Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Образование

Weiterbildung Elektroniker

2457  1 2 все
Waltfridrih местный житель25.08.19 09:26
Waltfridrih
25.08.19 09:26 

Всем доброго времени суток! Прошу советов имеющих подобный опыт. На данный момент работаю als Elektroinstallateur (электромонтаж жилых и промышленых зданий) и есть диплом (Anerkennung получу через месяц) в котором я техник-электрик. (Закончил Колледж) Хочу сделать Weiterbildung на основе Anerkennung. Или Ausbildung на Elektroniker, но этого бы мне не хотелось, потому что основные знания и опыт по этой специальности у меня уже есть, хотелось бы подучится и получить немецкую бумажку.

#1 
  FleurLily старожил25.08.19 16:43
NEW 25.08.19 16:43 
в ответ Waltfridrih 25.08.19 09:26

Weiterbildung это уже meisterbrief


А цель в чем? Чем собираетесь дальше заниматься?

elektroniker это и есть смежная с Вашей специальность и Вы имеете право по ней работать

Лучше всего получите аннеркенунг, прочтите какая именно там специальность, откройте сайт berufenet там прочитайте про Вашу специальность и все специальности смежные с ней по которым имеете право работать с Вашим образованием. Вам врядли нужен будет еще один аусбильдунг.

И там же будет информация какой вайтербильдунг можно сделать.

#2 
Waltfridrih местный житель25.08.19 18:37
Waltfridrih
NEW 25.08.19 18:37 
в ответ FleurLily 25.08.19 16:43

Спасибо!👍 Дальше и собирался получить работу Elektroniker, Betriebselektriker (АСУ и т.п.) И монтажником работать на Baustelle не привлекает..

#3 
South свой человек25.08.19 23:32
NEW 25.08.19 23:32 
в ответ Waltfridrih 25.08.19 18:37
Спасибо!

Вы погодите благодарить.

FleurLily понятия не имеет о чём пишет.

Weiterbildung - это не Meisterbrif. Между этими двумя понятиями дистанция огромного размера.


Чтобы получить weiterbildung от арбайтсамта, вам надо быть безработным.

Пока вы работаете, хоть кем, вам никакой вайтербилдунг не дадут.

Работать как Elektroniker вы имеете право и без подтверждения диплома.

Хотя подтверждение, конечно, не помешает.


#4 
Lioness патриот26.08.19 09:48
Lioness
NEW 26.08.19 09:48 
в ответ Waltfridrih 25.08.19 18:37
Дальше и собирался получить работу Elektroniker, Betriebselektriker (АСУ и т.п.)

Вам нужно искать не мифический Weiterbildung, а просто попытаться поступить на Ausbildung этого самого Электроникера.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#5 
Waltfridrih местный житель26.08.19 10:44
Waltfridrih
NEW 26.08.19 10:44 
в ответ Lioness 26.08.19 09:48

Я об этом в самом начале и думал. Просто не хотелось бы 3,5 года заново учиться...

#6 
snucker2004 старожил27.08.19 21:44
snucker2004
NEW 27.08.19 21:44 
в ответ Waltfridrih 26.08.19 10:44

Ну тогда ищите работу Elektroniker, Betriebselektriker...Если возьмут- хорошо, нет - таки придется учиться.. Немцы охотно берут с немецкими "корочками". Им так спокойнее... Я вот уже много лет пытаюсь найти работу как Elektroniker.. Раньше тоже на бауштелле простым электриком работал, сейчас Prüfer, но хочется больше зарплату.. Мой российский диплом электроинженера здесь никого почему-то не возбуждает.. Смотрят, кем работал раньше , и делают вывод, что на бОльшее не способен, потому и не берут.хммм. А учиться мне уже поздно..

#7 
Waltfridrih местный житель28.08.19 08:52
Waltfridrih
NEW 28.08.19 08:52 
в ответ snucker2004 27.08.19 21:44

Вы можете написать что нужно для Prüfer?, где доучивались, как устроились, что и чем проверяете.. заранее благодарю!

