Выбор умшулюнга
Здравствуйте. В результате увольнения стала на учет в джобцентре, на термине затронула тему умшулюнга не надеясь ни на что, но у меня теперь другой бератор и она ответила выбирайте. Я не поверила своим ушам, осенью другая бератор отказала сразу. Я спросила, правильно ли я понимаю, умшулюнг я могу делать только по профессии из позитив листе на сайте арбайтсагентур? Ответ был, по любой профессии. Посоветуйте, что выбрать. Думала про штоейфахангештельте, профессия востребована, с учебой я справлюсь, проблем с языком нет, но 8 часов в день потом за компьютером и с бумагами, такое будущее приводит меня в ужас. Я всегда работала с людьми, учителем, воспитателем, в торговле. Переобучение на воспитателя не рассматриваю, так как с маленькими детьми не смогу работать. Что выбрать, чтобы потом найти без проблем работу? Еще вопрос, который меня волнует, если в процессе переобучения я найду хорошую работу по моей учительской профессиии и не закончу переобучение, должна ли я буду возмещать стоимость обучения? И еще вопрос, как правило умшулюнги дляться два года, на какую профессию можно переобучиться быстрее, в течении 6 мес или года. Исходные данные учитель немецкого как иностранного. Может существуют какие либо вайтербильдунги для учителей, чтобы иметь немецкий документ о профессии. Диплом отправила на признание, но известно заранее что не признают, так как у меня только один предмет.
И еще вопрос, как правило умшулюнги дляться два года, на какую профессию можно переобучиться быстрее, в течении 6 мес или года.
Ни на никакую 
"Скоро только кошки родятся" (посл.)
Вам дан шанс начать новую жизнь. Отнеситесь к этому ответственно.
если в процессе переобучения я найду хорошую работу по моей учительской профессиии
Вы можете преподавать немецкий на курсах для беженцев. Если Вы считаете это хорошей работой и на всю оставшуюся жизнь, то можете просто туда идти.
Может существуют какие либо вайтербильдунги для учителей, чтобы иметь немецкий документ о профессии.
Как учитель для детей - нет. Вы можете учиться на учителя в университете.
Спасибо за ответ. Я не считаю работу на курсах хорошей ра.отой на следующие 20 лет, понимаю что сегодня есть там работа а завтра ее нет. Спрашиваю здесь совета, чтобы правильно выбрать профессию и иметь работу. Учиться я буду с удовольствием, понимаю, что это большой шанс.
Про прерывание умшулюнга спрашиваю потому, что муж у меня " не стабильный" Сейчас обещает помощь и поддержку, а через год может случиться, что нужно будет вдруг срочно идти работать.
Получила сегодня ответ ответ от Bezirksrеgierung Detmold "Deutsch als Fremdsprache ist in NRW kein zugelassenes Unterrichtsfach. Sie können somit kein zugelassenes Unterrichtsfach vorweisen" Вообще ничего, даже как один госэкзамен не признали, надо не просто доучиться, а учиться с нуля.
У меня подруга работает преподавателем немецкого на курсах в Фольксхошул(с беженцами тоже, но и для всяких восточных европейцев) довольна как слон.
Параллельно подрабатывает то на фарм.предприятии где учит языку испанских менеджеров, то ее пригласят обучать румынских рабочих, то ещё чего. Отбоя от предложений нет, рабочий день забит, зарабатывает очень прилично.
У нас ФХШ берет на работу только на гонорар..сам платишь все отчисления, а если группу не набирают, сиди без работы, а страховку надо платить. Да и нет свободных вакансий на немецкий язык. Конечно в более крупном городе больше иностранцев и больше работы на курсах. В нашей провинции глухо на эту тему.
Я буквально на днях получила Zulassung от Bamf. Думала, что отправят на Zusatzqualifikation, а они сразу дали добро.
Отправляла им помимо сертификата С1 и Lebenslauf также справку, что я уже преподавала. Там было указано количество часов.
Правда один пункт меня смутил. "Unter dem Vorbehalt des Widerrufs" Могут отозвать если что? Так получается?
Справка делалась в Казахстане. Так как преподавала на курсах по договорной основе, то запись в трудовую не делалась. Попросила справку с указанием, в какое время работала. В справке было также указано количество часов. Насчёт трудовой не знаю. Не сталкивалась. Возможно это альтернатива.
