Вход на сайт
условия обучения в аспирантуре
06.07.05 12:27
Есть возможность учится в аспирантуре в универе Магдебурга по электротехническому направлению или математика/информатика.
Подскажите условия обучения в немецкой аспирантуре!
Надо ли в ходе учебы сдавать канд. минимум, посещать лекции и все такое.
Какие особенности обучения на английском, а не на немецком?
У кого какой опыт в этом деле?
Еще, кто-то учится на базе родного вуза? То есть числится аспирантом на родине, а выполняет работу в Германии?
Подскажите условия обучения в немецкой аспирантуре!
Надо ли в ходе учебы сдавать канд. минимум, посещать лекции и все такое.
Какие особенности обучения на английском, а не на немецком?
У кого какой опыт в этом деле?
Еще, кто-то учится на базе родного вуза? То есть числится аспирантом на родине, а выполняет работу в Германии?
NEW 07.07.05 10:29
в ответ FuntPND 06.07.05 12:27
PhD или докторскую обычную делать будешь?
Для докторской никакие лекции посещать не надо.
Нужна только сама работа и подтверждение диплома для допуска к защите (возможно придется досдать пару экзаменов плюс немецкий)
Для PhD несколько другие условия. Я их точно не знаю.
Я пытаюсь совмещать докторскую здесь и кандидатскую там.
В принципе реально, если научный руководитель поддержит.
Сдала все экзамены. Надо собраться с духом и поехать туда защищаться.
Но это уже после местной защиты.
Я так думаю!
Для докторской никакие лекции посещать не надо.
Нужна только сама работа и подтверждение диплома для допуска к защите (возможно придется досдать пару экзаменов плюс немецкий)
Для PhD несколько другие условия. Я их точно не знаю.
Я пытаюсь совмещать докторскую здесь и кандидатскую там.
В принципе реально, если научный руководитель поддержит.
Сдала все экзамены. Надо собраться с духом и поехать туда защищаться.
Но это уже после местной защиты.
Я так думаю!
Вот и до меня добрался кризис: вино пью старое, сыр ем с плесенью, машина без крыши...
NEW 07.07.05 10:59
в ответ Чертенка 07.07.05 10:29
Наверное докторскую, я так понимаю что PhD это и есть докторская, у немцев просто это сокращение не принято.
Я немецкого не знаю вообще, собираюсь за 3 года выучить. Хочу на английском писать.
Я думаю наверное надо защищаться дома, а там если что диплом легче признать чем немецкий дома. Хотя кто его знает.
Удачи;-)
Я немецкого не знаю вообще, собираюсь за 3 года выучить. Хочу на английском писать.
Я думаю наверное надо защищаться дома, а там если что диплом легче признать чем немецкий дома. Хотя кто его знает.
Удачи;-)
NEW 07.07.05 16:41
в ответ FuntPND 07.07.05 10:59
PhD и докторская это две большие разницы :-)
Советую узнать перед началом работы, что собственно делать-то предстоит :-)
PhD в основном на английском и пишут, и докторскую можно тоже на английском писать.
Немецкий докторский диплом в России котируется лучше, чем русский кандидатский. :-)
В какой области работать собираетесь?
Я так думаю!
Советую узнать перед началом работы, что собственно делать-то предстоит :-)
PhD в основном на английском и пишут, и докторскую можно тоже на английском писать.
Немецкий докторский диплом в России котируется лучше, чем русский кандидатский. :-)
В какой области работать собираетесь?
Я так думаю!
Вот и до меня добрался кризис: вино пью старое, сыр ем с плесенью, машина без крыши...
NEW 07.07.05 18:40
Во-во! Видела я как эти кандидатские и простые дипломы в метро продаются! А потом ещ╦ даже пришлось поработать с теми кто дипломы себе покупает.. кошмар бррр.
в ответ FuntPND 07.07.05 10:59
В ответ на:
Немецкий докторский диплом в России котируется лучше, чем русский кандидатский. :-)
Немецкий докторский диплом в России котируется лучше, чем русский кандидатский. :-)
Во-во! Видела я как эти кандидатские и простые дипломы в метро продаются! А потом ещ╦ даже пришлось поработать с теми кто дипломы себе покупает.. кошмар бррр.

