Deutsch

в IT через менеджмент, оцените план

1578  1 2 3 4 все
murnura посетитель09.11.19 18:49
murnura
NEW 09.11.19 18:49 

Добрый день!
Планирую поступать в следующем году в уни/хохшуле. Помогите определиться с направлением, пожалуйста. Насколько реально найти нормальную работу после менеджмента со специализацией в IT? Насколько реально после обучения на подобной специальности устроиться Project manager и тп?


Почитав в интернете и подумав, решила сначала идти на программиста. Начала изучать кое-что и вроде как даже получается. Но получается медленно и тяжко. В принципе интересно и такую профессию в будущем я со счетов не списываю. НО я боюсь, очень боюсь, что не потяну учебу на Wirtschaftsinformatik и тем более Informatik. Бэкграунд - мастер истории + опыт в маркетинге.
Поскольку я не миллионер и планирую во время обучения (максимум со второго года) работать, то хочу максимально облегчить себе путь. Основная цель - переезд, удачное (или как минимум нормальное) и быстрое трудоустройство.
Из-за этого стала думать в сторону специальностей типа менеджмент в IT, Менеджмент со специализацией на компьютерных науках и тп, где около 30% предметов технической направленности. Насколько реально после подобных специальностей устроиться программистом/ тестировщиком/ бизнес-аналитиком? Насколько реально, что я смогу найти работу Werkstudent по данным специальностям во время обучения на менеджменте со специализацией?

Думала, что если учиться не очень сложно (все же полагаю, это легче, чем на informatik und wirtschaftsinformatik, если нет, поправьте!), то во время обучения устроиться Werkstudent тестировщиком / Junior java developper / бизнес-аналитиком / проджект менеджером (но боюсь, зеленым туда не так то легко попасть , если не так, поправьте, пожалуйста). Далее набираться опыта и ко времени выпуска за счет работы перейти в разряд middle и таки либо перейти в проджект менеджмент уже, либо продолжить программировать/тестировать.


По данному плану на выходе из универа я была бы специалистом с небольшим опытом в IT, с дипломом менеджмента со специализацией на IT. Насколько реалистичен план?
Буду благодарна советам, Вашему опыту.

Если кто работает в IT, технических компаниях, концернах, пожалуйста, расскажите как у вас относятся к выпускникам подобных специальностей.


По натуре я коммуникабельная и пробивная. Но боюсь, что учась на Informatik просто могу не выдержать нагрузки, так как последний раз математику решала более 10 лет назад. В связи с этим думаю как облегчить себе жизнь с наименьшими потерями, но придя к цели.


#1 
voljand гость09.11.19 19:11
voljand
09.11.19 19:11 
в ответ murnura 09.11.19 18:49

Мой опыт: первое образование переводческое. Боялась, что Informatik не потяну, пошла на Wirtschaftsinformatik. Сейчас пишу бакалаврскую. В итоге оценка хорошая только благодаря информатике, экономика оказалась для меня гораздо нуднее, многое нужно тупо заучивать, а я этого не люблю.

Отталкиваться надо от того, кем хотите работать. Если программистом, то имеет смысл учиться программированию. Если в программе обучения техническая составляющая 30%, то знания в этой области у вас будут максимум 30%.

#2 
murnura посетитель09.11.19 19:20
murnura
NEW 09.11.19 19:20 
в ответ voljand 09.11.19 19:11, Последний раз изменено 09.11.19 19:23 (murnura)

А не могли бы вы, пожалуйста, подробнее рассказать о вашем обучении? Что вы проходите, что именно входит в блок информатика, а что в экономику (примерно) ? Много ли математики? Что самое сложное? Многие ли не сдают экзамены? И какой у вас был бэкграунд в программировании? Вы с абсолютного нуля начали? Можно в личные сообщения или тут, как вам удобнее, буду очень благодарна
Я тут как-то спрашивала, там многие писали, что у них больше половины отчислили.. вот я и напряглась.

В идеале в дальнейшем хочу в проджект менеджмент. Но не знаю возьмут ли без сильной технической базы.

#3 
Георгий Рихтер гость10.11.19 12:42
NEW 10.11.19 12:42 
в ответ murnura 09.11.19 18:49

Я не вижу мотивации. Почему именно IT? Почему именно Германия? Почему бы не попробовать заняться этим у себя на Родине? В России можно теоретически хорошему специалисту можно зарабатывать больше, чем в Германии.

#4 
Pikaboo старожил11.11.19 07:26
Pikaboo
NEW 11.11.19 07:26 
в ответ murnura 09.11.19 18:49

Студентов-менеджеров совсем неохотно берут на работу программистами и тд, хватает желающих и с профильными специальностями. Вам тогда нужно будет быть технически сильнее остальных кандидатов, потянете?

