Ladunja
NEW 05.01.20 14:17 
в ответ Тьяна9 05.01.20 12:03
подтвердить диплом, ландшафтный дизайн

А что у вас написано, кроме названия ландшафтный дизайн - специалист, инженер, архитектор ?.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#4 
Терн патриот05.01.20 14:39
Терн
NEW 05.01.20 14:39 
в ответ Тьяна9 05.01.20 13:33

Подтверждать необходимо только регламентированные профессии

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#5 
Тьяна9 посетитель05.01.20 15:18
NEW 05.01.20 15:18 
в ответ Ladunja 05.01.20 14:17

Ladunja, спасибо за уточнение, архитектор, специальность "ландшафтная архитектура". Кто, чего подскажет)? Ставлю себя, допустим, на место работодателя и как мне представляется, первое, что я бы попросила, портфолио и опыт работы, и диплом. Диплом Российский, вот тут начинаю думать, что скорее всего откажут или все-же нет? Веду к тому, что предвзято относятся к "нашим дпиломам" или нет?

#6 
delta174 патриот05.01.20 15:52
delta174
NEW 05.01.20 15:52 
в ответ Тьяна9 05.01.20 13:33

Нет, необходимости такой нет. Я и со своим-то работаю по специальности без подтверждения, а с вашим - обязанности точно такой нет, а работодателю по вашей специальности тоже должно быть всё равно.

Да и работать вы, скорее всего будете на фрилансе или не совсем там \ так, как вы себе представляете. Сейчас вы что и для кого делаете?

#7 
delta174 патриот05.01.20 15:54
delta174
NEW 05.01.20 15:54 
в ответ Тьяна9 05.01.20 15:18
портфолио и опыт работы

Вот. Рекомендации возьмите. Остальное менее важно.

Предвзятость, может, и есть, но не по вашей специальности.

#8 
Ladunja патриот05.01.20 16:24
Ladunja
NEW 05.01.20 16:24 
в ответ Тьяна9 05.01.20 15:18

Чтобы работать архитектором в Германии и называться архитектором надо диплом признать.

Это дело земельное , в каждой земле этим заниматься своя камера - Architektenkammer.

Процедура признания зависит от вашего статуса. Вы собираетесь по какой линии приехать?.

первое, что я бы попросила, портфолио и опыт работы, и диплом. Диплом Российский, вот тут начинаю думать, что скорее всего откажут или все-же нет? Веду к тому, что предвзято относятся к "нашим дпиломам" или нет?

Не знаю. К нашим дипломам предвзято не отнеслись. В любом случае, стоит признать и во всяком случае произвести оценку равнозначности Bewerten -

Zentralstelle für ausländisches Bildungswesen (ZAB):

https://www.kmk.org/zab/zentralstelle-fuer-auslaendisches-bildungswesen/zeugnisbewertung-fuer-auslaendische-hochschulqualifikationen.html


Признание в Берлине:

https://www.ak-berlin.de/fileadmin/user_upload/Mitglied/Anerkennung_eines_im_Ausland__Nicht-EU__erworbenen_Studienabschlusses_220818.pdf


В некоторых землях предлагаются специальные курсы для иностранцев - архитекторов , где объясняют всю процедуру , изучают проф. язык и особенности - законы, нормы , правила.

Можно работать и только с Zeugnisbewertung — с бумагой от Цетральной Конторы по оценке , но только как наемный работник, при этом называться себя Architekt, Innenarchitekt и т.д. нельзя.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#9 
Тьяна9 посетитель05.01.20 16:53
NEW 05.01.20 16:53 
в ответ Ladunja 05.01.20 16:24

М-да, есть над чем подумать, огромное спасибо за ответы! очень Всех благодарю! Переезд по линии ПП, и пока ещё в процессе. Буду собирать денежку) Без доп.обучения, похоже, не обойдётся) С Новым годом, уважаемые форумчане! Здоровья и благополучия, Вам и вашим близким!