NEW 08.07.05 09:15
Есть PhD и есть Dr. Med например. И это не одно и тоже.
PhD делается по американскому стандарту, насколько я знаю, и в Германии это довольно новое явление.
Для PhD надо пройти несколько теоретических курсов.
Для Dr. нужно только подтверждение диплома и сама работа.
PhD длится 3 года минимум, а докторскую обычную можно хоть за месяц написать.
PhD делают в основном люди, идущие потом в науку.
Я так думаю!
PhD делается по американскому стандарту, насколько я знаю, и в Германии это довольно новое явление.
Для PhD надо пройти несколько теоретических курсов.
Для Dr. нужно только подтверждение диплома и сама работа.
PhD длится 3 года минимум, а докторскую обычную можно хоть за месяц написать.
PhD делают в основном люди, идущие потом в науку.
Я так думаю!
Вот и до меня добрался кризис: вино пью старое, сыр ем с плесенью, машина без крыши...
NEW 08.07.05 09:30
в ответ Polinka2003 08.07.05 09:21
Promotion может быть и Dr. и PhD, некоторые ВУЗы предлагают обе программы.
Нужно конкретно узнавать.
Для докторской нужен для начала только профессор, который это дело под свою ответственность возьмет.
Я так думаю!
Нужно конкретно узнавать.
Для докторской нужен для начала только профессор, который это дело под свою ответственность возьмет.
Я так думаю!
Вот и до меня добрался кризис: вино пью старое, сыр ем с плесенью, машина без крыши...
NEW 08.07.05 10:11
в ответ Polinka2003 08.07.05 09:21
нет как раз промовирен в большенстве случаев подразумевает Dr в Германии! PhD это доктор по англо-американской сисетме!
Girl from Heaven
В ответ на:
Die Promotion ist in Deutschland eine akademische Prüfung, die die Befähigung zu eigenständiger Forschung an einer wissenschaftlichen Hochschule oder einer vergleichbaren Einrichtung nachweist (Erwerb des Doktortitels).
Die Promotion ist in Deutschland eine akademische Prüfung, die die Befähigung zu eigenständiger Forschung an einer wissenschaftlichen Hochschule oder einer vergleichbaren Einrichtung nachweist (Erwerb des Doktortitels).
В ответ на:
Der Doctor of Philosophy (engl.; auch PhD oder Ph.D.) beziehungsweise "Philosophiae Doctor" (latein) ist, im anglo-amerikanischen Studiensystem, die Entsprechung des deutschen "Doktor der Wissenschaften".
Der Doctor of Philosophy (engl.; auch PhD oder Ph.D.) beziehungsweise "Philosophiae Doctor" (latein) ist, im anglo-amerikanischen Studiensystem, die Entsprechung des deutschen "Doktor der Wissenschaften".

Girl from Heaven
NEW 08.07.05 17:37
в ответ Polinka2003 08.07.05 16:54
я тоже хочу... след. семестр у меня будет последний + ещё диплом!
так вот я бы хотела поехать "за" PhD в америку, есть ли у кого опыт?! просто у нас-то тут (в Германии) диплом, а там-то их PhD для тех, у кого Мастер... как быть c етим?! и ещё там я поняла с финансированием совсем не так, как тут?! тут ты получаешь плоное/половинчатое раб.место, а там ты должен найти проект, на который выделяны средство и с етого и кормиться?! а если у проекта денег мало, следовательно и у тебя их мало и наоборот?!
Girl from Heaven
так вот я бы хотела поехать "за" PhD в америку, есть ли у кого опыт?! просто у нас-то тут (в Германии) диплом, а там-то их PhD для тех, у кого Мастер... как быть c етим?! и ещё там я поняла с финансированием совсем не так, как тут?! тут ты получаешь плоное/половинчатое раб.место, а там ты должен найти проект, на который выделяны средство и с етого и кормиться?! а если у проекта денег мало, следовательно и у тебя их мало и наоборот?!
Girl from Heaven
NEW 08.07.05 18:21
в ответ Anutik@ 08.07.05 17:37
В Америку лучше ехать уже с PhD, на мой взгляд.
Потому что там это несколько лет рабства. Работа без денег по 12 часов в день.
В Германии научную степень получить проще, чем в Америке.
А котируются они в принципе одинаково (за исключением разве что PhD Гарварда :-)
Работать потом лучше в Америке, там денег и возможностей больше...
Я так думаю!
Потому что там это несколько лет рабства. Работа без денег по 12 часов в день.
В Германии научную степень получить проще, чем в Америке.
А котируются они в принципе одинаково (за исключением разве что PhD Гарварда :-)
Работать потом лучше в Америке, там денег и возможностей больше...
Я так думаю!
Вот и до меня добрался кризис: вино пью старое, сыр ем с плесенью, машина без крыши...
NEW 09.07.05 18:05
в ответ Чертенка 09.07.05 11:42
нет, ну это понятно что лучше. на него меня и брали, но! родители больше не согласны финансировать. а у меня своих 20000 тыс. евро нет. хотя это было бы идиально - один год и все- МБА, но потом встанет правда вопрос а где работать. кто поставит на пост томп-менеджера в 24 года 