#5 
murnura посетитель11.11.19 11:13
murnura
NEW 11.11.19 11:13 
в ответ Pikaboo 11.11.19 07:26, Последний раз изменено 11.11.19 11:24 (murnura)

Скорее всего нет, ведь тогда лучше сразу идти на техническую. А Wirtschaftsinformatik и Informatik одинаково ценятся на рынке труда?
И тогда еще такой вопрос, если хватает своих желающих, почему же все говорят о нехватке специалистов в этой области? Может я вообще ошибаюсь со своими планами быстро и легко найти работу в IT?

#6 
murnura посетитель11.11.19 11:15
murnura
NEW 11.11.19 11:15 
в ответ Георгий Рихтер 10.11.19 12:42

С работой в России есть одна серьезная сложность - будет очень сложно и неудобно жить в Германии, работая в России.
IT потому что, как уже сказала, хочу быстро и легко найти хорошо оплачиваемую работу. И потому что в целом мне это интересно

#7 
Георгий Рихтер гость11.11.19 11:55
NEW 11.11.19 11:55 
в ответ murnura 11.11.19 11:15

Я правильно понимаю, что цель как таковая - скорее "жить в Германии", а не получение образования?

Интерес - всегда хорошо, вопрос в том, справитесь ли вы с такой ношей.


#8 
murnura посетитель11.11.19 13:59
murnura
NEW 11.11.19 13:59 
в ответ Георгий Рихтер 11.11.19 11:55
Основная цель - переезд, удачное (или как минимум нормальное) и быстрое трудоустройство.

Так поэтому я и думаю как облегчить себе путь.

Но боюсь, что учась на Informatik просто могу не выдержать нагрузки, так как последний раз математику решала более 10 лет назад. В связи с этим думаю как облегчить себе жизнь с наименьшими потерями, но придя к цели.
#9 
Tanie13 завсегдатай12.11.19 09:51
NEW 12.11.19 09:51 
в ответ murnura 11.11.19 13:59

сейчас лучше жить в Москве чем в Германии. Бесплатная медицина, доступная еда, доступна жильё. Заработать программисту можно намного больше и налогообложение меньше. Поступите в Бауманку, если потянете конечно

#10 
murnura посетитель12.11.19 11:05
murnura
NEW 12.11.19 11:05 
в ответ Tanie13 12.11.19 09:51

А Вы сами то где живете ? В Москве или Германии?
А то легенды про бесплатную медицину, доступные еду и жилье в Москве больше в Германии поддерживаются. В России эти легенды слишком быстро о реальность разбиваются.


#11 
Георгий Рихтер гость12.11.19 13:40
NEW 12.11.19 13:40 
в ответ murnura 12.11.19 11:05

Предыдущий автор имеет свою правду. Необходимо повышать свою профессиональную квалификацию, становиться востребованным специалистом. Место проживания в паре Россия-Германия в данном случае вторично.

Так всё-таки: почему именно It и именно Германия?

#12 
murnura посетитель12.11.19 15:02
murnura
NEW 12.11.19 15:02 
в ответ Георгий Рихтер 12.11.19 13:40

Так у всех своя правда. Тем не менее, мы здесь не истину ищем. Меня интересует конкретный вопрос и я спрашиваю конкретных советов. Исходные данные, включая цели здесь представлены. Дальнейшая демагогия на тему где солнышко печет лучше не имеет смысла. А потому попрошу придерживаться темы.

Как я уже вам ответила, IT потому что

Основная цель - переезд, удачное (или как минимум нормальное) и быстрое трудоустройство

Если есть советы на счет выбора направления (реальные советы, а не демагогия), то буду благодарна.

#13 
Tanie13 постоялец12.11.19 17:52
NEW 12.11.19 17:52 
в ответ murnura 12.11.19 11:05

Я просто жила в Москве. И имею опыт и с медициной и с образованием и с жильем. 🤷‍♀️ Я переехала только в августе поэтому мой опыт свежий. Да, На вышку там поступить сложнее. В ИТ сферу в ту же бауманку. Надо писать ЕГЭ. И учиться дольше. Здесь же - например в Берлине - вообще на информатику в технический университет никакого конкурса. Берут всех желающих. Язык надо знать на хорошем уровне. Например Гёте сертификат принимается на уровене С2.

на самом деле, уважаемый автор, я тоже буду поступать на информатику здесь. Но у меня есть муж и мне не надо платить медицинскую страховку и снимать жильё, а так же есть небольшие накопления, благодаря которым я могу не бежать сломя голову на какую-либо работу.
Не знаю вашего возраста, но будь я моложе лет на 10 и не будь у меня первого высшего, полученного в РФ, я бы поступала в России в серьезный вуз и попутно бы учила язык, а потом приехала бы сюда по голубой карте. Если бы моей целью был переезд.