#8 
snucker2004 старожил28.08.19 10:18
snucker2004
NEW 28.08.19 10:18 
в ответ Waltfridrih 28.08.19 08:52

Работа простая, достаточно любого образование в рбласти электротехники. Называется Prüfung der elektrische Betriebsmittel nach VDE 701/702 Normen. Фирм таких полно по всей Германии, они с ми и обучают, как правило. Если зарплата устроит, в среднем 2700 брутто, то можете бевербоваться. Берут почти всех, так как мало кто хочет эту работу делать..

#9 
South свой человек28.08.19 13:22
NEW 28.08.19 13:22 
в ответ snucker2004 27.08.19 21:44
Мой российский диплом электроинженера здесь никого почему-то не возбуждает.

Почему не возбуждает? Электроинженеры сейчас, как горячие пирожки, нарасхват. Иожет вам надо над бевербунгом поработать?


#10 
snucker2004 старожил28.08.19 19:08
snucker2004
NEW 28.08.19 19:08 
в ответ South 28.08.19 13:22

Уже 8 лет работаю "над бевербунгами", изьездил десятки фирм, где были собеседования, получал только отказы, иногда даже после повторный собеседований..

#11 
South свой человек28.08.19 19:47
NEW 28.08.19 19:47 
в ответ snucker2004 28.08.19 19:08

я стал работать инженером через 10 лет после приезда в германию.

Конечно не всё время писал бевербунги, но выстрелило через 10 лет.

Кстати, десятки фирм я не объездил, так много меня не приглашали.

#12 
  kartoshkin коренной житель30.08.19 20:51
kartoshkin
NEW 30.08.19 20:51 
в ответ South 28.08.19 19:47

Привет коллега. В какой именно сфере работаешь инженером?

#13 
  kartoshkin коренной житель30.08.19 20:52
kartoshkin
NEW 30.08.19 20:52 
в ответ snucker2004 28.08.19 10:18
Называется Prüfung der elektrische Betriebsmittel nach VDE 701/702 Normen

как "Prüfer" работают даже ляйщики без какого-либо электроаусбилдунга. Соответствующая и оплата

#14 
South свой человек30.08.19 22:05
NEW 30.08.19 22:05 
в ответ kartoshkin 30.08.19 20:52
как "Prüfer" работают даже ляйщики без какого-либо электроаусбилдунга. Соответствующая и оплата

Картошкин, не позорься. Не говори о том чего не знаешь.

Работать на ляйке это не значит иметь плохую квалификацию. Это значит только что твой работодатель - ляйфирма.

Я работал как Enegieanlageelektroniker и тоже через ляйку.

Прюфер - это человек, который проверяет правильность сборки электрооборудования в процессе производства

и его квалификация и зарплата повыше чем у остальных Enegieanlageelektroniker.


#15 
  kartoshkin коренной житель31.08.19 13:57
kartoshkin
NEW 31.08.19 13:57 
в ответ South 30.08.19 22:05, Последний раз изменено 31.08.19 13:58 (kartoshkin)

down ты сначала почитай что значит Geräteprüfung nach VDE 701/702

#16 
snucker2004 старожил31.08.19 16:06
snucker2004
NEW 31.08.19 16:06 
в ответ kartoshkin 31.08.19 13:57

Вообще то без электроаузбильдунга работать прюфером нельзя, фирму могут оштрафовать..Это четко прописано в соответствующем VDE , если ,конечно , Вам эта аббрквиатура знакома улыб

Работодатели нанимают таких работноков, без соответствующей квалификации, на свой страх и риск..

#17 
  kartoshkin коренной житель01.09.19 09:39
kartoshkin
NEW 01.09.19 09:39 
в ответ snucker2004 31.08.19 16:06, Последний раз изменено 01.09.19 09:40 (kartoshkin)
Вообще то без электроаузбильдунга работать прюфером нельзя,

А люди зовут электрика каждый раз чтобы дома вынуть и вставить штекер в розетку?))) Или наклеить наклеичку "nächste Prüfung". Большего ведь ты не делаешь.Сам такую "профессию" выбрал, чё на зп жалуешься? улыб


#18 
Ladunja патриот03.09.19 12:44
Ladunja
NEW 03.09.19 12:44 
в ответ kartoshkin 01.09.19 09:39
Большего ведь ты не делаешь.

Это тебя бы до большего не допустили , чтобы случайно током не стукнуло .

