Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Образование

Высшее образование в Германии

8001  1 2 3 4 5 6 7 все
Natalisharik завсегдатай14.11.19 22:30
14.11.19 22:30 

Всем , доброго дня суток. Зашла у нас такая тема кому в Германии учиться хорошо и бесплатно )) От родни проживающей в Германии была получена информация что Высшее образование платное . И его оплачивает либо:

1) родители студента , если у них есть средства ( видимо это как то проверяется)

2) либо оплату за студента производит некий ФОНД /ы , но поле выхода на работу новоиспеченный работник все ФОНДУ возвращяет


Наш родственник , проживающий в Росси говорит что натыкался на некий документ в интернете ( который сейчас найти не может ) , говорит что образование бесплатное даже для иностранцев.....


Уважаемые знатоки , пожалуйста просветите как на самом деле . Если есть ссылкки ( желательно на русском ) пришлите , или есть некий документ /постановление- тоже пришлите

#1 
Шостакович гость14.11.19 22:58
NEW 14.11.19 22:58 
в ответ Natalisharik 14.11.19 22:30, Последний раз изменено 14.11.19 23:00 (Шостакович)
Высшее образование платное

В государственных учебных заведениях оно бесплатное. Есть лишь семестровые взносы - от 50 до 250/350 евро... может и больше есть, где как. Но туда порой много что входит.

В понимании вашей родни, оплата высшего образования - это оплата жизни студента по большей части. На что-то ведь нужно жить, пока учишься.


либо оплату за студента производит некий ФОНД /ы , но поле выхода на работу новоиспеченный работник все ФОНДУ возвращяет

Может и есть какие фонды ещё, а они есть, но основной источник финансирования - это стипендия BAFöG. Которая затем половина возвращается, но это начинается через примерно 5 лет и может тянутся лет еще 20 мелких платежей (временные рамки примерные)


Наш родственник , проживающий в Росси говорит что натыкался на некий документ в интернете ( который сейчас найти не может ) , говорит что образование бесплатное даже для иностранцев.....

да тут и натыкаться на что-то не надо, и так всем известно, что оно бесплатное(проверяется гуглом). Исключение для иностранцев - земля Баден-Вюртемберг, там 1000 или 1500 евро в семестр(или год) для иностранцев

#2 
oxymel патриот15.11.19 00:27
oxymel
NEW 15.11.19 00:27 
в ответ Natalisharik 14.11.19 22:30

Как уже ответили, бесплатное...кроме одной земли...Семестровые сборы не в счет и они небольщие. За них зачастую получают студенты проездной билет, который сам по себе дороже этих сборов.


Но если вы как иностранная студентка приедите то надо иметь на счету около 9000 на жизнь на год...Их вы тратите. Ну или поручительство от родственников в Германии

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#3 
Георгий Рихтер гость15.11.19 09:33
NEW 15.11.19 09:33 
в ответ Natalisharik 14.11.19 22:30

Бесплатное высшее образование в Германии дорого даже для самих немцев. Жизнь очень дорогая, а откидывать косарик в месяц ребёночку на студенческую жизнь не каждый родитель готов. BaföG положен не только лишь всем, да и не в полном объёме.

#4 
Lioness патриот15.11.19 09:33
Lioness
NEW 15.11.19 09:33 
в ответ Natalisharik 14.11.19 22:30, Последний раз изменено 15.11.19 09:35 (Lioness)
От родни проживающей в Германии была получена информация что Высшее образование платное .

Я эту сказку слышу достаточно часто, именно от проживающих в Германии.

Могу Вас уверить, что у данной родни никто не учился в государственных вузах.

Знаю, как одни родители оплачивали Meisterbrief для 30-летнего сына, и тоже уверяли, что высшее в Германии платное.

Платная учёба может быть на психологов (почему-то все хотят это учить) или в одной земле есть плата, если делаешь высшее образование уже НЕ первое.

Наш родственник , проживающий в Росси говорит что натыкался на некий документ в интернете ( который сейчас найти не может ) , говорит что образование бесплатное даже для иностранцев.....

Нет никакого документа ни по поводу платного, ни по поводу бесплатного. В каждой земле, в каждом университете, на различных специальностях может быть разная плата и семестровых взносов и быть платной сама учёба. Это строго местные заморочки и нужно выяснять на интернетной странице конкретного вуза.

В общем и целом: ДА, УСЛОВНО бесплатно, если не считать поборов за семестр.

10 тысяч евро в год, которые требуют от иностранного студента, это гарантия, что студент имеет, на что жить. То есть это проживание, а не плата за учёбу.

1) родители студента , если у них есть средства ( видимо это как то проверяется)
2) либо оплату за студента производит некий ФОНД /ы , но поле выхода на работу новоиспеченный работник все ФОНДУ возвращяет

Речь идёт о BafÖG-e. Это стипендия, половину которой надо будет после окончания учёбы вернуть. Иностранный студент это получить не может.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#5 
Luisa_DUS посетитель15.11.19 10:36
NEW 15.11.19 10:36 
в ответ Lioness 15.11.19 09:33

Ну вот посмотрите https://www.katho-nrw.de/koeln/studium-lehre/fachbereich-sozialwesen/kindheitspaedagogik-ba/faqs-zum-studiengang-kindheitspaedagogik/ хохшуле 260 евро семестр, в других доходит даже до 540 в месяц! Может быть в каком-то Генрих Гейне университете в Дюссельдорфе высшее образование и бесплатное, но он же не резиновый.

#6 
Lioness патриот15.11.19 11:09
Lioness
NEW 15.11.19 11:09 
в ответ Luisa_DUS 15.11.19 10:36
Ну вот посмотрите

Ну вот и Вы посмотрите, что в эти 260 евро в семестр (это 6 месяцев!) входит.

Там же есть проездной. Посмотрите, сколько стоит проездной месячный в городе и умножьте на 6.

Die Semestergebühren umfassen den Sozialbeitrag für das Studentenwerk, das Semesterticket sowie einen Beitrag für den AStA und belaufen sich aktuell auf ca. 260,-€ pro Semester.

Это совершенно пустячная плата. Расходы на образование состоят не в этом.

в других доходит даже до 540 в месяц!

Не просто в "других", а на "определённые специальности"! И я об этом сказала: ЗАВИСИТ ОТ СПЕЦИАЛЬНОСТИ.

Например, у нас в университете я смотрела Medizinmanagement (люди спрашивали) и там один Studium обычный по цене, а вот два с приблизительно такой оплатой. Кто в пролёте на бесплатный, так может учиться за деньги.

И психологию любую открыть в Берлине каком-нибудь, там так же будет 600 евро в месяц.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#7 
риана патриот15.11.19 15:56
NEW 15.11.19 15:56 
в ответ Георгий Рихтер 15.11.19 09:33

Так жизнь в Германии вообще не дешевая. А чем по финансовым затратам жизнь не студента, например, школьника отличается от жизни студента? студент начинает есть больше, чем когда в школе учился? или одежда для него резко подорожала? Чем содержание ребенка-студента отличается ос содержания ребенка-нестудента??:))

#8 
риана патриот15.11.19 15:58
NEW 15.11.19 15:58 
в ответ Георгий Рихтер 15.11.19 09:33, Последний раз изменено 15.11.19 15:59 (риана)

Бафёг не положен тем "самим немцам", чьи родители имеют достаточно средств их содержать. Так что не рассказывайте тут ужасы.

#9 
Георгий Рихтер гость15.11.19 16:46
NEW 15.11.19 16:46 
в ответ риана 15.11.19 15:56

А тем, что место в вузе. может находиться в километров этак за 300-400 от деревушки, в которой живут родители. Со всеми вытекающими. А поедет чадо в какой-нибудь Мюнхен или Гамбург, так вообще "вы там держитесь"

#10 
vladimir2706 коренной житель15.11.19 18:02
vladimir2706
NEW 15.11.19 18:02 
в ответ риана 15.11.19 15:58, Последний раз изменено 15.11.19 18:03 (vladimir2706)
Бафёг не положен тем "самим немцам", чьи родители имеют достаточно средств их содержать. Так что не рассказывайте тут ужасы.

В русскоязычном инете очень распространенно обсирать страны запада, писать как тут плохо и тяжело и т.д. Этим занимаются как кремлеботы (т.е. специальные люди, оплачиваемые Кремлем, и занимающиеся пропагандой в промышленных объемах), так и западоненавистники/путинисты/ватники, которые реально в эти бредни верят.


Например, в русском инете все массово "знают", что в странах Скандинавии могут "просто так, без причины" забрать ребенка из семьи. Поэтому "в Скандинавию ехать с детьми - ни-ни". В то время как как раз в Скандинавии детям живется лучше всего в мире и образование там лучшее в мире.


Пропагандонами создается параллельная "правда".


Автору топика: образование бесплатное, качество по сравнению с совком - потрясающее, куча разных возможностей, жизнь сравнительно недорогая. Возможности потрясающие.


Уважаемый пропагандист: много у вас в РФ люди на erasmus ездят в страны Европы?