Сам допуск бесплатно, но если потребуется дополнительная квалификация, то она платная. И ещё один нюанс. Как частное лицо подать документы не получится. Нужен Kursträger. Об этом можно также и на сайте Bamf прочитать.
Спасибо за ответ. У меня есть обычная трудовая книга, в которой указан примерно 10 летний стаж работы в техникуме и университете. Есть еще характеристика из университета. Надеюсь этого хватит как доказательство преподавания. Одновременно готовлю доки для переобучения на воспитателя, затребовали оценку диплома как фаххохшульрайфе. Эту оценку делает для НРВ бециркрегирунг дюссельдорф, вот только длится процедура до 6 месяцев. А места в школе на умшулюнг еще есть, напишу письмо, попрошу, может ответят быстрее.
На другую профессию очень не хочется переучиваться, когда всю жизнь проработала учителем и воспитателем, начинать после 2 лет умшулюнга совсем в другой области, не укладывается в голове.
Я бы с удовольствием работала в школе, где безработные сидят на мааснаме, мой муж посещал такой умшулюнг, но вот не знаю где на такое можно выучиться.
"где безработные сидят на масснаме"
ни в коем случае не советую. из своего опыта говорю..помимо полной взаимной фрустрации ( после одного-трех курсов она и у педагога накапливается), никаких формальных гарантий, тот же гонорар практически. есть у учебного центра поручение от трегеров- есть у вас работа, а проект закончен - и нет ее. так что первым приоритетом если Вы еще молоды должна быть регель шуле- конечно, с доучиванием где надо, потом идут приватные школы, беруфшулен или большие трегеры как IB или CJD..там есть долгосрочные гарантии как у ангештнльта: пенсии, профсоюзы,. вайнахтсгельд итд..Бундесвайт,. а не "рога и копыта" в виде региональных или локальных заведений. у меня признали 1й экзамен после росс. уни. англ. филология и германистика и предложили доучить 2й предмет. По сем. обстоятельствам я тогда не могла от семьи уехать. но сделала по соседству квалификацию хайльпедагога и так все время преподавала на разных курсах, в т ч иот арбайтсамта эти масснамен, и языки. Вот только недавно Регирунгспрезидиум Фрайбурга дал цулассунг на работу в беруфшуле в кач. "технише Лерерин", но не техничесие а языковые предметы и этику. Параллельно веду, когда есть возможность, и шпрахкурсы, получила легко все допуски от БАМФа. В комбинации неплохой заработок получается, но сейчас спрос на шпрапхи опять падает. меньше мигрантов принимают.
Показательный пример того, почему надо заезжать с нормальной профессией. Учиться заново, с нуля. Увы.
В целом Вы правы. Иностранцу всегда легче найти работу там где нет бешенной конкуренции среди местных. Такие профессии и называются востребованными. Но востребованность тоже имеет разные причины. Где то причина в том, что профессия не особо оплачиваемая, где то потому, что условия работы тяжёлые, где то просто сложная профессия. Но факт есть факт, иностранцу куда выгоднее заезжать с востребованной квалификацией и уже имея опыт работы. Но если человек приехал молодым и ещё есть годы переучиться тоже вариант.
Это был полноценный аусбильдунг, "с нуля". Я училась в "хайльпедагогишес" семинаре при Fachschule für Sozialpädagogik in Gengenbach bei Offenburg (это немного южнее Karlsruhe) Там тогда был возможен экстернат 24 месяца- фолльцайт, учеба серьезная,и язык нужен хороший- там и медицина и право и психологии много. Сейчас возможен только полный курс- 3,5 года. Подруга оттрубила полных 7 лет во Фрайбурге на Грутнлшульлерер=ин, с нее сошло семь потов и много килограммов веса, да, и с мужем развелась. И трудно потом в школе было получить место, только через "тяжелый случай"- хертефалль как мать одиночка, писала самой Аннете Шаванн, тогда она у нас на нашей земле за школьные дела отвечала. Короче борьба была до зубного скрежета. Говорит, если б про мой семинар раньше узнала, пошла бы лучше туда. Но и после этого семинара бороться приходилось все годы= за "место под солнцем". И оплата как аусбильдунг, не штудиум. А сейчас за эти же 3,5 года Бакалавра- вот тебе и штудиум, готовый специалист. Хотя знаний имеют не больше.