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#19 
fs5ndr посетитель05.09.19 06:05
NEW 05.09.19 06:05 
в ответ kartoshkin 30.08.19 20:52, Последний раз изменено 05.09.19 08:08 (fs5ndr)
как "Prüfer" работают даже ляйщики без какого-либо электроаусбилдунга. Соответствующая и оплата

Конкретно сейчас есть предложение 13,5 - 15 € в час. Меня бы вполне устроило, т.к. возраст и джоб не даёт Weiterbildung. Ходи себе до пенсии и проверяй изоляцию целый день.


Но что-то мне подсказывает, что не всё так гладко, как кажется на первый взгляд. Что ещё отрицательного кроме однообразия в этой деятельности? Почему требуются работники? Неужели для ляйщика 15€ мало?

Я сейчас не говорю о двух тысячах семисот - речь о неквалифицированых работниках.


Работодатели нанимают таких работноков, без соответствующей квалификации, на свой страх и риск..

Это понятно. Квалифицированные не хотят заниматься рутиной - развития нет, зарплата не растёт, но должно ещё что-то быть... не иначе.

#20 
snucker2004 старожил05.09.19 07:51
snucker2004
NEW 05.09.19 07:51 
в ответ fs5ndr 05.09.19 06:05

Ещё есть персональная ответственность. Если где-то что то просмотрел, и клиента из за этого током шибанет, будешь персонально отвечать в суде. По крайней мере, мне так при устройстве на работу сказали.

#21 
fs5ndr посетитель05.09.19 09:37
NEW 05.09.19 09:37 
в ответ snucker2004 05.09.19 07:51, Последний раз изменено 05.09.19 09:40 (fs5ndr)
будешь персонально отвечать в суде.

Не думаю, что ляйщиков это испугает, мне так точно терять нечего. А проблем огрести можно почти везде. Я про другое.


Вероятно есть различия в требованиях.

Ляйка хочет образованного и согласного на монотонную деятельность, а такие уже ищут что-то поинтересней и с большей зарплатой.

Отсюда пробую сделать вывод, что понятие ляйщик не всегда означает "кое-какер".


Или, может быть, клиенты мозг выносят напрочь? Нет?

#22 
  kartoshkin коренной житель05.09.19 19:44
kartoshkin
NEW 05.09.19 19:44 
в ответ fs5ndr 05.09.19 09:37

нормальная, не грязная, не тяжелая работа.
Могут иногда подгонять чтоб быстрей, а так норм.

#23 
  FleurLily старожил06.09.19 08:30
NEW 06.09.19 08:30 
в ответ South 25.08.19 23:32, Последний раз изменено 06.09.19 08:43 (FleurLily)

Ну ну ...


Я еще как в теме


Я не просто так ТС сказала проверить все на беруфенет. И я этот сайт тоже не с потолка вляза, а нас с мужем туда направил тот же самый АА.

Потому и говорю ТС, ему сначала надо знать какова его специальность тут в Германии по немецким стандартам.

Далее ничего сложного,сайт беруфенет все ему дальше обьяснит,и где он может с этой специальностью работать и на каких смежных специальностях и какой ВАЙТЕРБИЛЬДУНГ с этой профессией.

А Вы по ходу этот сайт в глаза не видели

Плюс ИХК в помощь. Нам тогда ИХК много полезной информации дал

Если же человек безработный и зависим от джобцентра, то конечно это уже через них узнавать. Еще раз повторюсь, условий джобцентра не знаю.

Но человек работает и от них не зависит


#24 
  FleurLily старожил06.09.19 08:41
NEW 06.09.19 08:41 
в ответ Waltfridrih 25.08.19 09:26

Вы же вроде ждете аннеркенунг

Вот получите его, гляньте что там стоит

Четко как называется профессия?

Вы по ней работать не хотите? Вот если не хотите тогда стоит вопрос

Если же хотите, но хотите что то добавить, чем то доучиться то уже вопрос чему именно?

Муж тоже недавно доучился, просто прошел некоторые шулюнги и расширил диапозон своей рабочей диятельности внутри своей профессии.

Такое всегда тоже возможно. Зависит от того что именно Вы хотите и какую четко профессию на руках имеете.