#10 
delta174 патриот05.01.20 19:29
delta174
NEW 05.01.20 19:29 
в ответ Ladunja 05.01.20 16:24, Последний раз изменено 05.01.20 19:30 (delta174)

Так всё-таки как архитектор рассматривается, а не как "садовник-художник" (утрирую). Может, я чего не знаю, я думала - архитектор-строитель и архитектор-ландшафтник - разные вещи. Ну что ж, признание диплома - не смертельная по сложности вещь. Особенно по сравнению с нахождением работы.

#11 
7495 завсегдатай05.01.20 19:37
7495
NEW 05.01.20 19:37 
в ответ delta174 05.01.20 19:29

Wenn Sie ein Studium der Architektur (Hochbau-, Innen- und Landschaftsarchitektur) oder Stadtplanung an einer ausländischen Hochschule außerhalb der Europäischen Union (EU) absolviert haben und in Deutschland arbeiten möchten, können Sie sich auf dem Arbeitsmarkt bewerben und vorbehaltlich einer Aufenthalts-und Arbeitserlaubnis, Tätigkeiten eines Architekten/einer Architektin (z.B. als Angestellte/r in einem Architekturbüro) ausüben.


Sie dürfen aber nicht die Berufsbezeichnung "Architekt/in"oder „Stadtplaner/in“führen und sind nicht bauvorlageberechtigt.


Die Berufsbezeichnung "Architekt/in" ist in Deutschland geschützt. Sie können sich nur dann offiziell "Architekt/in" nennen und diese Bezeichnung z.B. auf Ihrer Visitenkarte verwenden, wenn Sie eine formale Erlaubnis dazu haben. Diese formale Erlaubnis erfolgt im Rahmen der Eintragung in die "Architektenliste" bei der zuständigen Architektenkammer.

Вопросы и Ответы - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
#12 
Shutkama патриот05.01.20 19:42
Shutkama
NEW 05.01.20 19:42 
в ответ Тьяна9 05.01.20 15:18
Веду к тому, что предвзято относятся к "нашим дпиломам" или нет?

Так работадатели тоже разные бывают. Есть такие, которые упираются, чтобы "бумажка" из Бонна была, что диплом соответствует тому-то. При этом им неважно, что обязанности иметь такую бумажку в вашем случае нет. А есть и такие работадатели, которые в курсе про соответствие дипломов и им ваше портфолио гораздо важнее будет. Пока не попробуете, не узнаете. Ну а в плане получить местную корочку, то вам всё равно надо будет свой диплом отдавать на "проверку", иначе абитура у вас не будет, а без абитура про местное ВО можете забыть. А при проверке вам сообщат, что у вас уже есть диплом по данной профессии. спок

#13 
7495 завсегдатай05.01.20 19:44
7495
NEW 05.01.20 19:44 
в ответ 7495 05.01.20 19:37

А вот в России слово "Диплом" не запатентирован, в интернетах тысячи школ ландшафтного дизайна раздают свои "дипломы":


Прошла мастер класс в субботу? получи диплом!
Диплом выставка ромашек 2 место, почетный Диплом участника конференции, Диплом Курсы ландшафтного дизайна (4месяца)

Вопросы и Ответы - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
#14 
Shutkama патриот05.01.20 19:47
Shutkama
NEW 05.01.20 19:47 
в ответ delta174 05.01.20 19:29
Может, я чего не знаю, я думала - архитектор-строитель и архитектор-ландшафтник - разные вещи.

Тоже думала, что ландшафтник по иным категориям идёт. Но раз ТС собирается по линии ПП, то там же совсем иные механизмы признаний. Думаю, что при переезде ей всё и объяснят и за всё заплатят.

#15 
7495 завсегдатай05.01.20 19:53
7495
NEW 05.01.20 19:53 
в ответ Shutkama 05.01.20 19:42

Вы мыслите в правильную сторону, на каждое место есть определенные обязательства, иметь бумажку, разрешение итд..


Если диплом подтвердит, значит и абитур и уважение, и профсоюзы за нее горой, ставка по закону, по тарифной сетке,


а если нет диплома, то чернорабочей по ляйкам за копейки, потом харц, на курсы жопомоев, больная спина... печаль беда...



Я например хочу чтоб мои хризантемки посадил дипломированный специалист, а не какойто румын без хауптшульабшлюсса!