ДА, справа настоящий Hideo Kojima, а слева настоящий я:) 2019 год
#11 
qavas старожил15.11.19 18:50
qavas
NEW 15.11.19 18:50 
в ответ Георгий Рихтер 15.11.19 09:33
Бесплатное высшее образование в Германии дорого даже для самих немцев. Жизнь очень дорогая, а откидывать косарик в месяц ребёночку на студенческую жизнь не каждый родитель готов. BaföG положен не только лишь всем, да и не в полном объёме.

просто в отличие от студентов , вы не научились распоряжаться деньгами. и судя по нашим студентам, не сильно уж им бафег и нужен, хотя у многих есть бафег и многие подрабатывают

#12 
Inna15 коренной житель15.11.19 19:28
NEW 15.11.19 19:28 
в ответ риана 15.11.19 15:56
Так жизнь в Германии вообще не дешевая. А чем по финансовым затратам жизнь не студента, например, школьника отличается от жизни студента? студент начинает есть больше, чем когда в школе учился? или одежда для него резко подорожала? Чем содержание ребенка-студента отличается ос содержания ребенка-нестудента??:))


Это Вы так сейчас неудачно пошутили? Не все студенты у родителей под боком живут.

Да взять хотя бы взносы за семестр в университетах, которых у школьников нет.

#13 
Artemida_ коренной житель15.11.19 20:57
Artemida_
NEW 15.11.19 20:57 
в ответ Георгий Рихтер 15.11.19 16:46
А поедет чадо в какой-нибудь Мюнхен или Гамбург, так вообще "вы там держитесь"


Чадо вполне в состоянии подрабатывать, как это все студенты делают...вас послушать, то высшее образование ( бесплатное!) только детям магнатов доступно

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#14 
Artemida_ коренной житель15.11.19 20:59
Artemida_
NEW 15.11.19 20:59 
в ответ Inna15 15.11.19 19:28, Последний раз изменено 15.11.19 21:01 (Artemida_)

Если у родителей нет денег на взносы, то бафег вам в помощь...если опять же деть безрукий и не в состоянии 1000 евро в год заработать.. .

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#15 
Natalisharik завсегдатай15.11.19 21:04
NEW 15.11.19 21:04 
в ответ Шостакович 14.11.19 22:58

"На что-то ведь нужно жить, пока учишься" В понимании Россиян платное образование это когда платишь институту . Возможно по тому что русские студенты пока учатся живут с родителями , ну или общежитие ... Как это в Германии происходит , ребенок отбывает в другой город и ему родитель должен оплачивать сьем квартиры ? и давать деньги на жвачки ?)) Либо если родитель безработный тогда просится у государства? Никак не могу понять почему в России люди стремятся вышку получить в Германии ограничиваются Аусбилдунгом многие ... В чем причина ? Полагаю в том чем больше получаешь тем выше налоги ?


#16 
Inna15 коренной житель15.11.19 21:05
NEW 15.11.19 21:05 
в ответ Artemida_ 15.11.19 20:59

Да понятно это все, но речь же о том, что содержание студента и школьника одинаково по расходам.

#17 
Шостакович посетитель15.11.19 21:40
NEW 15.11.19 21:40 
в ответ Natalisharik 15.11.19 21:04, Последний раз изменено 15.11.19 21:40 (Шостакович)
Никак не могу понять почему в России люди стремятся вышку получить в Германии ограничиваются Аусбилдунгом многие ...

Есть наверняка ещё много подпричин, но я бы выделил 3 основные.

1. Зачастую вышка сложнее, чем Аусбилдунг.

2. Зачастую на Аусбилдунге платят тебе, а не ты

3. Во время Аусбилдунга ты получаешь опыт непосредственной работы на определённой фирме, в которой зачастую и остаёшься. После можно делать Weiterbildung, если есть возможность и желание, таким образом максимально приблизив себя к званию "имеющего ВО".


Я не ратую за Аусбилдунг, а лишь вижу такие ответы на Ваши вопросы

#18 
Artemida_ коренной житель15.11.19 21:45
Artemida_
NEW 15.11.19 21:45 
в ответ Inna15 15.11.19 21:05, Последний раз изменено 15.11.19 21:46 (Artemida_)

главная статья расходов жильё....если остаётся дома, на плюшки сам заработает...а если съезжать, то да...статья расходов резко меняется, но выход думаю всегда есть...ну и родители в принципе не одним днём узнают, что опачки ...а у нас студент....какую копеечку на эти цели можно и откладывать, ибо окупится....

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#19 
Терн патриот15.11.19 21:57
Терн
NEW 15.11.19 21:57 
в ответ Natalisharik 15.11.19 21:04

чтобы учиться в вузе, нужно сделать абитур, а это 12 лет школы. если ребенок несознательный, может заартачиться и получить только реальабшлюс, а с ним дороги в вуз нет. поэтому аусбильдунг

ну и часто здесь это потомственное. если в семье не было никого с ВО, то им эта сфера чужда и никто этим не заморачивается.

это кроме того, что студенту нужно на что-то жить. но приезжают же наши студенты. подрабатывают и как-то заканичивают без родительской поддержки. у немцев есть плюшка как мин в киндергельд до 25 , как никак а 200 евро грубо они уже имеют, плюс страховка может оставаться при родителях. у иностранных студентов киндергельд нет, страховку нужно платить каждый месяц.

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#20 
Шостакович посетитель15.11.19 22:01
NEW 15.11.19 22:01 
в ответ Терн 15.11.19 21:57

кстати да, про Абитур забыл сказать... это была бы 1 причина)

#21 
sen123 прохожий16.11.19 03:38
NEW 16.11.19 03:38 
в ответ Lioness 15.11.19 09:33, Последний раз изменено 16.11.19 03:39 (sen123)

Хэх, а чего ж так психологов-то обирают? Прямо дискриминация какая-то. Или для них проезд в автобусе в два раза дороже и в университете они на двух стульях сидят?

#22 
  kriptograf патриот16.11.19 08:43
kriptograf
NEW 16.11.19 08:43 
в ответ Natalisharik 15.11.19 21:04
Никак не могу понять почему в России люди стремятся вышку получить в Германии ограничиваются Аусбилдунгом многие ...

Это неправда. И уже давно. В Германии тоже бум на высшее образование. Так что не за горами бакалавры-уборщицы и мастера-развозчики пиццы

#23 
Mimi-6 старожил16.11.19 09:16
Mimi-6
NEW 16.11.19 09:16 
в ответ Георгий Рихтер 15.11.19 09:33

что мешает студенту подрабатывать? плюс стипендии есть разные. Я так и выучилась.

https://www.youtube.com/watch?v=3qJILNazzrw&feature=youtu.be
#24 
Mimi-6 старожил16.11.19 09:19
Mimi-6
NEW 16.11.19 09:19 
в ответ Lioness 15.11.19 09:33

а врачи? кроме семестровых взносов там инструментов на тыс 10 набежит за всю учебу. Например, как при обучении на зубного врача. Моя знакомая так учебу и бросила, потому что семестровым взносом не отлелаешься.

https://www.youtube.com/watch?v=3qJILNazzrw&feature=youtu.be
#25 
Mimi-6 старожил16.11.19 09:25
Mimi-6
NEW 16.11.19 09:25 
в ответ kriptograf 16.11.19 08:43

😃 какой бум-то? здесь учебу еще осилить нужно. 40% бросают слышала как-то по радио, либо учатся много лет, меняя специальность по 10 раз.

https://www.youtube.com/watch?v=3qJILNazzrw&feature=youtu.be
#26 
  kriptograf патриот16.11.19 09:30
kriptograf
NEW 16.11.19 09:30 
в ответ Mimi-6 16.11.19 09:25


#27 
Mimi-6 старожил16.11.19 09:47
Mimi-6
NEW 16.11.19 09:47 
в ответ kriptograf 16.11.19 09:30

😃 это вы мне теперь сатирика привели в док-во? убедительно.

https://www.youtube.com/watch?v=3qJILNazzrw&feature=youtu.be
#28 
Срыв покровов коренной житель16.11.19 09:50
NEW 16.11.19 09:50 
в ответ Mimi-6 16.11.19 09:47
Mimi-6 старожил16.11.19 10:00
Mimi-6
NEW 16.11.19 10:00 
в ответ Срыв покровов 16.11.19 09:50

скучал?😃 ты лучше приведи статистику абзольвентов:) студентом в Германии стать нетрудно, особенно, когда нет NC границы для поступления.

https://www.youtube.com/watch?v=3qJILNazzrw&feature=youtu.be
#30 
Mimi-6 старожил16.11.19 10:08
Mimi-6
NEW 16.11.19 10:08 
в ответ Mimi-6 16.11.19 10:00

проблема в другом-не хотят идти в хандверкеры, потому что не за чем-можно за эти 3 года выучиться на банккауфманн/фрау и сидеть в чистеньком офисе спокойненько, например.

https://www.youtube.com/watch?v=3qJILNazzrw&feature=youtu.be
#31 
Ladunja патриот16.11.19 10:39
Ladunja
NEW 16.11.19 10:39 
в ответ sen123 16.11.19 03:38
Хэх, а чего ж так психологов-то обирают?