Вам нужно это выяснять на месте вашего предполагаемого умшулюнга, потому что все совершенно по-разному, даже для одной специальности и одной фирмы. Непонятно, почему. У меня муж заканчивает умшулюнг, так у него было полтора года школы, а потом практика пару месяцев. В моей канцеляй учится девочка, у которой периодически месяц учебы, в остальное время она на работе. У меня тоже умшулюнг, я работаю 3 дня в неделю, 2 дня школа, круглый год. У меня еще такой совершенно непонятный мне поворот - я учусь с аусбильдерами, которые учатся 3 года, мой умшулюнг длится 2. Они не придумали ничего лучшего,как перевести меня со второго семестра первого курса на второй семестр второго курса. И теперь я не то, что в шоке, я в ужасе, я ожидала трудностей и была готова много учиться, но так учиться просто невозможно. Я не понимаю ничего, и догнать это не представляется возможным. Как можно посреди учебы вырезать самый важный год? Уже сто раз пожалела, что сюда вообще пошла, и не представляю, чем это все закончится. Не соглашайтесь на такое, если вам это предложат.
В прошлом году сделал умшулунг на Industriekaufmann. Учеба была дистанционная, сидели в скайпе с преподами. Группа была около 20 человек. Преподы читали лекции, показывали картинки, отвечали на вопросы. В конце давали скрипт со всем материалом. Прпедователи были разные по уровню, но совсем провальных не было. В конце каждого курса сдавали экзамен (внутренний). Потом практика - 6 месяцев на производтстве. Найти практику было очень трудно, я сделал порядка 150 запросов, получил только одно одобрение. Кто то вообще не нашел - вылетел с курсов. После практики месяц подготовки к письменному, потом еще месяц-полтора до устного. Потом диплом и свобооода. По поводу работы и прочего. Рабочих мест много. Индустриекауфманн он может все, что связано с производством, от закупки ресурсов, организации производтства до сбыта и рекламы, бухучета и работы с персоналом. База очень широкая, но потом нужно будет специализироватся. Если нравится общаться с людьми и продавать - идете в Vertriebdienst. или Einkauf. Любите возиться с бумажками - Sachbearbeiter, Antragserfasser, Buchhaltung. Но так же как и везде, решате опыт работы, его придеться набирать на низших должностях. Но, по этой специальности выпускают очень много людей. Если не ошибаюсь, она стоит на первом месте по количеству выпускников в IHK.+ еще Bürokaufmann Так что конкуренция жесткая. После окончания ходил в Джобцентр, просил дополнительные курсы, хотел заниматься бухгалтерией, но мне отказали. Если еще есть вопросы, задавайте.
Спасибо всем ответившим! Ваш опыт полезен и интересен.
Мне интересен überbetriebliche Umschulung, к-й организован частными учебными центрами. Например, WBS Training, Deutsche Angestellten Akademie. Кто переобучался там?
Ivan, Вы силели за компьютером по 8 часов в день в скайпе с группой? Реальных встреч с преподами нет вообще?
в этом году окончила учёбу на Industriekauffrau. Скажу честно, мне было трудно, нехватка языка сыграла свою роль. Нас в группе было около 20 человек, из которых 5 были на мою специальность. В итоге, экзамен сдал один человек. Сидели по восемь часов перед компьютером. У нас была база лекций на платформе. Учитель был всегда в классе, если возникали вопросы, можно было решить их в любое время. Так же раз в неделю был урок с учителем по специальности. На изучение каждой лекции отводилось определённое время, после чего нужно было писать контрольные. Через год была 6ти месячная практика, после чего ещё пол года подготовка к сдаче экзамена. После получения диплома долго искала место работы, постоянно отказывали из-за нехватки опыта, а точнее его отсутствие. Сейчас работаю в фирме, в которой делала практику.
я учился в Comcave College, это примерно тоже самое что и WBS (у меня там супруга умшулунг делала). В Комкаве занятия с 8 до 13 в школе, потом типа самостоятельное обучение. Все ехали домой и потом анмельдовались с домашних компьютеров. В группе сидели ученики со всей Германии. Доценты подключались из дома, либо приходили в школу и подключались оттуда. Если ваш доцент из того же города, что и вы, тогда вы его в живую можете увидить. Если нет, то нет. В WBS так же организованно, только там нужно сидеть школе до 16. В DAA, насколько я знаю, классическое фронтальное обучение, то есть ученики за партами, доцент перед ними. Но, честно говоря, особых недостатков у дистанционного обучения я не заметил. Все равно нужно работать за компьютером, а доценты всегда были готовы ответить на любой вопрос. Хоть письменно, хоть устно по скайпу. По поводу немецкого: конечно важен, но основых профессиональных понятии не так уж много, они будут встречатся постоянно, так что сами не заметите как выучите. Будете выбирать школу -обязательно обращаите внимание на столы стулья, У нас с этим не очень было, все жаловались на то, что неудобно сидеть. Важную роль играет размер комнаты, При дистанционном обучении, может быть так, что в вашей комнате будут сидеть люди по другой специальности. Учебные планы у вас совпадать не будут, так что когда вы пишите контрольную, они могут весело что-то обсуждать. Это мешает, но не смертельно. Ну и главное, как уже отметили, после умшулунга у вас не будет хватать опыта. В этом плане, классический аусбильдунг лучше. Самый реальный шанс - это остаться после практики. Вас там уже знают, вы знаете работу, так что все отлично. У нас так процентов 30% сразу устроилось. Мне тоже предлагали, но я отказался. Арбейтсклима не тот. Жене тоже предложили договор в практикумсбетрибе после окончания учебы, но у нее специальность востребованная.
По поводу английского: для учебы он не требуется. У нас был двухнедельный курс, но это не серьезно. На экзамене тоже не спрашивают. Нужен будет при поиске работы, так как в основном ищут в Vertrieb, а там интернациональные клиенты. Если можете бегло английски - работу найдете быстро.
английский не нужен, но он будет нужен при поиске работы в Einkaufen oder Vertrieb. Вам нужно будет решить в каком отделе в будущем вы хотите работать и в том направлении искать практику
Вам выдадут все, что необходимое для учебы. Мне дали дешевенький ноутбук, жене планшет, плюс ей еще оплачивали всякие циркули-линейки. Дополнительно мы покупали книжки типа " как успешно сдать экзмен" и доп. задачники. Но это опционально. Agentur вам будут оплачивать поездку на учебу и на практику.
Сам умшулунг стоит порядка 24 тысяч, плюс вам нужны будут средства на жилье/питание на эти два года. Если вы получаете гос.помощь в виде пособия по безработице ALG 1 или ALG 2, то вам будут оплачивать все эти расходы, при условии что вы сможете убедить своего бератора в Arbeitsamt/Jobcenter что вам этот умшулунг необходим и после него вы сможете найти работу и слезть с шеи государства. После вас отправят сдавать тест, что бы убедится, что вы потянете учебу. Будут проверять немецкий, математику, пространственное мышление, логику. Тест несложный. Затем, в зависимости от профессии, дадут разрешение или нет. К примеру, если у вас тех. профессия, то знание немецкого не будут сильно влиять на результаты, будут смотреть как вы справились с математикой, логикой и т.п. Еще могут предложить пройти сначала 2х недельную практику в предполагаемой профессии.
стипендия не выплачивается, оплачивается проезд, пособие на покупку всего того, что вам нужно для учёбы, но нужно предварительно получить согласие от АА, если у вас есть дети, то оплатят Kinderbetreuungskosten max 120€ p. Kind.
Ну и как было написано выше, соц.пособие, если вы не замужем и не работаете или если вы замужем, но ваш муж получает меньше положенного минимума.
Как интересно! Спасибо. Такую глубинную информацию АА в открытой доступной форме не предоставляет.Тест, к-й определяет, потянет человек учёбу/ разрешение от АА - это так назыв. Psychologisches Gutachten с рекомендациями по направлению Umschulung? Способствует ли АА нахождению практики перед началом обучения, чтоб с направлением определится? Kinderbetreuungsgeld в 120 евро выплачивают независимо от доходов семьи? Как долго можно получать это пособие? ( только на период учёбы? а если потом не сразу работу найду...)
О практике перед началом учёбы, я не могу вам ничего подсказать, т.к. шла в АА уже с уверенность в том, что хочу учиться на Industriekauffrau.
Kinderbetreuungsgeld платят только на период учёбы и не зависимо от дохода семьи, но вам нужно будет доказать, что ваши дети нуждаются в Betreuug.
Umschulung zum Industriekaufmann / zur Industriekauffrau
Поддерживаю фразу "все совершенно по-разному, даже для одной специальности". Могу кратко описать, как выглядело переобучение в ДАА. (Лично я учился не на Industriekaufmann'а, но была такая ученица в группе на полгода младше.)
Сидели по восемь часов перед компьютером. У нас была база лекций на платформе. Учитель был всегда в классе, если возникали вопросы, можно было решить их в любое время. Так же раз в неделю был урок с учителем по специальности.
Преподаватель бывал в классе даже меньше, чем обещанная половина учебного времени. (Конкретно в моем филиале это так - половину времени с преподавателем, половину - с онлайн-платформой.) Бывало такое, что задать вопрос не могли даже не часами, а днями. У нас практика была так: после года обучения почти до конца - 2 дня в неделю учеба, 3 в фирме. Найти фирмы было трудно, ДАА помогало только в крайнем случае и не особо хорошо. Правильно сказал Ivan Kazantsev:
При дистанционном обучении может быть так, что в вашей комнате будут сидеть люди по другой специальности. Учебные планы у вас совпадать не будут, так что когда вы пишете контрольную, они могут весело что-то обсуждать.
У нас в той группе, где была единственная Индустрикауффрау, было 4 или 5 специальностей на меньше чем 15 человек.
Английский не нужен. А если даже он будет в программе, то будет
двухнедельный курс, но это не серьезно
Согласен и с этим:
домашних заданий нет, но есть учебный материал, который нужно будет выучить за определённое время и написать контрольную.
книги мне в школе выдали + учебный материал на школьной платформе
Нам за всю учебу дали по одному учебнику. По-моему, уже на втором году обучения. И половину его мы даже не открывали.
Тест, к-й определяет, потянет человек учёбу/ разрешение от АА - это так назыв. Psychologisches Gutachten с рекомендациями по направлению Umschulung?
сдавать тест, что бы убедится, что вы потянете учебу. Будут проверять немецкий, математику, пространственное мышление, логику. Тест несложный. Затем, в зависимости от профессии, дадут разрешение или нет.
Согласен частично. Для этой специальности математику и логику будут проверять достаточно серьезно, так что вам тест может совершенно не показаться "несерьезным". Да и немецкий будет не на уровне А2.
Тут на форуме эти тесты обсуждали уже не раз. Как-то несколько лет назад я лично свой опыт описал, но не знаю, как найти, чтоб вам ссылку дать.
если у вас тех. профессия, то знание немецкого не будут сильно влиять на результаты, будут смотреть как вы справились с математикой, логикой и т.п
Не согласен совсем. Мне в результате сказали, что с логикой у меня все хорошо, но учиться я не могу - как раз из-за плохого немецкого. Но моя бераторша так хотела меня засунуть на учебу, что на несдание мной теста наплевала. Мучился от непонимания всю учебу. Причем некоторые вещи вы не сможете найти с русскоязычным объяснением. Например, германскую бухгалтерию.
Мое мнение коротко:
1) Индустрикауффрау - это вовсе не "вроде инженера, только без высшего образования". Это нечто вроде снабженца: торговля в сфере промышленности. Фирмы закупают материалы и оборудование, продают готовую продукцию и полуфабрикаты для других фирм, и все в таком духе.
2) Насколько я представляю, это как раз-таки работа "8 часов в день за компьютером и с бумагами". Еще с
телефоном. Хотя в этой сфере может найтись много мест, где надо и общаться с людьми тоже. Согласен с Sulamif13: "если у вас не аналитический склад ума и нравится работать с людьми, то зачем вам это?"
3) Лично я ДАА посоветую только врагу. Для меня эта фирма - дно германского образования. Может, у вас филиал получше, но это надо выяснить предварительно.
4) Но еще менее я рекомендую всякие несколькомесячные курсы. Двухлетнее переобучение - это примерно то, что раньше звалось ПТУ, а теперь - колледж. Подумайте сами, где тогда находятся полугодовые курсы. ЧУдно вам сказала Lioness: "Вам дан шанс начать новую жизнь. Отнеситесь к этому ответственно".