Часто сами фирмы направляют своих работников на шулюнги, расширяющие диапозон сферы деятельности

Поэтому не торопитесь. Не будем гадать... получите аннеркеннунг и определитесь чего Вы дальше хотите

В том же аннеркенунге Вам будет отдельно прописано что Вы можете сделать дальше,какой вайтетбильдунг. Будут сслыки и тд.

Все прочитаете когда получите аннеркенунг

С Вашей профессией без работы не останитесь :)

#25 
Waltfridrih местный житель06.09.19 12:54
Waltfridrih
NEW 06.09.19 12:54 
в ответ FleurLily 06.09.19 08:41

Спасибо Вам и остальным участникам! Буду ждать... IHK обещали в конце этого месяца прислать мой пакет. Потом обязательно отпишусь что и как!

#26 
South свой человек08.09.19 01:02
NEW 08.09.19 01:02 
в ответ FleurLily 06.09.19 08:30
Ну ну ...Я еще как в теме

если бы вы были в теме, тем более "ещё как в теме" то не писали бы, что "Weiterbildung это уже meisterbrief"


Weiterbildung- это курсы повышение квалификации, после которых участник получит в лучшем случае Zeugniss о завершении этих курсов


Meister - это обладатель Urkunde Meisterbrief для Handwerk, Industrie или Landwirtschaft.

и чтобы получить этот Meisterbrief надо вначале закончить полноценный Ausbildung и получить Gesellenbrief,

после этого поработать достаточно много лет как Geselle, и, набравшись опыта и денег, сдавать экзамены на Meistertitel.

Почитайте хотя бы википедию

Так что не вводите в заблуждение людей, с уверенностью выдавая им информацию, в которой вы сами не разобрались.


Тем путём которым идёт тс, я прошёл начиная с 1992 года, Прошёл путь от электрика и Energieanlageelektroniker-а до инженера

О том что я в глаза или за глаза за это время видел, можно книги писать.

И не с вашим малым опытом об этом рассуждать.


#27 
  kartoshkin коренной житель08.09.19 17:55
kartoshkin
NEW 08.09.19 17:55 
в ответ South 08.09.19 01:02, Последний раз изменено 08.09.19 17:58 (kartoshkin)
Прошёл путь от электрика и Energieanlageelektroniker-а до инженера

и стоил путь этого?? немцы не идут штудировать, ибо инженерам бабок никто за корочку не платит. А на штудиуме одна теория. И все работодатели и работники ждут от инженера чудес и волшебства)) А иначе - макают в дерьмо) Откуда, ребят???


#28 
South свой человек08.09.19 21:00
NEW 08.09.19 21:00 
в ответ kartoshkin 08.09.19 17:55

Картошкин, в твоём предложении каждое утверждение полная чушь,

которую не объяснишь ни юным возрастом, ни малым опытом,

а только одной лишь глупостью.

#29 
  FleurLily старожил08.09.19 21:24
NEW 08.09.19 21:24 
в ответ South 08.09.19 01:02

Бла Бла Бла :)

я скорей поверю тем консультантам из ИХК и АА чем Вам

согласны,что логично? Думаю,что согласны

и кстати майстер также является частью вайтербьдунга (одна из егоформ)

и еще Вам новость

есть майстер и в индустри, а не только в хандверке для гезеле

улучшайте знания:)

#30 
  FleurLily старожил08.09.19 21:28
NEW 08.09.19 21:28 
в ответ kartoshkin 08.09.19 17:55

а где Вы видели,что бы за корочку платили?Платят за знания подтвержденые корочкой

не верю,что инженеры не в цене

всегда в цене хорошие мастера своего дела и не важно будете ли вы инженером или парикмахером

цель не в короче из универа. и с ней в приницпе можно остаться без работы

но я искренне верю, что на хорошего специалиста своего дела всегда есть спрос

#31 
  FleurLily старожил08.09.19 21:33
NEW 08.09.19 21:33 
в ответ South 08.09.19 01:02

и кстати еще Вам обновление

уже не нужно иметь опыт, что бы после аусбильдунга подаваться на майстер. Это условие уже отпало. По крайней мере в технической сфере. Про другие не узнавала

Вы, возможно, раполагаете старой информацией. Вам то оно, по ходу, давно не надо

Денег поднабрать да, но и без них есть bafög не имеющий возрастных ограничений на майстера.