Психологи в университетах HU и FU платят ровно такой же студенческий сбор , как и другие студенты. Ничем они не отличаются. Просто там NC , поступить из-за этого не просто, а не из-за денег

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#32 
Терн патриот16.11.19 10:41
Терн
NEW 16.11.19 10:41 
в ответ Mimi-6 16.11.19 10:08

хандверкеры руки должны иметь в правильном месте. лучше уж безрукие сидят в бюро, чем ремонтируют что-то

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#33 
риана патриот16.11.19 11:07
NEW 16.11.19 11:07 
в ответ Inna15 15.11.19 19:28

Ну и какой этот взнос? 300 евро в полгода? 50 евро в месяц? Это меньше чем самый дешевый проездной билет на самую короткую зону по городу, а по студенческому, у нас, например, он всю NRW охватывает. Т.е. только проездной билет сам по себе уже раз в 5 дороже этого взноса.

#34 
риана патриот16.11.19 11:14
NEW 16.11.19 11:14 
в ответ Георгий Рихтер 15.11.19 16:46

Так и аусбилдунг может оказаться в другом городе от родитеоей и не все аусбилдунги бетриблихе (где зарплату платят). Мало того, в этой глухой деревне может не быть и гимназии и школьник на оберштуфе может быть вынужден поселиться в городе, чтобы абитур сделать, такие случаи тоже бывают.


Во-вторых. Родителей никто не вынуждал в глухой деревне поселяться, это уж их личный выбор и решение, поселиться там, где у детей не будет возможности продолжить обучение. Значит будут оплачивать ребенку жизнь там, где будет учиться.


В-третьих, тем, чьи родители не в состоянии обеспечить ребенка-студента положен бафег.

#35 
риана патриот16.11.19 11:15
NEW 16.11.19 11:15 
в ответ Inna15 15.11.19 21:05

Я разницы не заметила.

#36 
Inna15 коренной житель16.11.19 11:20
NEW 16.11.19 11:20 
в ответ риана 16.11.19 11:07

Повторюсь, я о сравнении расходов на школьника и студента. На школьника взносов не надо платить и билет школьный стоит недорого, а многие школьники вообще на велосипеде или пешком в школу идут.

Поиск квартиры, самой необходимой обстановки в нее, питание, средства для быта, да и много чего нужно для самостоятельной жизни.
Подработку еще надо найти, а расходы уже сразу по приезду в новый город.

Пока освоится с учебой, пока подходящую подработку найдет, если учеба позволяет, ситуации же разные.

Взнос 600 евро на год это тоже деньги, если до этого этих расходов не было совсем.
Моему ребенку нужно покупать билет, чтобы из другой земли домой доехать.
Ваш ребенок дома жил во время учебы в уни?
Может поэтому для вас расходы и одинаковые.


#37 
Inna15 коренной житель16.11.19 11:26
NEW 16.11.19 11:26 
в ответ риана 16.11.19 11:14

Не всегда есть возможность учиться в том городе, где живет семья, необязательно это деревня должна быть, специализация в уни тоже значение имеет.

У нас хватает средств полностью содержать ребенка во время учебы, да и подрабатывает она, но расходы же эти есть, и приличные

#38 
риана патриот16.11.19 11:27
NEW 16.11.19 11:27 
в ответ Natalisharik 15.11.19 21:04
Возможно по тому что русские студенты пока учатся живут с родителями , ну или общежитие ...

У на там тоже далеко не все были местными и жили в студенческие годы у родителей. Не в каждом же городке институт/уни был. И я и брат жили на квартире, снимали комнаты, родители оплачивали, так же точно.


Как это в Германии происходит , ребенок отбывает в другой город и ему родитель должен оплачивать сьем квартиры ? и давать деньги на жвачки ?))

В Германии тоже, та же точно, живущие в городах имеюших Университеты или в пригородах/соседних гоподах могут жить у родителей. Никакой разницы. Если в других городах, родители оплачивают.


Если в средствах зажат, не обязательно ехать учиться неприменно в Мюнхен.

#39 
риана патриот16.11.19 11:33
NEW 16.11.19 11:33 
в ответ Mimi-6 16.11.19 09:19

На зубного врача, да, там есть такие расходы. Но это же их выбор, в/о - это ведь не непременно зубной врач. Да и на зубного врача идут в основном дети тех же зубных врачей, так что для них это не проблема.


Просто медицина - там таких расходов нет. Фонендоскоп, молоточек, скальпель, да лампочка для глаз ст0ят не много

#40 
риана патриот16.11.19 11:52
NEW 16.11.19 11:52 
в ответ Inna15 16.11.19 11:26

Я уже написала, у нас там тоже не каждый имел возможность учиться в том же городе, где живет и не все подработку имели. И тоже родители оплачивали сьем жилья и расходы на жизнь.


И в институт многие на велосипеде ездят. А семестровый взнос - 50 евро в месяц, у нас например, ни какого ужаса, у нас школьный проездной билет не дешевле был, если и то самую малость, если вообще. И на велосипеде не все в школу ездят. (А в школе еще и классенфарты по паре сотен оплачивать надо было)


И определенная специальность не думаю, что только в одном вузе на всю Германию есть, так что можно учиться в городе, где расходы поскромнее и взнос не такой большой.


Ничего ужасного и невозможного в получении в/о в Германии для жителей Германии нет. Тот кто хочет учиться - учится, это вполне доступно (у кого родители содержать не в состоянии, дают бафёг) тот кто учиться не хочет - ищет причины и отговорки. А потом так легенды рождаются о дорогом и непосильном в/о в Германии.

#41 
Терн патриот16.11.19 11:54
Терн
NEW 16.11.19 11:54 
в ответ риана 16.11.19 11:52

Согласна

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#42 
odessa70 патриот16.11.19 12:22
odessa70
NEW 16.11.19 12:22 
в ответ Терн 16.11.19 11:54

и я согласна. Если нет денег у родителей или они не хотят оплачивать хорошие условия, то, значит, придется студенту крутиться побольше. Ну что поделать, стартовые условия у всех разные. Но все же высшее образование в Германии доступно.


Кстати, и только с аусбильдунгом, без абитура, можно получить во. Если иметь большое желание и приложить достаточно усилий.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#43 
Mimi-6 старожил16.11.19 12:32
Mimi-6
NEW 16.11.19 12:32 
в ответ риана 16.11.19 11:33

не обязательно, моя знакомая обычная девочка из Белоруси, у которой была мечта стать зубным врачом здесь, она долго не сдавалась, но материально не потянула.

https://www.youtube.com/watch?v=3qJILNazzrw&feature=youtu.be
#44 
риана патриот16.11.19 13:06
NEW 16.11.19 13:06 
в ответ Mimi-6 16.11.19 12:32

Ну в Беларуси зубным врачем вполне может быть и имело смысл быть, здесь это, тем более, для "обычной девочки из Беларуси" было исходно малоперспективное предприятие и имело мало смысла. Просто она не в курсе как это здесь, ей из Беларуси этого не видно было.


Если у нее даже на инструмент во время учебы денег не было, то на какие средства она собирадась свой праксис здесь открыаать и оборудование многомиллионное покупать? Стоматология здесь - это профессия не для бедных, а для людей с очень хорошим финансовым фундаментом.

#45 
Георгий Рихтер гость16.11.19 13:08
NEW 16.11.19 13:08 
в ответ Mimi-6 16.11.19 09:16

Подработка наврядли может покрыть полностью расходы на жизнь. Чем больше подработок - тем хуже результаты в обучении. А если к обучению, скажем так, "повышенные требования", что времени едва хватает на саму учёбу?

#46 
Георгий Рихтер гость16.11.19 13:11
NEW 16.11.19 13:11 
в ответ kriptograf 16.11.19 08:43

Германия проходит те стадии, что проходила Россия в нулевых: бум на непонятные специальности типа BWL, Marketing или Wirtschaftsinformatik, соответственно, рабочие специальности остаются невостребованными.

#47 
Терн патриот16.11.19 13:18
Терн
NEW 16.11.19 13:18 
в ответ Георгий Рихтер 16.11.19 13:11
рабочие специальности остаются невостребованными.

они как раз востребованы. только не все хотят и могут ими работать

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#48 
Ladunja патриот16.11.19 13:32
Ladunja
NEW 16.11.19 13:32 
в ответ Терн 16.11.19 13:18
они как раз востребованы. только не все хотят и могут ими работать

Да, там же надо реально уметь и знать , при чем не так уж и мало. А , имея какой-нибудь BWL- дериват , можно неплохо устроиться безо всякой ответственности, главное создавать видимость деятельности.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#49 
риана патриот16.11.19 17:05
NEW 16.11.19 17:05 
в ответ Георгий Рихтер 16.11.19 13:08, Последний раз изменено 16.11.19 17:06 (риана)

Согласна, поэтому я подработками и не аргументирую. Или содержат родители или, если у них финансов недостаточно, дают бафёг

#50 
qavas старожил16.11.19 17:19
qavas
NEW 16.11.19 17:19 
в ответ Георгий Рихтер 16.11.19 13:08
Подработка наврядли может покрыть полностью расходы на жизнь. Чем больше подработок - тем хуже результаты в обучении. А если к обучению, скажем так, "повышенные требования", что времени едва хватает на саму учёбу?