NEW 14.07.05 14:30
в ответ FuntPND 06.07.05 12:27
Отвечаю - все зависит от Promotionsordnung местного универа. Во многих универах канд.минимум - он же "Ригорозум" - сейчас отменили, остается только диссер и защита. Просто Вам нужно зайти на сайт этого универа и поглядеть, какой у них Promotionsordnung.
А так - обычно - от трех до пяти лет уходит на диссер и на учебу. Ригорозум - кандидатский - сдают после того, как диссер сдан профессору. Ригорозум состоит из трех экзаменов, самый сложный - по основной специальности. Лекции разумеется придется посещать, потому что профов, которые у вас будут экзамены принимать, Вы сами будете искать - а они захотят, чтобы Вы пару семестров у них поучились...
Если Вы числитесь аспирантом в РФ - еще лучше. Если сдали там кандидатский - его могут Вам здесь признать. Правда, не во всех универах.
Если защитите диссер в Германии - его в РФ сейчас уже признают без проблем, дают степень как "переаттестацию".
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
А так - обычно - от трех до пяти лет уходит на диссер и на учебу. Ригорозум - кандидатский - сдают после того, как диссер сдан профессору. Ригорозум состоит из трех экзаменов, самый сложный - по основной специальности. Лекции разумеется придется посещать, потому что профов, которые у вас будут экзамены принимать, Вы сами будете искать - а они захотят, чтобы Вы пару семестров у них поучились...
Если Вы числитесь аспирантом в РФ - еще лучше. Если сдали там кандидатский - его могут Вам здесь признать. Правда, не во всех универах.
Если защитите диссер в Германии - его в РФ сейчас уже признают без проблем, дают степень как "переаттестацию".
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
NEW 15.07.05 11:43
в ответ Darja68 14.07.05 14:30
Ригорозум - это и есть защита.
А кандидатского минимума в Германии никгда и не было.
В некоторых уни защита идет путем сдачи трех экзаменов (я думаю, Вы их называете канд. минимумом), а в некоторых просто коллегиальный экзамен по теме диссера.
Я не знаю ни одного доктора, которому бы перед сдачей этих экзаменов пришлось посещать лекции.
Может быть, это только в моей специальности так, а может и во всех, не знаю.
Вообще эти экзамены, где иони еще есть - чистая формальность и заваливать там никого не будут.
Вот...
А немецкую докторскую в России как докторскую признают, или как кандидатскую? :-)
И если как кандидатскую, то какой эквивалент русской докторской есть в Германии? :-)
Я так думаю!
А кандидатского минимума в Германии никгда и не было.
В некоторых уни защита идет путем сдачи трех экзаменов (я думаю, Вы их называете канд. минимумом), а в некоторых просто коллегиальный экзамен по теме диссера.
Я не знаю ни одного доктора, которому бы перед сдачей этих экзаменов пришлось посещать лекции.
Может быть, это только в моей специальности так, а может и во всех, не знаю.
Вообще эти экзамены, где иони еще есть - чистая формальность и заваливать там никого не будут.
Вот...
А немецкую докторскую в России как докторскую признают, или как кандидатскую? :-)
И если как кандидатскую, то какой эквивалент русской докторской есть в Германии? :-)
Я так думаю!
Вот и до меня добрался кризис: вино пью старое, сыр ем с плесенью, машина без крыши...
NEW 15.07.05 17:41
Полегче, милая девушка.
1. Все зависит от промоционсорднунгов отдельных универов.
Ригорозум - это не защита. Это три экзамена, один по хауптфах, два - по небенфехер, и сдают их как правило в три дня.
Там, где есть ригорозум, диссер не защищают, его просто сдают в деканат, и на него пишут отзывы Ваш проф и второй берихтерштаттер, то бишь второй проф. И ставят за него оценку.
Формальностью этот экзамен в серьезных универах не является.
Оценка за докторскую (ригорозум и диссер) учитывается работодателями, когда рассылаете бевербунги по универам.
2. Про канд.мин. я написала для человека, которому здешние понятия не знакомы. А то подумает, что вообще никаких экзаменов не надо.
3. Правильно, в некоторых универах ригорозумов нет. Зато там приходится защищать диссер. Как правило ригорозумы сохранились в консервативных универах, в гуманитарных специальностях. В Мюнхене, в Бонне...
4. Я не о "докторах, посещающих лекции" говорила, а о том, что если Вы поступаете в аспирантуру (которая, разумеется, называется здесь докторантурой
) не в том универе, где делали первый Абшлус, то профы, у которых Вы будете делать ригорозум могут потребовать, чтобы Вы пару семестров попосещали их хауптсеминары и может
даже сделали пару шайнов. Если же Вы - иностранка, то от Вас деканат может потребовать в ходе обучения в докторантуре сделать те шайны, которых Вам не хватает.
Если Вы что то не знаете, то это не значит, что этого нет.
А то раскатились прям так, как будто все кругом - врут и только Вы одна все знаете.
5. Диссер (здешний докторский) вам признают в РФ как кандидатский. Здешнюю хабилитацию (хабилитированный докторский) признают как докторскую.
Эквивалент русской докторской - хабилитация.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
в ответ Чертенка 15.07.05 11:43
В ответ на:
Ригорозум - это и есть защита.
А кандидатского минимума в Германии никгда и не было.
В некоторых уни защита идет путем сдачи трех экзаменов (я думаю, Вы их называете канд. минимумом), а в некоторых просто коллегиальный экзамен по теме диссера.
Я не знаю ни одного доктора, которому бы перед сдачей этих экзаменов пришлось посещать лекции.
Ригорозум - это и есть защита.
А кандидатского минимума в Германии никгда и не было.
В некоторых уни защита идет путем сдачи трех экзаменов (я думаю, Вы их называете канд. минимумом), а в некоторых просто коллегиальный экзамен по теме диссера.
Я не знаю ни одного доктора, которому бы перед сдачей этих экзаменов пришлось посещать лекции.
Полегче, милая девушка.