Вопросы и Ответы - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
#16 
Ladunja патриот05.01.20 20:06
Ladunja
NEW 05.01.20 20:06 
в ответ Тьяна9 05.01.20 16:53
Переезд по линии ПП, и пока ещё в процессе. Буду собирать денежку) Без доп.обучения, похоже, не обойдётся)

Тогда для Вас действуют особые правила признания диплома. Полегче.

Spätaussiedlerinnen oder Spätaussiedler können das Anerkennungsverfahren wahlweise nach __——- Gesetz ( в каждой земле имеется Architekten... Kammergesetz) oder nach dem Bundesvertriebenengesetz (§ 10 BVG) durchlaufen. Dies können Sie selbst entscheiden. Ihre zuständige Stelle wird Sie dazu beraten.


Буду собирать денежку) Без доп.обучения, похоже, не обойдётся)

Денежку собирайте. Но дополнительное обучение ( как и расходы на признание) будет оплачивать государство , а Вы пока учите язык как следует.

С Новым Годом и успехов!.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#17 
Ladunja патриот05.01.20 20:16
Ladunja
NEW 05.01.20 20:16 
в ответ delta174 05.01.20 19:29
архитектор-строитель и архитектор-ландшафтник - разные вещи.

Правильно думали: Architekt - это одна специальность, Landschaftsarchitekt- другая. Обе geschützt , требуют подтверждения и занесения в Architektenliste.

Хорошая специальность, я думаю , работу можно найти: особенно сейчас при рекреационных работах: угольные разработки повсеместно закроют, парки и сады будут создавать.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#18 
Ladunja патриот05.01.20 20:28
Ladunja
NEW 05.01.20 20:28 
в ответ Shutkama 05.01.20 19:47
Но раз ТС собирается по линии ПП, то там же совсем иные механизмы признаний. Думаю, что при переезде ей всё и объяснят и за всё заплатят.

Единственное отличие ТС от любого другого архитектора - ( ландшафтника) в том, что она может выбирать , по какому закону ей проводить признание.

Окончательное решение о внесении ее в список архитекторов соответствующей камеры и разрешение называться Landschaftsarchitekt/in, право на работу как Freiberufliche с открытием собственного бюро ничем не отличается от таких разрешений для приезжих со всего мира .

И другим тоже АА или ДЦ все оплатит, средства на это есть

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#19 
Shutkama патриот05.01.20 22:45
Shutkama
NEW 05.01.20 22:45 
в ответ 7495 05.01.20 19:53
Если диплом подтвердит, значит и абитур и уважение, и профсоюзы за нее горой, ставка по закону, по тарифной сетке,
а если нет диплома, то чернорабочей по ляйкам за копейки, потом харц, на курсы жопомоев, больная спина... печаль беда...

Вы одну простую вещь не понимаете, что далеко не для каждого иностранного диплома требуется местная бумажка. Я долго работала по своему диплому без каких-либо подтверждений. Потом сменила сферу деятельности на так называемую регламентированную профессию, так и тут никаких бумажных подтверждений у меня нет. Есть только емыльная переписка с земельным регирунгспрезидиумом, что мой российский диплом соответствует их требованиям и я допущена к данной деятельности в нашей Земле. Для госшкол этого было достаточно, чтобы правильный тариф выдать. В частной упёрлись, что им обязательно нужно боннское подтверждение. Поскольку меня очень ломала вся эта процедура, да и денег со временем жалко было, то нашла, что наше земельное министерство науки (совершенно бесплатно и очень быстро!) даёт бумагу о том, что российская научная степень и в германии является научной степенью. Там только ссылки на законы и нужные параграфы, под которые мои дипломы подпадают. И, о чудо, этого оказалось достаточно и для частной школы, чтобы правильный тариф выдать. спок


В случае ТС уже написали, куда ей надо обращаться. Раз она идёт по линии ПП, то, возможно, ей будет выгоднее именно по этой линии признание проходить. Насколько помню, там более правильные формулировки в бумаги признания пишут.


Я например хочу чтоб мои хризантемки посадил дипломированный специалист, а не какойто румын без хауптшульабшлюсса!

Непосредственно цветочки садовники сажают, а не специалисты с вышкой. спок

#20 
1 2 все