многие подрабатывают за 15-20€ /ч, в отличие от всяких георгиев. Да работа вредит учебе, по себе знаю, но многие работают чтобы получить опыт

#51 
qavas старожил16.11.19 17:20
qavas
NEW 16.11.19 17:20 
в ответ Георгий Рихтер 16.11.19 13:11
бум на непонятные специальности типа BWL, Marketing или Wirtschaftsinformatik, соответственно, рабочие специальности остаются невостребованными.

если это непонятные, зачем тут вообще свои глупые комментарии писать?

#52 
qavas старожил16.11.19 17:23
qavas
NEW 16.11.19 17:23 
в ответ Mimi-6 16.11.19 12:32
моя знакомая обычная девочка из Белоруси, у которой была мечта стать зубным врачом здесь, она долго не сдавалась, но материально не потянула.

проще было это в беларуси сделать и тут подтвердить. мои две знакомые немки с социального года поехали учиться на врача в Нидерланды

#53 
qavas старожил16.11.19 17:27
qavas
NEW 16.11.19 17:27 
в ответ риана 16.11.19 17:05
Согласна, поэтому я подработками и не аргументирую. Или содержат родители или, если у них финансов недостаточно, дают бафёг

те с кем я, общаюсь в универе:один снимает вг и говорит что ему полностью хватает бафега, другой бафег +работает на базис. третий тоже бафег+нелегальный репетитор))) Но я не скажу чтт у нас студенты бедно выглядят, скорее наоборот, особенно всякие бвльщики

#54 
Срыв покровов коренной житель16.11.19 19:26
NEW 16.11.19 19:26 
в ответ Mimi-6 16.11.19 10:08
проблема в другом-не хотят идти в хандверкеры, потому что не за чем-можно за эти 3 года выучиться на банккауфманн/фрау и сидеть в чистеньком офисе спокойненько, например.

на банкира на всех мест не хватит.
да и в наше время закрытая филиалов и бума строительства все же ремесленник не такая уж и плохая профессия.

#55 
Срыв покровов коренной житель16.11.19 19:27
NEW 16.11.19 19:27 
в ответ Mimi-6 16.11.19 10:00
скучал?😃 ты лучше приведи статистику абзольвентов:)

Давай уж как-нибудь сама, девочка ты большая.

#56 
риана патриот16.11.19 19:54
NEW 16.11.19 19:54 
в ответ qavas 16.11.19 17:23, Последний раз изменено 16.11.19 19:55 (риана)

Они в Нидерданды поехали потому, что в Германии не могли поступить на медицину, по Дурхшнитсноте в абитуре не проходили, а ждать вартецайт пришллсь бы лет 6. По этой причине немцы едут на медицину в Нидерланды, Австрию или Венгрию.

#57 
Mimi-6 старожил16.11.19 21:05
Mimi-6
NEW 16.11.19 21:05 
в ответ Георгий Рихтер 16.11.19 13:08

хватает, главное, расставить правильно приоритеты, а именно, универ-работа-дом, никаких гулек!

https://www.youtube.com/watch?v=3qJILNazzrw&feature=youtu.be
#58 
Mimi-6 старожил16.11.19 21:06
Mimi-6
NEW 16.11.19 21:06 
в ответ Срыв покровов 16.11.19 19:26

так че ты сам в ремесленники не подался-то? хаха

https://www.youtube.com/watch?v=3qJILNazzrw&feature=youtu.be
#59 
Mimi-6 старожил16.11.19 21:07
Mimi-6
NEW 16.11.19 21:07 
в ответ Терн 16.11.19 10:41

в бюро сидят такие прям безрукие? белые воротнички тоже умеют мастерить.

https://www.youtube.com/watch?v=3qJILNazzrw&feature=youtu.be
#60 
Mimi-6 старожил16.11.19 21:12
Mimi-6
NEW 16.11.19 21:12 
в ответ Срыв покровов 16.11.19 19:27

прим. 40 % на 2008 год тех, кто прерывает учебу.

https://www.dzhw.eu/pdf/pub_fh/fh-201404.pdf

https://www.youtube.com/watch?v=3qJILNazzrw&feature=youtu.be
#61 
Срыв покровов коренной житель16.11.19 22:31
NEW 16.11.19 22:31 
в ответ Mimi-6 16.11.19 21:12

Число дошедших до конца все равно растёт

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/165267/umfrage/hochschulabschluss-bachelor-und-master-seit-2000/


#62 
qavas старожил16.11.19 22:31
qavas
NEW 16.11.19 22:31 
в ответ риана 16.11.19 19:54
Они в Нидерданды поехали потому, что в Германии не могли поступить на медицину, по Дурхшнитсноте в абитуре не проходили, а ждать вартецайт пришллсь бы лет 6. По этой причине немцы едут на медицину в Нидерланды, Австрию или Венгрию.

да я забыл написать что они с оценками не проходили

#63 
Срыв покровов коренной житель16.11.19 22:33
NEW 16.11.19 22:33 
в ответ Mimi-6 16.11.19 21:06
так че ты сам в ремесленники не подался-то? хаха

видишь ли, я в Германию уже с образованием приехал.

А мы, как говорится, градус не понижаем))

#64 
Mimi-6 старожил17.11.19 12:06
Mimi-6
NEW 17.11.19 12:06 
в ответ риана 16.11.19 13:06
Ну в Беларуси зубным врачем вполне может быть и имело смысл быть, здесь это, тем более, для "обычной девочки из Беларуси" было исходно малоперспективное предприятие и имело мало смысла. Просто она не в курсе как это здесь, ей из Беларуси этого не видно было.Если у нее даже на инструмент во время учебы денег не было, то на какие средства она собирадась свой праксис здесь открыаать и оборудование многомиллионное покупать? Стоматология здесь - это профессия не для бедных, а для людей с очень хорошим финансовым фундаментом.


у человека была цель. У нее была знакомая семейная пожилая пара в Германии, которая ее спонсировала. После школы она переехала, училась в штудиенколлег, получила место в универе, проучилась 2 года, потом эта семейная пара умирает и она остается здесь фактически одна без фин помощи. Сначала работала год и не училась, чтобы накопить на инструмент, а потом у нее случился нервный срыв и она некоторое время болела, потом решила, что фин не потянет и перевелась на др. специальность. Так что перспектива у нее была изначально хорошая, но жизнь диктует свои правилабезум


По поводу праксиса и т п...Москва тоже не сразу строилась и не у каждого абзольвента прям есть деньги на свой праксис-это не показатель. Можно изначально в больнице работать, потом подкопить и с кем-то открыть праксис, взяв кредит. Вариантов полно.

https://www.youtube.com/watch?v=3qJILNazzrw&feature=youtu.be
#65 
Lenа коренной житель17.11.19 12:20
Lenа
NEW 17.11.19 12:20 
в ответ Георгий Рихтер 16.11.19 13:08
Чем больше подработок - тем хуже результаты в обучении. А если к обучению, скажем так, "повышенные требования", что времени едва хватает на саму учёбу?

Ну к счастью тут не отчисляют студентов, которые не вписываются в план. Можно и вдвое дольше учиться потихоньку, подрабатывая.

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
#66 
риана патриот17.11.19 18:44
NEW 17.11.19 18:44 
в ответ Mimi-6 17.11.19 12:06

в чем у нее были перспектив хорошие? Продержаться на благотворительности этой пожилой пары, которым она никто, если они подольше протянут? Там с самого начала на соплях все было. И в такой собственной финансовой ситуации - вернее полного отсутствия собственных средств, а только с надеждой на эту пару стариков, строить хрустальные замки (?).


Можно изначально в больнице работать, потом подкопить и с кем-то открыть праксис, взяв кредит.

Для врача хуманмедицины, да. Для стоматолога кюкже не так просто, стоматологических больниц на всех не хватит (клиники челюстно-лицевой хирургии, что ли?)


И вы представляете какого размера кредит будет на стомат праксис? За жизнь не расплатиться, даже если в складчину купить.


Это пример - стоматрлогия- совершенно неудачный. Как я уже сказала, штудиенганг стоматология не для бедных. Туда идут дети тех же стоматологов, которые потом перенимают праксис у родителя или если и иностранцы, то не голодранцы, а с хорошими деньгами или дети обеспеченных родителей, способных это всё профинансировать. И проблема тут не в тратах на учебу (инструменты), это в данном случае, самая меньшая проблема, а в том, что малоимущему потом, после окончания, эту профессию не потянуть.