1. Все зависит от промоционсорднунгов отдельных универов.
Ригорозум - это не защита. Это три экзамена, один по хауптфах, два - по небенфехер, и сдают их как правило в три дня.
Там, где есть ригорозум, диссер не защищают, его просто сдают в деканат, и на него пишут отзывы Ваш проф и второй берихтерштаттер, то бишь второй проф. И ставят за него оценку.
Формальностью этот экзамен в серьезных универах не является.
Оценка за докторскую (ригорозум и диссер) учитывается работодателями, когда рассылаете бевербунги по универам.
2. Про канд.мин. я написала для человека, которому здешние понятия не знакомы. А то подумает, что вообще никаких экзаменов не надо.
3. Правильно, в некоторых универах ригорозумов нет. Зато там приходится защищать диссер. Как правило ригорозумы сохранились в консервативных универах, в гуманитарных специальностях. В Мюнхене, в Бонне...
4. Я не о "докторах, посещающих лекции" говорила, а о том, что если Вы поступаете в аспирантуру (которая, разумеется, называется здесь докторантурой

Если Вы что то не знаете, то это не значит, что этого нет.
А то раскатились прям так, как будто все кругом - врут и только Вы одна все знаете.

5. Диссер (здешний докторский) вам признают в РФ как кандидатский. Здешнюю хабилитацию (хабилитированный докторский) признают как докторскую.
Эквивалент русской докторской - хабилитация.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
NEW 15.07.05 18:50
Хотела было со смеху помереть, но поняла, что имею дело с оччень молодым существом - и не померла
Надеюсь, участники форума не забьют меня камнями за тривиальности, но тем не менее:
Профессор - этто не СТЕПЕНЬ, профессор - это звание и ставка.
То есть если Вы, допустим, в РФ защитили кандидатскую, то на преподавательской или научной работе Вы можете дослужиться до уровня "доцента" и соответствующей ставки. Если Вы в РФ защитили докторскую, то Вы - имея определенное количество предпосылок (преподавательская работа и проч) можете получить профессорскую ставку. И стать профессором.
А если Вы, уважаемая все знающая и даже временами думающая Чертенка, в Германии сделали хабилитацию - то этто, как Вам известно, еще не гарантия, что Вы получите профессуру. Вы можете с хабилитацией вечно проболтаться в приват-доцентах и не получить Беруфунг на профессуру, что ныне весьма часто случается за неимением рабочих мест в высшей школе и переходе ряда универов на систему юниор-профессур.
То есть точно так же, как и в России с докторской можете вечно провисеть на доцентской ставке и профессором так и не стать. Но в РФ все же с присвоением званий (и получением ставок) легче, чем здесь.
То есть Вы в Вашем вопросе смешали бузину в огороде с дядькой в Киеве...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
в ответ Чертенка 15.07.05 18:10
В ответ на:
А что тогда эквивалент русского профессора, если не немецкая хабилитация
А что тогда эквивалент русского профессора, если не немецкая хабилитация
Хотела было со смеху помереть, но поняла, что имею дело с оччень молодым существом - и не померла