Так что при желании и без опыта и без денег майстер осилить можно. Главное осилить сие мозгами

#32 
South свой человек08.09.19 22:25
NEW 08.09.19 22:25 
в ответ FleurLily 08.09.19 21:24
Бла Бла Бла :)я скорей поверю тем консультантам из ИХК и АА чем Вамсогласны,что логично? Думаю,что согласныи кстати майстер также является частью вайтербьдунга (одна из егоформ)и еще Вам новостьесть майстер и в индустри, а не только в хандверке для гезелеулучшайте знания:)

консультантам из ихк и аа верить можно, а вам - нельзя.

Вы абсолютно не разбираетесь в вопросе и, очевидно, не понимаете ваших консультантов из ихк и аа,

но позволяете себе давать советы вселенского масштаба.

И очевидно читать вы тоже не умеете. Я в моём посту писал о Meistertitel и в хандверке и в индустрии и даже в сельском хозяйстве

#33 
  kartoshkin коренной житель09.09.19 20:30
kartoshkin
NEW 09.09.19 20:30 
в ответ FleurLily 08.09.19 21:28, Последний раз изменено 09.09.19 20:37 (kartoshkin)
всегда в цене хорошие мастера своего дела и не важно будете ли вы инженером или парикмахеромцель не в короче из универа. и с ней в приницпе можно остаться без работы


ок, такой пример. Ты сидишь за партой 7 лет и учишь теорию вероятности наизусть, всякие фильтры и т.д.
Какому работодателю это нужно?? Какой ты после этого специалист?
Ты скажешь постой, на штудиуме можно выберать. Нет, дорогая, там почти не из чего выбрать чтобы подошло работодателю. Если ты вообще уже знаешь чем конкретно будешь заниматься.

#34 
  FleurLily старожил10.09.19 00:13
NEW 10.09.19 00:13 
в ответ kartoshkin 09.09.19 20:30

ну тогда скажите мне

а вот интегралы, логорифмы, тригонометрические уравнения, а может еще что из геометрии, например прощадь ортогональной проекции многоугольника Вам в жизни пригодилась?

Предлагаете это все тоже выкинуть из школьного материала?

#35 
  FleurLily старожил10.09.19 00:27
NEW 10.09.19 00:27 
в ответ kartoshkin 09.09.19 20:30

А может Вам сильно пригодились уроки астрономии в жизни?:)

Может вообще тогда исключить этот предмет из школьной базы?:)


в уни тоже самое. Вам дают кучу теории, Ваша задача потом уметь применить напрактике то из выученного, что понадобиться, а что е понадобится благополучно забыть:)

Да, существенный минус вузовского образования это слишком много теории (согласна, что не вся она будет нужна на практике) и очень мало реальной практики

В этом плане аусбильднг куда выгоднее уни

Но не все профессии преподаются на ауусбильдунге

и нужно все таки понимать разницу, что аусбидунг это профессиональное обучение. Уни это академическое. В этом и заложена самая глубокая разница. Есть дисциплины для изучения которых нужно более углубленное академическое проникновение в дебри науки. Есть же профессии не требующие этого, где Вы изучаете сугубо то, что Вам надо и это же сразу и практикуете.

В системе аусбильдунга я вижу лишь один минус,что оно недостатчно цениться и профессии полученные профессиональным обучением оплачиваются меньше чем профессии полученные академическим обучением, хотя на практике часто токарь на заводе после обучения знает свою работу лучше, чем некий экономист только вышедший из вуза, которому только предстоит длительное время сталкиваться с реальностью своей професии осозновая как практика часто не совпадает с теорией.

В этом плане я бы не выбрала обучение в уни


#36 
  kartoshkin коренной житель13.09.19 16:59
kartoshkin
NEW 13.09.19 16:59 
в ответ FleurLily 10.09.19 00:27

развела воды на 3 страницы...
короче, делай дуалес штудиум и хватит разглагольствовать...
Я только не знаю, хватит ли такого диплома, если захочешь в öffentliche Dienst. Это же считается типа заочного, мало часов учебы.

#37 
1 2 все