#67 
риана патриот17.11.19 18:47
NEW 17.11.19 18:47 
в ответ Lenа 17.11.19 12:20
Ну к счастью тут не отчисляют студентов,

Это как?? 3 раза не сдал экзамен по обязательному предмету и привет. Мало того, что отчислят, так и будет наложен запрет изучать эту пофессию по всей Германии на всю жизнь.

#68 
Mimi-6 старожил17.11.19 19:22
Mimi-6
NEW 17.11.19 19:22 
в ответ риана 17.11.19 18:44

почему-то вас хочется обозвать голодранкой.


в моей округе все стомат праксисы "вскладчину", может в разной доле, конечно, мне это не известно. Знакомая сирийка работает стоматологом в уни клинике, но она после докторской осталась в команде у своего профессора.

https://www.youtube.com/watch?v=3qJILNazzrw&feature=youtu.be
#69 
Mimi-6 старожил17.11.19 19:23
Mimi-6
NEW 17.11.19 19:23 
в ответ риана 17.11.19 18:47

молча...я выучилась подрабатывая всю учебу, получала еще стипендию за успеваемость, не провалила ни одного экзамена. Вы по себе не судите.

https://www.youtube.com/watch?v=3qJILNazzrw&feature=youtu.be
#70 
Lioness патриот17.11.19 19:29
Lioness
NEW 17.11.19 19:29 
в ответ Lenа 17.11.19 12:20, Последний раз изменено 24.01.20 10:35 (Lioness)
Ну к счастью тут не отчисляют студентов

Отчисляют за милую душу. У нас двоих отчислили за заваленные экзамены.

С Angewandte Informatik один уехал в Кёльн на Wirtschaftsinformatik, а другой начал в нашем же университете сначала Lehramt на учителя математики и информатики.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#71 
Mimi-6 старожил17.11.19 19:33
Mimi-6
NEW 17.11.19 19:33 
в ответ Lioness 17.11.19 19:29

это в каком состоянии нужно быть, чтобы не сдать 4 раза один и тоже предмет?


Если студент более или менее соображает, то сдаст не с первого, так с 3 точно. Плюс джокер есть.

https://www.youtube.com/watch?v=3qJILNazzrw&feature=youtu.be
#72 
Im Wald старожил17.11.19 19:42
Im Wald
NEW 17.11.19 19:42 
в ответ Natalisharik 15.11.19 21:04
Никак не могу понять почему в России люди стремятся вышку получить в Германии ограничиваются Аусбилдунгом многие ... В чем причина ? Полагаю в том чем больше получаешь тем выше налоги ?


Я смотрю на своих детей-школьников и вижу, что в школах детей настраивают не на получение вышки, а именно на работу. Всякие поездки на Беруфмессе, проф. ориентирование и т.д...

И мне, как матери, приходится прилагать усилия, чтобы убедить отпрысков, что учёба в уни не блажь, а жизненная необходимость.

#73 
Im Wald старожил17.11.19 19:43
Im Wald
NEW 17.11.19 19:43 
в ответ Терн 15.11.19 21:57
чтобы учиться в вузе, нужно сделать абитур, а это 12 лет школы


Кстати, на хороший аусбильдунг только окончив гимназию можно попасть.

#74 
Lioness патриот17.11.19 19:46
Lioness
NEW 17.11.19 19:46 
в ответ Mimi-6 17.11.19 19:33
это в каком состоянии нужно быть, чтобы не сдать 4 раза один и тоже предмет?

Поучитесь в университете и поймёте, как это происходит. спок

И не 4 раза, а два раза. Третий раз можно было сдавать только, если немного было набрано штрафных пунктов. То есть для третьего раза требовалось специальное разрешение.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#75 
Mimi-6 старожил17.11.19 19:52
Mimi-6
NEW 17.11.19 19:52 
в ответ Lioness 17.11.19 19:46

да я как бы закончила уже, а не просто поучилась.


это может в вашем, у нас 3 раза и 4ый джокер раз за всю учебу можно использовать было. Да, для третьего нужно разрешение было. Но не слышала, чтобы были проблемы его получить у профессора.

https://www.youtube.com/watch?v=3qJILNazzrw&feature=youtu.be
#76 
Lioness патриот17.11.19 19:54
Lioness
NEW 17.11.19 19:54 
в ответ Mimi-6 17.11.19 19:52
Но не слышала, чтобы были проблемы его получить у профессора.

Давал разрешение не профессор, а экзаменационная коммиссия.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#77 
Mimi-6 старожил17.11.19 19:56
Mimi-6
NEW 17.11.19 19:56 
в ответ Lioness 17.11.19 19:54

возможно, я не сталкивалась, все сдавала с первого раза слава Богу. Знаю точно, что можно 3 раза сдавать и использовать в четвертый раз свой джокер, если ещё не был использован. В общей сложности 4.

https://www.youtube.com/watch?v=3qJILNazzrw&feature=youtu.be
#78 
NatiBrem местный житель17.11.19 20:02
NEW 17.11.19 20:02 
в ответ Mimi-6 17.11.19 19:23
получала еще стипендию за успеваемость,

Никогда про такое не слышала. Что за стипендия такая? От фонда какого-то, от церкви?

#79 
Scherbe постоялец17.11.19 20:30
NEW 17.11.19 20:30 
в ответ Lenа 17.11.19 12:20
Ну к счастью тут не отчисляют студентов, которые не вписываются в план. Можно и вдвое дольше учиться потихоньку, подрабатывая.
Не везде так. Во многих уни к Regelstudienzeit даются еще пара семестров сверху и если студент все еще не укладывается, с ним прощаются.
#80 
риана патриот17.11.19 21:28
NEW 17.11.19 21:28 
в ответ Mimi-6 17.11.19 19:23

В смысле? из этого вы делаете вывод, что в Германии студентов не отчисляют?

#81 
bo.rus коренной житель17.11.19 21:48
bo.rus
NEW 17.11.19 21:48 
в ответ Lioness 15.11.19 09:33

Психолог это профессия будущего. Особенно интересна тема коррекции депрессии!

#82 
bo.rus коренной житель17.11.19 22:03
bo.rus
NEW 17.11.19 22:03 
в ответ Natalisharik 14.11.19 22:30

Если поболтать, то тоже могу вставить пару слов и озвучить мысли... Учиться можно, но нужно. Знать немецкий. Иметь знания. И работать, обеспечивая себя и оплачивая счета. Для этого надо выбрать правильный город для обучения. Мои наблюдения говорят о том, что Гамбург классный город. Но учится в уни тяжело. Надо хорошо учится и мало времени на работу. А в хох шуле Вольфенбютеля можно брать пару месяцев на работу и тем самым оплачивать свое обучение! Это мне студент из Франции объяснил.... Примерно так! А я думаю зачем учится в Германии??? Чтобы здесь остаться жить?Если нет.... Тогда можно поискать другие страны ЕС. Всех благ!

#83 
Natalisharik завсегдатай17.11.19 23:12
NEW 17.11.19 23:12 
в ответ Lioness 15.11.19 09:33

Спасибо за ответ, интерисует сама система образования. Я хочу узнать это на очень далекое будущее . Ребенку год только )

#84 
Natalisharik завсегдатай17.11.19 23:22
NEW 17.11.19 23:22 
в ответ Lioness 15.11.19 11:09

Еще интересует такой вопрос . Начну с примера . В России в конце учебы школьники сдают ЕГ ( единый гос экзамен ) по его результатам школьники могут подать документы в несколько бесплатных вузов . Если результаты ЕГ плохие либо еще какие то причины , родители платят за учебу . Тоесть я этим хочу сказать что даже у троечника школьника есть возможность получить высшее образование пусть за деньги . Хотелось бы узнать как дела обстоят в Германии, если школьник троечник что ему необходимо делать чтоб эту вышку получить ? или просто есть платные вышки ? так же интересен цегнник

#85 
Срыв покровов коренной житель17.11.19 23:25
NEW 17.11.19 23:25 
в ответ Natalisharik 17.11.19 23:22

Ваша песня хороша - начинай с начала))

#86 
Natalisharik завсегдатай17.11.19 23:40
NEW 17.11.19 23:40 
в ответ vladimir2706 15.11.19 18:02

Спасибо за ответ . Я так понимаю чтобы поступить на бесплатное высшее должны быть хорошие оценки в школе . И как я поняла руку надо держать на пульсе не начиная с 9 класса , а намного раньше , по тому как структура образования совсем иная чем в России . Смотрю на структуру в учебнике немецкого )) Как я понимаю самый короткий путь после Грундшуле ребенку надо попасть в Гимназию затем в Гимназию Сек и уже прямой наводкой в УНИ ..Интерисуют отклонения . если у ребенка не очень успеваемость и он закончил лишь Науптшуле , может ли он каким то образом получить высшее образование ?

#87 
Natalisharik завсегдатай17.11.19 23:49
NEW 17.11.19 23:49 
в ответ Artemida_ 15.11.19 20:59

Спасибо за ответ , я не знаю какое у нас будет состояние к этому времени . Переезжаю я и какое то время буду без работы . Учить буду язык и все такое . В России я понимаю как бы я тянула учебу школьника троечника - репетиторы . В Германии как я поняла все это сложно , репетиторы должны быть официальными и поэтому дорого стоят . В Москве можно найти репетиров даже за 3 копейки - какие нибудь студенты . Как в Германии родители тянут детей ?

#88 
Natalisharik завсегдатай17.11.19 23:53
NEW 17.11.19 23:53 
в ответ Шостакович 15.11.19 21:40

Спасибо за ответ . У меня в семье была тяжелая ситуация , когда нужно было либо работать , либо учиться. Я работала днем, вечером получала высшее образование. В Германии такое возможно ? И есть ли вечернее высшее бесплатное ?

#89 
Natalisharik завсегдатай17.11.19 23:58
NEW 17.11.19 23:58 
в ответ Терн 15.11.19 21:57

Расскажите пожалуйста поподробнее о Киндергельд до 25 ? я думала детские деньги платят до 3 лет как в России. У ребенка 2 гражданства , мы в стадии перезда , тоесть он немец .

#90 
Natalisharik завсегдатай18.11.19 00:03
NEW 18.11.19 00:03 
в ответ Mimi-6 16.11.19 09:16

В России я работала 8 часов и вечером училась . В России думаю нереально найти подработку студенту дневнику.Ну может айтишнику только . Все хотят иметь работника на 8 часов. Вы как подрабатывали ? в какое время и кем ? и за каике деньги ? если не секрет )

#91 
Natalisharik завсегдатай18.11.19 00:07
NEW 18.11.19 00:07 
в ответ Mimi-6 16.11.19 09:25

Вот да , видела подтверждение вашим словам . К нам на курсы немецкого в Москве был приглашен немец студент ну чтобы мы попрактиковались . Ему было 25, у него спросили какие ваши планы на ближайшие 5 лет . он сказал буду учиться. Так же спросили кем он хочет работать , он сказал пока не решил . Я подумала видимо родители богатые ....и видимо он любит учиться

#92 
Natalisharik завсегдатай18.11.19 00:31
NEW 18.11.19 00:31 
в ответ Lenа 17.11.19 12:20

Я тоже об этом слышала...

#93 
Shutkama патриот18.11.19 01:00
Shutkama
NEW 18.11.19 01:00 
в ответ Natalisharik 17.11.19 23:49
В Москве можно найти репетиров даже за 3 копейки - какие нибудь студенты .

Неужели так всё плохо в Москве стало? шок Я, будучи ещё студенткой, брала 50 баксов за три учебных часа, и это было в 1994-1995 годах. Тогда это совсем не три копейки было. спок Что касается школьного образования в Германии, то очень сильно зависит от Земли. Школьное образование - это прерогатива Земли. Например, в Земле Баден-Вюртемберг после Hauptschule есть возможность пойти в Berufsfachschule и получить там mittlere Reife, затем там же пойти в berufliches Gymnasium и получить общий абитур, который нужен для университетов и институтов по любой специальности, или пойти в Berufskolleg, где получают Fachhochschulreife (в простонародье фахаби), которого достаточно для поступления на заявленную специальность в институт. Но если ребёнок начинает учиться в Германии с первого класса, то зачем его отправлять в хаупт? Уже практически во всех Землях именно родители решают, куда отдать ребёнка после началки (вроде только две Земли остались без этого права, т.е. там именно школа решает, куда пойдёт ребёнок дальше).

#94 
  kriptograf патриот18.11.19 06:34
kriptograf
NEW 18.11.19 06:34 
в ответ Shutkama 18.11.19 01:00
Уже практически во всех Землях именно родители решают, куда отдать ребёнка после началки

О! Да! Именно из-за этой хрени гимназии оказываются переполненными и им приходится тормозить учебный процесс, попутно отсеивая долбоебов с амбициозными родителями.

Барьеры и предварительные отборы должны быть!

#95 
Lioness патриот18.11.19 09:52
Lioness
NEW 18.11.19 09:52 
в ответ Natalisharik 17.11.19 23:12, Последний раз изменено 18.11.19 11:10 (Lioness)
Я хочу узнать это на очень далекое будущее . Ребенку год только

Я подумала, что Вы для себя спрашиваете улыб

Что будет, когда Ваш ребёнок вырастет, так кто ж предскажет.

В России в конце учебы школьники сдают ЕГ ( единый гос экзамен ) по его результатам школьники могут подать документы в несколько бесплатных вузов .

Здесь в Германии нет бюджетных и платных мест. Нет от слова "совсем".

Есть государственные и частные вузы. Государственных вполне достаточное количество.

Вы бы не о ребёнке пока, а о себе бы подумали...

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#96 
Ladunja патриот18.11.19 11:04
Ladunja
NEW 18.11.19 11:04 
в ответ Mimi-6 17.11.19 12:06
у каждого абзольвента прям есть деньги на свой праксис-это не показатель. Можно изначально в больнице работать, потом подкопить и с кем-то открыть праксис, взяв кредит.
Если абсольвент имеет право открыть собственный праксис ( его уж абсольвентом назвать сложно), то он легко получает 100% финансирование.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
#97 
Шостакович посетитель18.11.19 11:06
NEW 18.11.19 11:06 
в ответ Natalisharik 17.11.19 23:40
Я так понимаю чтобы поступить на бесплатное высшее должны быть хорошие оценки в школе

Оно так и так условно бесплатное, для всех... Вы не прикалываетесь?... Просто об жтом уже столько раз написали.

Оценки могут и плохие быть, на "поступить" это влияет лишь выбором специальности, где может быть средний проходной балл.

#98 
Ladunja патриот18.11.19 11:25
Ladunja
NEW 18.11.19 11:25 
в ответ риана 17.11.19 18:44
И вы представляете какого размера кредит будет на стомат праксис? За жизнь не расплатиться, даже если в складчину купить.

Такой же, как и на другой праксис с кучей аппаратуры. Радиологи, эндокринологи, Ухо-горло-нос и т.д. тоже не дешевые, но в стоимости праксиса аппаратура составляет не самую большую часть.

Ну и выплата кредита - не обязательно цель врача.


Человеческое здоровье важнее бизнеса
#99 
Ladunja патриот18.11.19 11:32
Ladunja
NEW 18.11.19 11:32 
в ответ Natalisharik 17.11.19 23:12
Я хочу узнать это на очень далекое будущее . Ребенку год только )


нет смысла. Все может к томе времени полностью измениться.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
Ladunja патриот18.11.19 11:36
Ladunja
NEW 18.11.19 11:36 
в ответ Natalisharik 17.11.19 23:53
Я работала днем, вечером получала высшее образование. В Германии такое возможно ? И есть ли вечернее высшее бесплатное ?

Пока есть.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
Ladunja патриот18.11.19 11:43
Ladunja
NEW 18.11.19 11:43 
в ответ Natalisharik 17.11.19 23:22
Хотелось бы узнать как дела обстоят в Германии, если школьник троечник что ему необходимо делать чтоб эту вышку получить ? или просто есть платные вышки ? так же интересен цегнник

Пока.

Троечник тоже может учиться там, куда возьмут. Есть специальности с проходным баллом, есть без - туда берут всех.

Есть и платные вузы, они частные. Есть и бесплатные специальности в частных вузах.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
Ladunja патриот18.11.19 11:53
Ladunja
NEW 18.11.19 11:53 
в ответ Natalisharik 17.11.19 23:49
репетиторы должны быть официальными и поэтому дорого стоят.

Вы курсовую работу пишете что-ли?. Вбрасываете чепуху или получепуху , чтобы народ кинулся опровергать?.


Да, официальные, которые это не пару раз в неделю на пару часов делают, а себе этим на хлеб зарабатывают и налоги со страховками платят, стоят дороже. А студенты за 10€ берутся.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
Shutkama патриот18.11.19 19:58
Shutkama
NEW 18.11.19 19:58 
в ответ kriptograf 18.11.19 06:34

У дочки в гимназии за четыре года только 6 человек ушло, причём половина просто переехала. Так что не везде так печально, как вы описываете. спок

Im Wald старожил18.11.19 20:13
Im Wald
NEW 18.11.19 20:13 
в ответ Natalisharik 17.11.19 23:40
самый короткий путь после Грундшуле ребенку надо попасть в Гимназию затем в Гимназию Сек и уже прямой наводкой в УНИ


Что такое Гимназия Сек? В Баварии такого чуда нет :), есть просто гимназия с пятого по тринадцатый классы.


Im Wald старожил18.11.19 20:17
Im Wald
NEW 18.11.19 20:17 
в ответ Ladunja 18.11.19 11:53

В прошлом году сын, будучи девятиклассником, давал Nachhilfe по мате шестикласснику за 7 евро и по физике семикласснику за 8 евро.


У них в школе это обычная практика, когда старшеклассники помогают младшим.

Lenа коренной житель18.11.19 20:50
Lenа
NEW 18.11.19 20:50 
в ответ риана 17.11.19 18:47
Это как?? 3 раза не сдал экзамен по обязательному предмету и привет.

А кто заставляет записываться на все экзамены подряд? Учиться потихоньку значит записываться на те экзамены, которые по времени параллельно с подработкой возможно потянуть.

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
Lenа коренной житель18.11.19 20:52
Lenа
NEW 18.11.19 20:52 
в ответ Lioness 17.11.19 19:29

Я не про заваленные экзамены. Я про стандартный план модулей. Не хочешь (не можешь) сдавать экзамен в этом семестре, не пиши, и никто слова не скажет.

Местами есть такие предметы, где нужно всё по плану делать, но это редкость, если речь о универах а не всяких dualer Studiengang.

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
Lenа коренной житель18.11.19 20:56
Lenа
NEW 18.11.19 20:56 
в ответ Mimi-6 17.11.19 19:33
Плюс джокер есть.

Это довольно новая штука у нас. Когда я начинала, 4 раз только через Härtefallantrag.

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
Lioness патриот18.11.19 21:53
Lioness
NEW 18.11.19 21:53 
в ответ Lenа 18.11.19 20:52
Не хочешь (не можешь) сдавать экзамен в этом семестре, не пиши, и никто слова не скажет.

Ну смотря какой экзамен :-) Бывает и так, что не сданный экзамен запрёт дальнейшее обучение. Нет допуска, пока не сдашь.

Вобщем, отнюдь не так всё радужно в немецких вузах, что прям вот земля обетованная и всё там удаётся, только экзамены сдавай.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Lenа коренной житель18.11.19 22:15
Lenа
NEW 18.11.19 22:15 
в ответ Lioness 18.11.19 21:53

Значит на таких экзаменах нужно концентрироваться в первую очередь.

Я говорю о случае, когда у студента мозгов хватает на этот предмет и он максимум один раз провалит сложный экзамен. Если ни мозгов, ни времени из-за подработки не хватает, то и не стоит тратить время. А если вопрос только во времени, то во многих университетах тут можно растянуть учёбу. Насколько я знаю, в России так вообще нельзя, принцип friss oder stirb.

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
Shutkama патриот18.11.19 23:04
Shutkama
NEW 18.11.19 23:04 
в ответ Lenа 18.11.19 22:15
Насколько я знаю, в России так вообще нельзя, принцип friss oder stirb.

При большом желании и умении - возможно всё. У меня примерно полтора года был однокурсник, который начал учиться за пару лет до нас, продолжил обучение и после нашего выпуска. В общей сложности он учился 15 лет!!! Помню в учебной части аж праздник устроили по случаю его выпуска. Про него хорошо знаю, т.к. в моей группе он те самые полтора года был, поэтому потом следила за его "успехами". Но в это же время ещё парочка таких же "долгожителей" на факультете была. спок

риана патриот19.11.19 12:44
NEW 19.11.19 12:44 
в ответ Ladunja 18.11.19 11:25

Такие праксисы как радиологический тоже обычеые смертные на пустом месте обычно не открывают, такие праксисы действитеоьно, очень дорогие и тоже обычно "наследуются", перенимаются от родителя сыну.


У моей бывшей сотрудницы-немки брат окончил стомат, открыли с еще 2-мя одногруппниками (парой) праксис. В хорошем месте, в Гамбурге, хорошо разрекламировали, их пракс конкурсы выигрывал, у них там вообще проминенте лечатся. Причем брат этот её имплантолог, что вообще круто. Так вот, - он как раз из тех, кто не имел за душой ничего, - кредит он не выплатит до конца своих дней и не только, у него вся жизнь в кредит, и на свадьбу кредит брать пришлось, вся жизнь в кредит. Возможно, его дети расплатятся, но в первом поколении вылезти из долгов малореально


Ladunja патриот19.11.19 18:52
Ladunja
NEW 19.11.19 18:52 
в ответ риана 19.11.19 12:44
Такие праксисы как радиологический тоже обычеые смертные на пустом месте обычно не открывают, такие праксисы действитеоьно, очень дорогие и тоже обычно "наследуются", перенимаются от родителя сыну.

На пустом месте открыть праксис можно только там, где KV это разрешает. KV ведёт список , на сколько жителей сколько врачей одного направления может быть. Поэтому праксис продаётся вместе с Zulassung - один отдаёт Zulassung, другой её перенимает через KV.

перенимаются от родителя сыну.

Если у родителя есть сын, желающий этот праксис перенять. А если нет, то врач ищет Nachfolger.

У меня есть много знакомых из приезжих , которые переняли праксисы ( открыли, купили) и работают. Это как раз и есть те «русские врачи» с собственными праксисами. Понятно, что они не плюют в потолок, а работают -работают, посещают. Fortbildung- и за свой счёт и в своё свободное время, обязаны сколько-то раз в год дежурить в Notfallpraxis. Являются работодателями, платят своим сотрудникам зарплату и т.д.


Кредит на праксис с Kassenzulassung получить не проблема, банк охотно даёт 100% финансирование. Чтобы разорить такой праксис, надо очень постараться. И банк это знает.

А погасил врач этот кредит или нет, на самом деле и не так важно. Он же его потом следующему продаст и погасит кредит ( и ещё ему немало останется).


А вот Privatpraxis , когда врач не может вести расчеты с гез.КК , - это « как потопал, так и полопал».

Человеческое здоровье важнее бизнеса
Ladunja патриот19.11.19 18:59
Ladunja
NEW 19.11.19 18:59 
в ответ Im Wald 18.11.19 20:17
У них в школе это обычная практика, когда старшеклассники помогают младшим.

У нас тоже:). Учителя сами даже предлагают. У нас ребёнок занимался латынью с пятиклассником из нашей школы. Сколько брал, даже и не помню, но точно меньше 10€

Человеческое здоровье важнее бизнеса
риана патриот19.11.19 23:51
NEW 19.11.19 23:51 
в ответ Ladunja 19.11.19 18:52
У меня есть много знакомых из приезжих , которые переняли праксисы ( открыли, купили) и работают. Это как раз и есть те «русские врачи» с собственными праксисами.

Я тоже таких знаю, но приехавших не как бедный студент, как та девочка из Беларуси, а уже врачи, там работавшие и заработавшие, возможно и продать там что имевшие, с т.ч. и приехавшие, имея финансовую базу для приобретения цулассунга или перенятия праксиса или как минимум как стартовый капитал.

Ladunja патриот20.11.19 12:23
Ladunja
NEW 20.11.19 12:23 
в ответ риана 19.11.19 23:51
работавшие и заработавшие, возможно и продать там что имевшие, с т.ч. и приехавшие, имея финансовую базу для приобретения цулассунга или перенятия праксиса или как минимум как стартовый капитал.

Цулассунг даётся бесплатно. Иметь деньги всегда лучше, чем их не иметь. Но для открытия своего праксиса с цулассунгом можно обойтись и без стартового капитала. От слова совсем. Кроме того, что банк даёт 100% финансирование, KV ещё и выплачивает гонорар « под будующий расчёт».

Я не знаю, почему вам так важно думать, что без подъемного капитала перенять праксис невозможно. Да и бедная девочка из Белоруссии сможет это сделать, когда у неё будут все предпосылки выполнены. Молодой выпускник университета не имеет этих предпосылок, даже если в кармане у него завалялся миллион.


Человеческое здоровье важнее бизнеса
walja старожил20.11.19 19:24
walja
NEW 20.11.19 19:24 
в ответ Lenа 18.11.19 20:52

Я на биолога училась. Было три попытки на каждый экзамен, за три раза не сдал ? Забудь про биолога. Растягивать учёбы было невозможно, все модули чётко прописаны.

Mimi-6 старожил20.11.19 19:51
Mimi-6
NEW 20.11.19 19:51 
в ответ walja 20.11.19 19:24

Джокер? Или это только у нас в универе такая поблажка была..


Как можно не сдать один и тот же предмет 3! раза....в Германии с этим проще-сам себе решаешь, в каком темпе учишься, но если бестолковый или область не твоя, то и с 3 раза не сдашь. Поэтому здесь уже ничего не поможет. Но в Германии со сроками проще-сколько хочешь, столько и учись, главное, не заваливай экзамены.

https://www.youtube.com/watch?v=3qJILNazzrw&feature=youtu.be
Mimi-6 старожил20.11.19 19:54
Mimi-6
NEW 20.11.19 19:54 
в ответ Ladunja 20.11.19 12:23

спасибо, что разъяснили, хоть есть какая-то надежда, ведь свою мечту она так и не бросила, сейчас учится на др специальности и не знает в итоге, что с ней потом делать, потому, что не ее. Так что вполне возможно, что ещё станет субным врачом.

https://www.youtube.com/watch?v=3qJILNazzrw&feature=youtu.be
walja старожил22.11.19 00:27
walja
NEW 22.11.19 00:27 
в ответ Mimi-6 20.11.19 19:51

Я в Германии училась. Знаю кучу людей, кто как раз на третий раз и сдал, есть кто и не сдал и меняли предмет. В своём темпе, в развалочку, у нас через 3 семестра повылетали.

3a_PoguHy прохожий21.01.20 05:07
3a_PoguHy
NEW 21.01.20 05:07 
в ответ walja 22.11.19 00:27

Подскажите пожалуйста, что значит "есть кто и не сдал и меняли предмет. " Разве если три раза не сдал не "чемодан,вокзал,.....на родину"? Можно менять предмет?

Mimi-6 старожил21.01.20 22:25
Mimi-6
NEW 21.01.20 22:25 
в ответ 3a_PoguHy 21.01.20 05:07

если 3 раза (4 раза в нашем универе, если остался джокер) не сдаешь один экзамен, то вылетаешь и не можешь учить любую другую смежную специальность. А вот совершенно другую можешь.

Знаю одну студентку из Украины, она 3 раза меняла специальность, ее никто никуда не депортировал. А вот моей белоруске, которая бросила учебу на зубного врача и перевелась на др специальность, пальчиком в АБХ перед носом помотали, сказали, что это ее последний шанс.

https://www.youtube.com/watch?v=3qJILNazzrw&feature=youtu.be
Mimi-6 старожил21.01.20 22:26
Mimi-6
NEW 21.01.20 22:26 
в ответ walja 22.11.19 00:27

Я училась и там и там...у меня 2 высшки. Суть не в этом...я описывала ситуацию именно в нем универе.

https://www.youtube.com/watch?v=3qJILNazzrw&feature=youtu.be
7495 постоялец22.01.20 02:59
7495
NEW 22.01.20 02:59 
в ответ Mimi-6 21.01.20 22:25

Было бы очень странным, если студентка училась ГОДАМИ на дантиста и не знала всех своих возможностей и преград как она будет жить дальше,


Вопервых почему каждый должен иметь свою праксис? Нет денег, иди занимай, или замуж за миллионера или старичка который на неё перепишет,


много праксисов уже видел, где как паровоз титулованный профессор, доктор табличка, а по факту там работают простые дантисты без др титула,



Про оплату (штудиенгебюр), ну вообщето в 2005 хотели принять, в некоторых земля приняли, потом студенты побузили и снова 2015 отменили.


Про хвосты: если человек завалил специальность, допустим машиненбау, переходил в "фарцойг и мотортехник", потом в умвельттехник итд итп...


Прыгает по штудиенгангам, и пишет перездаёт снова и снова 3 раза свой злосчастный модуль, если цулассунгсамт университа разрешает,


Родственные специальности имеют одинаковые модули, собирает шайны, или как сейчас говорят кредитпоинтс и пишет бакалавра или мастера,


По поводу удивления как можно как можно, так и не надо сравнивать куриц для грундшульпедагогик и инженеров химии или энергетики)))

Вопросы и Ответы - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
7495 постоялец22.01.20 03:17
7495
NEW 22.01.20 03:17 
в ответ 7495 22.01.20 02:59

кстати, штудиенгебюрен и вводили чтоб почистить университеты от шайнштудентов, которые изза семестертикета в университет айншрайбовались,


в некоторых землях было дешевле записаться и платить семестербайтраг чем абонемент, но если платить за семестер 500 евро то выгода пропадает,


с другой стороны, когда университеты начали получать деньги от студентов - город урезал дотацию университетам, +побузили, и в 2015 их отменили...



Für seine tägliche Strecke von Duisburg nach Köln müsste er eigentlich 285 Euro im Monat zahlen. Mit dem Semesterticket sind es nur 50,56 Euro. Insgesamt spart er auf diese Art nach eigenen Angaben etwa 2.800 Euro im Jahr.
Вопросы и Ответы - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
Mimi-6 старожил22.01.20 08:47
Mimi-6
NEW 22.01.20 08:47 
в ответ 7495 22.01.20 02:59

шта?

https://www.youtube.com/watch?v=3qJILNazzrw&feature=youtu.be
7495 постоялец23.01.20 18:42
7495
NEW 23.01.20 18:42 
в ответ Mimi-6 22.01.20 08:47
шта?

Шайнштудент = Картайляйхе. Более развернутый вопрос дал бы нам возможность более развернуто ответить.

Вопросы и Ответы - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
Rosental прохожий23.01.20 19:26
NEW 23.01.20 19:26 
в ответ Natalisharik 14.11.19 22:30

В гос. вузах в зависимости от земли. В Баден-Вюрттемберге студенческий взнос 150-165 евро, плюс для иностранцев сейчас 1500 евро в семестр (некоторые земли).

https://www.studieren-in-bw.de/waehrend-des-studiums/studi...

Руслан М завсегдатай24.01.20 10:28
NEW 24.01.20 10:28 
в ответ Lioness 15.11.19 09:33, Последний раз изменено 24.01.20 10:31 (Руслан М)
Речь идёт о BafÖG-e. Это стипендия, половину которой надо будет после окончания учёбы вернуть.
Иностранный студент это получить не может.

А вы в этом точно уверены??? шок

По моему, вы немножко ошибаетесь. улыб

Lioness патриот24.01.20 10:33
Lioness
NEW 24.01.20 10:33 
в ответ Руслан М 24.01.20 10:28
По моему, вы немножко ошибаетесь.

По-моему, Вы немножко самоуверены.

Или в слова "иностранный студент" вкладываете не тот смысл.

Разумеется, я говорила об иностранце со студенческим ВНЖ. Об иностранном иностранце, а не об иностранце, который уже живёт в Германии по другому параграфу ВНЖ или даже со вторым немецким паспортом.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Руслан М завсегдатай24.01.20 10:37
NEW 24.01.20 10:37 
в ответ Lioness 24.01.20 10:33, Последний раз изменено 24.01.20 10:39 (Руслан М)
Разумеется, я говорила об иностранце со студенческим ВНЖ

Так укажите это.
А то у людей создаётся ложное мнение. улыб

Об иностранном иностранце

А это кто??? шок


Mimi-6 коренной житель24.01.20 10:45
Mimi-6
NEW 24.01.20 10:45 
в ответ 7495 23.01.20 18:42

тем не менее система позволяет и таким жить....и к чему вы все эти философствования развели?

https://www.youtube.com/watch?v=3qJILNazzrw&feature=youtu.be
Mimi-6 коренной житель24.01.20 10:47
Mimi-6
NEW 24.01.20 10:47 
в ответ Руслан М 24.01.20 10:37

что здесь непонятного? любой другой иностранный студент, не немецкий студент.

https://www.youtube.com/watch?v=3qJILNazzrw&feature=youtu.be
Lioness патриот24.01.20 11:14
Lioness
NEW 24.01.20 11:14 
в ответ Руслан М 24.01.20 10:37
Так укажите это.
А то у людей создаётся ложное мнение.

Мнение может быть любым, но через закон никто не переступит. улыб Кому надо финансирование, тот разберётся.

В теме (в начало) не указывалось, в каком статусе человек собирается учиться в Германии. Написала я на всякий случай. Если бы автора интересовала собственная тема, то переспросила бы.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Руслан М завсегдатай24.01.20 11:51
NEW 24.01.20 11:51 
в ответ Lioness 24.01.20 11:14
но через закон никто не переступит

Это точно! улыб

Кому надо финансирование, тот разберётся.

Полностью с вами согласен! улыб

Мы например разобрались.
Дочь, на днях, получила Bescheid, что она будет получать BAföG до сентября 2020.
Хотя она не является гражданкой Германии и не имеет никаких ВНЖ.
(Мы живём в Германии как граждане EU, т.е. обычные "иностранные иностранцы"улыбup)

Lioness патриот24.01.20 11:55
Lioness
NEW 24.01.20 11:55 
в ответ Руслан М 24.01.20 11:51
Мы живём в Германии как граждане EU, т.е. обычные "иностранные иностранцы

Нет, Вы обычные. Вы граждане страны EU.

И, кстати, BaföG таким лицам положен с некоторыми оговорками.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Руслан М завсегдатай24.01.20 12:10
NEW 24.01.20 12:10 
в ответ Lioness 24.01.20 11:55
положен с некоторыми оговорками.

Согласен.

"Повезло", что в 2017 году курсы посещали и на "социале сидели".
Не думаю, что на следующий год удастся BAföG получить. хммм


Lioness патриот24.01.20 13:50
Lioness
NEW 24.01.20 13:50 
в ответ Руслан М 24.01.20 12:10, Последний раз изменено 24.01.20 13:53 (Lioness)
"Повезло", что в 2017 году курсы посещали и на "социале сидели".

Нет, дело не только в этом.

Один ребёнок не смог бы приехать учиться и получать BaföG немецкий. Родители должны быть dazu, или ребёнок - будущий студент - должен бы сколько-нибудь поработать в Германии.

Я понимаю, что Вам хочется рассказать, как Ваш ребёнок учиться пошёл, но тем не менее студенту с §16 не "светит" ничего от слова "совсем". Так как в первом сообщении было непонятно, кто едет, то на всякий случай я сказала. Обобщать на все ситуации цели не было.

Засим дискуссию на тему "кому дают, а кому нет, а вот нам дали" заканчиваю.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
1 2 3 4 5 6 7 все