Надеюсь, участники форума не забьют меня камнями за тривиальности, но тем не менее:
Профессор - этто не СТЕПЕНЬ, профессор - это звание и ставка.
То есть если Вы, допустим, в РФ защитили кандидатскую, то на преподавательской или научной работе Вы можете дослужиться до уровня "доцента" и соответствующей ставки. Если Вы в РФ защитили докторскую, то Вы - имея определенное количество предпосылок (преподавательская работа и проч) можете получить профессорскую ставку. И стать профессором.
А если Вы, уважаемая все знающая и даже временами думающая Чертенка, в Германии сделали хабилитацию - то этто, как Вам известно, еще не гарантия, что Вы получите профессуру. Вы можете с хабилитацией вечно проболтаться в приват-доцентах и не получить Беруфунг на профессуру, что ныне весьма часто случается за неимением рабочих мест в высшей школе и переходе ряда универов на систему юниор-профессур.
То есть точно так же, как и в России с докторской можете вечно провисеть на доцентской ставке и профессором так и не стать. Но в РФ все же с присвоением званий (и получением ставок) легче, чем здесь.
То есть Вы в Вашем вопросе смешали бузину в огороде с дядькой в Киеве...

плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
NEW 16.07.05 10:19
в ответ Darja68 15.07.05 18:50
Подождите, не умирайте :-)
Хотя, в Вашем почтенном возрасте уже наверное пора :-))
Мне искренне жаль людей, вынужденных общаться с Вами каждый день, о Светило немецкой науки, :-))
Я так думаю!
Хотя, в Вашем почтенном возрасте уже наверное пора :-))
Мне искренне жаль людей, вынужденных общаться с Вами каждый день, о Светило немецкой науки, :-))
Я так думаю!
Вот и до меня добрался кризис: вино пью старое, сыр ем с плесенью, машина без крыши...
NEW 16.07.05 11:01
в ответ Darja68 15.07.05 17:41
По правде говоря, в России сейчас полно и кандидатов наук на профессорской должности. Теоретически конечно нонсенс, но практически... Еще вот к примеру ректорам вузов по закону теоретически не разрешено защищаться в своем вузе, а однако защищаются. У нас ректор написал маленькую брошюрку с какой-то ахинеей, и ему дали ученое звание кандидата психологических наук, т.е. защитился он в своем вузе якобы путем написания "монографии". :))) Ну и естесственно попутно он еще и кандидат экономических наук (сейчас это модно), хотя никто не знает, каким макаром он такой титул заработал. Он же и профессор теперь, кстати. Я уж не говорю о почетных профессорах и академиках межгалактического уровня. Такие "медали" в отсутствии контроля раздают налево и направо. Пол Маккартни, вон, во время своего приезда
в Россию с концертами удостоился звания почетного профессора Петербургской консерватории, хотя сам даже нот не знает. Тьфу!
Так что все возможно, вот только нужно ли? Научное звание сегодня в большинстве случаев потеряло тот смысл, какой в него вкладывался раньше.
Так что все возможно, вот только нужно ли? Научное звание сегодня в большинстве случаев потеряло тот смысл, какой в него вкладывался раньше.
NEW 17.07.05 17:51
в ответ Чертенка 16.07.05 10:19
А Вы уверены, что Вы "так" думаете? В смысле, что Вы действительно думаете а не брешете без толку, потому что гонора много, а знаний мало? У кого этто было из класикофф: "Визгу много, шерсти мало"?
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости

плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
NEW 17.07.05 17:54
в ответ Рубероид 16.07.05 11:01
Профы и здесь есть без хабилитаций, но только в технических хохшуле. Бывает, что там даже из многих кандидатов на проф. ставку выбирают докторов - но с опытом, а хабилитированных - но без опыта - не берут...
Не знаю, стоит ли... Дело приоритетов...
А о почетных профах - другой разговор... Я тоже знаю пару немчур, которые здесь в РФ даже докторской (в смысле кандидатской) не защитили - а в РФ - "почетные профессора" в престижный вузах... Согласна с ВАми - "тьфу"!
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
Не знаю, стоит ли... Дело приоритетов...

А о почетных профах - другой разговор... Я тоже знаю пару немчур, которые здесь в РФ даже докторской (в смысле кандидатской) не защитили - а в РФ - "почетные профессора" в престижный вузах... Согласна с ВАми - "тьфу"!

плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости