Здравствуйте уважаемые участники форума,
посоветуйте у кого была подобная ситуация

Сын очень спокойный , любознательный, много читает , мало друзей, по природе интроверт.
С первоо класса нас мучают почему он такой спокойный, из за этого не дали идти в гимназию хотя оценки позволяли.
Сейчас учится в 8 классе Realschule (2 года как Sekundarschule), учится очень хорошо, тесты на 1, устно редко сам проявляют инициативу, но если его спросят ответы учителей поражают содержанием. zeugnis 2,0

На родительском собрании меня просто огорошили:" ihr Sohn hat soziale behinderung, er gehört nicht zu unsere schule" и посоветовали обратиться к психологу, что бы понять закрытость ребёнка. Якобы психологи решат в какую школу он может ходить, возможно в школу для Hochbegabte kinder, Не понимаю почему нас не переведут просто в гимнзию?
Сын улыбается и тоже в шоке, не хочет обращатся к психологу.

Не знаю как поступить, что бы не навредить сыну.
Если мы проигнорируем их совет и не пойдём к психологу, имеют ли они право оратиться в югендамт?

Простите, а кто это решил про Behinderung и nicht gehört zur Schule...это в чьей компетенции?....если сына устраивает вся эта ситуация, я б не дергалась....при чем тут югендаит то?!

Якобы психологи решат в какую школу он может ходить, возможно в школу для Hochbegabte kinder, Не понимаю почему нас не переведут просто в гимнзию?

Зачем нужна обычная гимназия, если есть возможность пойти в школу для hochbegabte?

Мне учитель заявил прямым текстом,уже недею не моу успокоиться. Он в школе якобы не общается с детьми как все, сам по себе.
Сына всё устраивает,т.к. в Гимназию не взяли сразу решил здесь закончить 10 классов а потом Абитур хочет делать.

Сын улыбается и тоже в шоке

Это как? Одновременно улыбается и в шоке?

Группа для педагогов и воспитателей

эти школы далео от нас, он не хочет жить в интернате

если есть возможность пойти в школу для hochbegabte

Не в каждом городе- селе- деревне они есть. Кроме того, его особую одаренность ещё никто не зафиксировал, это догадки möchte gern - психологов; если ребенка устраивает и у него хорошие оценки, какого @#_&# за него решать....можно посоветовать родителям обратить внимание, на этот момент, но не выпихивать из школы, как " sozial behindert" ( это вообще ЧТО?!)

эти школы далео от нас, он не хочет жить в интернате

Жалко, конечно, но если не хочет, то интернат не для него.

sozial behindert" ( это вообще ЧТО?!)

предполагаю, что сказали emotionale Störung oder seelische Behinderung.

Автор, у вас с языком все в порядке? Может вы чего то недопоняли

Группа для педагогов и воспитателей

"sozial behindert " Эти слова нас очень пугают и настораживают. Мне кажется это очень грубо со стороны учителя.

мы хотели сдеать Hochbegabte test и intelligenztest , но там надо указыать школу и.т.д боимся что школа всё вывернет потом по другому.
Не знаем где сделть этитесты у независимых психологов, которые смотрят на способности ребенка, а не слушают школу.

Не в каждом городе- селе- деревне они есть.

Нет, конечно. Но раз он сам в интернат не хочет, а других возможностей нет, то в любом случае отпадает, даже если одаренность будет установлена.

можно посоветовать родителям обратить внимание, на этот момент, но не выпихивать из школы, как " sozial behindert" ( это вообще ЧТО?!)

Это свинство. Тут и обсуждать нечего.

" ihr Sohn hat soziale behinderung, er gehört nicht zu unsere schule"

Попросите их письменно обосновать эту формулировку. Нельзя выдергивать парня из школы только потому, что вам это сказали.

Возможно, есть какие-то моменты, о которых вы не знаете, а сын вам не рассказывает, тк интроверт и все держит при себе.

Но если его устраивает эа школа и оценки хорошие, то такие учителя-психолухи идут лесом! Просите изложить их выводы в письме, скажите, что на основании этого будем решать, к психологу, в другую школу или еще что.

С первоо класса нас мучают почему он такой спокойный, из за этого не дали идти в гимназию хотя оценки позволяли.

Потому что здесь любят, когда ребенок постоянно руку поднимает и активно участвует на уроках.

В аккой Вы земле живете, и если оценки хороюие, странно, что не дали рекомендацию в гимназию?И что вы называете хорошими оценками? 3-4-5?

не хочет обращатся к психологу.Если мальчик умный и Hochbegabt, то ему действительно там не место. Но есть ли в вашем городе сцпециальные школы/классы для hochbegabt? И это лишь мнение учителя. Психолог ничего не стоит, можно спокйно к нему пойти и сказать, что в школе подозревают, что hochbegabt; они его спокойно проверят. Обьясните ребенку, что это не больно)

В Jugendamt они просто так не будут обращаться.

Мы живём в NRW. Школы такие от нас 150км. У нас в городке очень хорошая Гимназия . Она нас вполне бы устроила, дочь окончила её и штудирует сейчас физику микро-нано технологии.
Оценки у сына хорошие математика и английский 1, физика,химия, биология,испанский, Минт, немецкий 2, у учётом что oн не мельдуется . Музыка,рисование и т.д -3
Рекомендации не дали после грундшуле,,история длинная если вкраце , то весь класс намучился с учителем, т.к. доводила до слёз детей (Сын иногда походя к школе начинал плакать),наши жалобы не приносили результатов, в итоге нас выставляли идиотами. Только одной семье удалось перевести ребёнка в другой класс. Всё длилось пока она не стала распускать руки.... привязала мальчика к стулу в воспитательных целях, в другого ребёнка кинула желзный колокольчик и попала в живот. Родители подключили полицаев и больницу в итоге её выгнали из школы . Сейчас кажется опять верпули но уже в продлёнку.

Спасибо всем за отзывы, будем искать психолога, попробуем поставить антраг в местную гимназию.

Мы живём в NRW.

Рекомендации не дали после грундшуле

В НРВ решают родители, куда пойдёт ребёнок. Зачем вам рекомендация ?.

Мы тоже так думали. Прийдя в Гимназию нам сказали нет мет для детей без Empfehlung.

А в другой гимназии вы не пробовали?

Зря вы психолога боитесь. Они действуют в интересах ребёнка. Со школой они если контактируют, то чтобы сказать что с ребёнком всё нормально или объяснят, как помочь ребёнку.

Какие же учителя бывают, никогда не знаешь, к кому попадет твой ребенок!ужас.

Могла бы хотя бы eine Empfehlung mit Einschränkungen дать, в гимназию. В Вашей земле нет закона, по которому ученик попадает в гимназию только по рекомендации школы. Родители решают вместе с ребенком.
Из Real можно в гиманзию перейти, будет сложно, но можно.

Мы тоже так думали. Прийдя в Гимназию нам сказали нет мет для детей без Empfehlung.

Да, такое бывает, к сожалению. Если мест нет, сначал же берут тех, кто с рекомендацией. Но бывает и так, что нектоорые ученики скатываются до реал, если ен ниже, и освобождаются так сказать места. Нужно напрямую говорить с дирекцией гимназии, если хотите перевести ребенка туда. И рекомендацию может написать уже учитель из реала.

Это как раз тот случай, когда я бы прислушалась. У подруги сын был высокоодаренный (ему было неинтересно в школе, хотя вроде была социологизация). В итоге он отовсюду вылетел (с уроков уходил, общатся не очень, ничего не делал). В реалье ему не место - они его загубят. В гимназии тоже будет куча проблем. Ищите ему школу для высокоодаренных, они умеют с ними работать.

В Германии всё так плохо с дктьми, что старание и хорошие оценки уже одаоенностью считают?

да так, толъко писъменно пустъ опишут где у него проблемы. Наверняка охота отпадет "диагнозы" лепитъ.

Спокойно дома сделает реалъ-абитур, а не среди чужих,где -то. Толъко наберется ненужных привычек.

da,в Германии с образованием очень плохо, любой ребенок, который умеет больше и лучше- уже одаренный:) но точно ТС смогут сказать специалисты, которые проведут IQ test и т.д.

Дети, которые встают и уходят с класса просто так могут быть и не одаренными, а просто с диагнозом ADS или ADHS.

Вот у ее ребенка IQ зашкаливало. И он вообще перестал учиться. Если бы она сразу послушала психолога, то наверняка бы было проще.

Я бы пошла к психологу и не по направлению школы. Чтобы самим понять в чем дело

Ищите ему школу для высокоодаренных, они умеют с ними работать.

Он еще в гимназии не учился

да, я тоже ЗА психолога, ничего плохого и ужасного не вижу в этом специалисте)))

я бы своего ребенка действительно сама и повела бы к нему

Это вам кто на родительском собрании такое сказал? Учитель при всех?

В гимназию вы наверное сами просто должны заявление подать. Вообще да, тут не так важно быть умным, но надо быть активным и руку тянуть.

Никто на вас в югендамт не подаст, а подаст, вы на них в суд подайте за нарушение личной сфера и моббинг.

В Германии всё так плохо с дктьми, что старание и хорошие оценки уже одаоенностью считают?

это ниоткуда не следует... некоторой местной особенностью есть то, что каждый ребенок должен иметь какой-то минимальный уровень коммуникативности как свидетельство хотя бы минимальной социализации... здесь рассматриваются и устные ответы, если они игнорируются или упорно нелюбимы... если этот минимальный уровень именно в школе не достигается, следует вопрос, не высокоодаренный ли это ребенок, т.к. у них часто талант в какой-то области имеется при дефиците других качеств... если да, то это одна программа, а если нет, кто знает... может, и диагноз

Вообще да, тут не так важно быть умным, но надо быть активным и руку тянуть.

Откуда такой миф взялся? Только за активность хороших оценок не ставят. К активности ещё и правильно отвечает надо.

Это не миф, это эмпирическим путем выясненные данные. Если человек все знает (иногда лучше учителя), но не тянет руку, даже если пишет контрольные на единицы, общую оценку ему снижают, потому что он не работает на уроке.

Только каким образом это ваше утверждение связано с тем, что при постоянно поднятой руке и озвучивание бреда, ученик автоматически получает хорошую оценку? Ведь именно это тут активно утверждается. Так вот, как учитель, смею вас заверить, что просто тянуть руку мало, надо ещё и грамотный ответ давать, а не чушь всякую нести. А вот тихони вполне могут получать оценку хуже, но не по причине, что сами не рвутся отвечать. Просто учителю приходится самому их время от времени что-то спрашивать (устную оценку мы тоже обязаны выставлять, соответственно, как-то получить её надобно), и вот этот опрос может попасть в неудобную для ученика тему, где он не знает всё и тем более лучше учителя. Поэтому получает оценку хуже, чем мог бы получить, если бы активно сам вызывался там, где он всё лучше учителя знает. В норме, нет у учителя желания прямо специально кому-то оценку занижать.

нп

мне как-то на шпрехштунде открытым текстом сказали, не поднимает руку - либо не знает ответа на вопрос, либо не слушает, не работает на уроке... т.е. данный учитель исходит из того, что все, кто знает, подняли руку... и так каждый раз!

Оценка ставится за конкретный ответ. Теперь представьте ситуацию: сидит ученик весь урок молча, может ещё и в свои какие мысли ушёл. Тут учитель задаёт ему вопрос. Пока ученик из своих мыслей вернётся, время проходит. Хорошо, если ещё по делу ответит, а совсем нередко вообще мимо поставленного вопроса отвечают. Особенно плохо дела обстоят у тех, кто тему якобы лучше учителя знает. Они же не считают нужным слушать глупого учителя. А потом возмущаются, что оценка плохая. Вот пару раз учитель спросит ученика с подробным результатом и к соответствующему выводу придёт. Поэтому и советуют тянуть руку и отвечать, когда уверен в теме, а не ждать, когда учитель сам опрос устроит.

это горькая правда. У нас одна учительница ставила галочки рядом в списке с именами детей, кто сколько раз руку поднял.На этих данных основывалось общее впечатление о ребенке, и соответственно социализация в табеле выглядела лучше у того, кто больше поднимал руку.

Вот учителю делать больше на уроке нечего, как считать кто и сколько раз руку поднял. Мда, фантазии у вас однако... Ещё раз, просто поднимать руку - мало. Ещё отвечать надо по теме и правильно. Без правильных ответов, хорошей оценки не будет. Не надо фантазировать.

И у нас в грундшуле было правило : руку не поднимает = не знает ответа. Считалось лучше встать и сказать, что (ой!) забыл, чем руку не поднять. Кто руку не поднимал, того и не спрашивали.

Вот учителю делать больше на уроке нечего, как считать кто и сколько раз руку поднял

ну учителя-то все разные. Некоторым считать кто сколько раз рукуподнял и галочки ставить гораздо проще/важнее/интерснее. Не в оберштуфе, конечно, но в грундшуле вполне.

Если я про учительницу в грундушуле моего младшего расскажу, вы не поверите. Она сидела за столом сбоку и утверждала, что дети должны всё сами делать, а она не может вести урок, т.к. очень шумно. После 1-го класса 9 детей остались на второй год. Наш не остался, мы его дома учили и читать и писать и считатъ. А через пару лет я узнала, что она в следующем классе действует по той же с хеме. так что это похвально, что вы засцhищаете учителей, но не все родители выдумывают невесть что.

Нас в референдариате учили, что нужно на Sitzplan помечать, кто как работал на уроке, ++/ +/ 0/ - / --

Особенно удобно в новых классах, и если 1 или 2 урока в неделю.

Соглашусь с тобой, что качество ответа очень важно для хорошей оценки.

Может, в начальной школе и оцениваются ответы так, по количеству, но начиная с 5 класса качество играет большую роль.

Понятно, что бывают ситуации, что ребенок следит за ходом урока, размышляет, выполняет задания, что то может быть и неправильно, но это рабочий процесс, в порядке вещей, есть и не совсем корректные ответы.

Но как правило, это сразу видно, кто просто вызвался отвечать, лишь бы впечатление создать, а кто действительно работает на уроке, пусть и ошибки допускает.

До некоторых учеников и родителей это не всегда доходит, как так, я на каждом уроке руку поднимаю и что то говорю, а оценка за работу на уроке неважная

Нп

Wie kommt die mündliche Note zustande? Nicht maßgeblich ist die bloße Anzahl der Wortmeldungen. Dieser Aspekt wird von der im Zeugnis ausgewiesenen Note für Mitarbeit erfasst. Bei der mündlichen Note kommt es auch auf die Qualität der Unterrichtsbeiträge an. Passives Verhalten geht zu Lasten des Schülers. Der Lehrer ist allerdings bereits von seinem pädagogischen Auftrag her gehalten, auch zurückhaltende Schüler durch gezieltes Aufrufen in den Unterricht einzubeziehen. (https://rp.baden-wuerttemberg.de/Themen/Bildung/Eltern/Sch...

а здесь хорошая таблица для критериев устной оценки.

Там хорошо видно, что "молчуны" не могут получить 1.

https://www.raichberg.de/images/Schule/downloads/KL_Natwis...

Группа для педагогов и воспитателей

Нас в референдариате учили, что нужно на Sitzplan помечать, кто как работал на уроке, ++/ +/ 0/ - / --

У нас он в начале учебного года чуть ли не по нескольку раз на неделе меняется. Плюс ко всему, мне лично его ещё никто в руки не давал. Я только в журнале (да и то не у каждого класса) видела, что там внесена рассадка учеников по партам. Ну и некоторые ученики у нас категорически отказываются садиться согласно плану. Не будешь же с ними весь урок препираться на эту тему (у меня публика 17+). Да и во время урока, лично мне, просто некогда какими-то подсчётами заниматься. Беседу со школьниками я даже при объяснении новой темы веду, поэтому работающий народ быстро проявляется. Что касается тихих, но якобы всезнающих экземпляров, то у меня такие тоже бывают. Но когда их спрашиваешь, то они, почему-то, своими знаниями не делятся, а нередко вообще плохо соображают, что от них в данный момент хотят. Да, контрольные и тесты они могут вполне неплохо писать, но на самом уроке присутствуют исключительно физически, за происходящим совсем не следят. И вот как мне им ставить хорошую устную оценку, если они крайне редко на мои вопросы отвечают, а сами никогда не вызываются?

До некоторых учеников и родителей это не всегда доходит, как так, я на каждом уроке руку поднимаю и что то говорю, а оценка за работу на уроке неважная

У меня сейчас есть один парень с каким-то синдромом, из-за которого он просто не может целую пару сидеть, вечно рвётся встать и пойти по классу. Чтобы не давать ему просто так блуждать по классу, вызываю его к доске, когда вижу, что его ноги уже в пляс пошли. Он очень охотно к доске ходит, да и в целом вполне сносно сечёт в предмете (дефициты из средней школы есть, но не так критично, как у некоторых других). Но вот терминологией пользуется совершенно бездумно, ляпает не по делу, а потом удивляется, почему болтается между двойкой и тройкой по устной оценке. И поправляла, и объясняла, что использование терминологии тоже оценивается... Не лечится. Но возмущение стабильно: я же почти каждый урок даже у доски стою, а устно никак единицу не получу. Был бы несовершеннолетним, то возможно уже родители бы возмущались такой "несправедливостью".

зачем мне все это объяснять, если я о том же

а почему вы не перешли в гимназию после 5. Или 6. Класса Реаль? Ведь именно в этих классах в гимназию переходят те, кто по каким-то причинам не получил в началной рекомендацию? Если я не ошибаюсь, в этом году у нас проходной из Реаль в гимназию после 5 класса опять в 5. Гимназии был 2,0?