#14 
Tanie13 постоялец12.11.19 17:54
NEW 12.11.19 17:54 
в ответ murnura 12.11.19 11:05

кстати, а почему вы не рассматриваете дуалес штудиум? В Сименс или бмв? На менеджера проектов, но без информатики например

#15 
Oly_oly прохожий12.11.19 18:42
NEW 12.11.19 18:42 
в ответ murnura 12.11.19 15:02

Смотрите, немецкая Wirtschaftsinformatik на английский переводится как Management in Information Systems, то есть именно то, что вы рассматриваете. Я ее и заканчивала. Выпустилась меньше года назад, работа нашлась быстро. Училась в хохшуле, специально выбирала именно не уни, чтобы было больше практики. В итоге с третьего семестра работала Werkstudent'ом, что потом очень пригодилось. Вылетало народу с нашего курса не так чтобы много, некоторые переходили на Business Administration, некоторые брали меньше курсов, чтобы со всем справиться. В итоге для меня была интереснее всего техническая часть. (По поводу моего бэкграунда - в России учила химию, то есть в принципе технических предметов тоже было много). Перед поступлением я решила сделать онлайн курс, тогда это был на edx.com курс от MIT - Introduction to computer thinking with Python, и это был наверное единственный MOOC, который я закончила от начала и до конца, просто потому что реально хотела понять, потяну ли.

Кстати, среди предметов, которые у нас были, были и Projectmanagement и прочие организаторско-менеджерские дисциплины. А работать после Wirtschaftsinformatik потом можно не только программистом, выбор гораздо шире.

Так что я бы на вашем месте (взвесив свои возможности) реально думала бы в направлении Wirtschaftinformatik, в какой-нибудь небольшой хохшуле это вполне реально.

Если вас интересуют какие-то детали, спрашивайте, можно в личку.

#16 
murnura посетитель12.11.19 19:29
murnura
NEW 12.11.19 19:29 
в ответ Oly_oly 12.11.19 18:42

Большое спасибо за информацию!

#17 
murnura посетитель12.11.19 19:46
murnura
NEW 12.11.19 19:46 
в ответ Tanie13 12.11.19 17:52

Так а почему же не возвращаетесь в Москву и не идете учиться в Бауманку? Мужа в самолет и на родину, покорять родные IT компании (которые в большинстве своем все равно на аутсорс работают).

Очень круто, что у вас муж есть и вам "не надо платить медицинскую страховку и снимать жильё, а так же есть небольшие накопления, благодаря которым я могу не бежать сломя голову на какую-либо работу". У всех разные исходные данные и у каждого своя история, некоторым приходится самим стараться.


Тем не менее, цели у меня достаточно конкретные, и обсуждать что лучше Москва или Германия для меня не имеет смысла.


Да, На вышку там поступить сложнее. В ИТ сферу в ту же бауманку. Надо писать ЕГЭ. И учиться дольше. Здесь же - например в Берлине - вообще на информатику в технический университет никакого конкурса. Берут всех желающих.

Это плохо коррелируется с "думаю как облегчить себе жизнь с наименьшими потерями, но придя к цели". Ибо зачем усложнять себе жизнь на ровном месте, делая нелепый крюк, который даже не факт, что доведет до нужного финала?


Кстати, насколько я успела выяснить, для большинства вузов и хохшуле достаточно с1. (может вам пригодится инфа)


А дуалес штудиум я рассматриваю. Но поскольку я сейчас не в Германии, у меня с этим определенные сложности (в частности - собеседование и недостаточный еще уровень языка). А также, насколько я поняла, там учиться сложнее, так как сразу работать начинаешь. Если я неправа, знающие люди, пожалуйста, поправьте.


#18 
Tanie13 постоялец12.11.19 20:10
NEW 12.11.19 20:10 
в ответ murnura 12.11.19 19:46, Последний раз изменено 12.11.19 20:11 (Tanie13)

Потому что у мужа здесь фирма своя. Его деятельность не может быть перенесена в другую страну. И проще мне выучить немецкий чем ему русский. И в бауманку мне бы пришлось идти только за деньги ( как второе высшее )


По поводу языка - я смотрела на сайте университета какие требования. У разных сертификатов - разный уровень. ТестДаф например не меньше 4444. Но я все равно пока учу язык.


мой знакомый учился на дуалес штудиум на электроникера в Сименс. И одновременно там работал. Мне на форуме писали, что у меня там нет шансов из-за во-раста и знания языка. Но он например сказал, что с мом образованием ( государственное и муниципальное управление) можно пойти на мастера в области управления индустриальными процессами и русский язык - это как преимущество в данном случае, потому что есть отделение компании в России.

Вы же знакомы с правилами получения студенческой визы? Блокированный счёт на 10 тысяч евро, оформление страховки медицинской ( по-моему 80 евро в месяц)




#19 
Срыв покровов коренной житель12.11.19 20:21
NEW 12.11.19 20:21 
в ответ Oly_oly 12.11.19 18:42
работать после Wirtschaftsinformatik потом можно не только программистом

судя по коллегам, лучше выпускникам WI программистами вообще не работать((

Кстати, как по деньгам устраиваются выпускники -бакалавры нынче?

#20 
1 2 3 4 все