русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Studium, Ausbildung, Schule

Маячит аусбильдунг на горизонте

2918  1 2 alle
Прокофья постоялец12.03.19 15:50
Прокофья
12.03.19 15:50 

Расскажите, пожалуйста...

Мне 36. Есть высшее образование, которое тут практически не подтвердить. Соц.помощь не получаю.

Пока нахожусь в поисках аусбильдунга (язык В2)

Вот на горизонте что-то замаячило (Steuerfachangestellte)и у меня появились вопросы.

Если я нахожу аусбильдунг где и когда мне выяснять, будет ли вылачиваться стипендия?

Если доходит дело до подписания договора, то потом договор нужно предоставить в АА?

Единственная свобода, которой мы располагаем — это свобода выбора. Каждый может выбирать все, что захочет.
#1 
gretchen местный житель12.03.19 17:00
gretchen
NEW 12.03.19 17:00 
in Antwort Прокофья 12.03.19 15:50
Если я нахожу аусбильдунг где и когда мне выяснять, будет ли вылачиваться стипендия?Если доходит дело до подписания договора, то потом договор нужно предоставить в АА?


"Стипендия"? Хе?
Это же не Штудиум! У Вас будет вместо нее "Аусбильдунгсфергютунг".

Вступив в отношения с Аусбильдером (подписав с ним, т.е. с его фирмой Договор- "Фертраг"), Вы уходите от АА, и ни он, (ни ДЦ, как разновидность АА для иных учащихся), Вам больше не указ. По крайней мере на эти 3,5 или 3 года.

Это надо себе так представлять: семья Вашего Аусбильдера, Вашего "Шефа", хозяина Фирмы, (a это частное лицо!)= берет Вас на содержание, и отныне важно уже понравиться только ЕМУ и делать все что ОН (ну и Торгово=Промышленная Палата) от Вас требуют: посещать попеременно, "поблочно", Беруфшуле и Практикумсбетриб, писать хорошо все контрольные в школе и "Берихтсxефт" на фирме и сдавать все промежуточные и основные экзамены успешно. Он, т.е. Шеф, Вас "кормит" из своегосемейного кармана, и очень многое решает! Если Вы хороши у него в Бетрибе и все делаете, как он желает, если он Вас "хочет", то он проведет Вас сквозь все "рифы", подводные камни и прблемы- как в ИХК (промышленная палата), так и в Беруфшуле. (Работаю сама в этой системе и знаю ее изнутри. Если полунемой беженец афганец и тд "тянет ЛЯМКУ! и делает на фирме хорошо любую работу, то и его, "полунемого", доведут через три года или чуть больше, до абшлюса. АА помогает, через систему АБХ- AUSBILDUNGSBEGLEITENDE HILFEN-


Я понял, что я заблудился навеки в глухих переходах пространств и времен
#2 
Прокофья постоялец12.03.19 19:44
Прокофья
NEW 12.03.19 19:44 
in Antwort gretchen 12.03.19 17:00

Огромное спасибо за такое разъяснение!

Единственная свобода, которой мы располагаем — это свобода выбора. Каждый может выбирать все, что захочет.
#3 
gretchen местный житель12.03.19 20:32
gretchen
NEW 12.03.19 20:32 
in Antwort Прокофья 12.03.19 19:44

gerne!

Я понял, что я заблудился навеки в глухих переходах пространств и времен
#4 
maru7guah посетитель17.03.19 22:07
maru7guah
NEW 17.03.19 22:07 
in Antwort gretchen 12.03.19 17:00
то и его, "полунемого", доведут через три года или чуть больше, до абшлюса. АА помогает, через систему АБХ- AUSBILDUNGSBEGLEITENDE HILFEN-

Поподробнее пожалуйста :) я не афганец, но к полунемым вполне могу себя причислить, если принимать во внимание весьма средний (а может даже ниже среднего) уровень говорения. И также, как в этом случае мой Бетриб вполне (смею надеяться) мной доволен. В последнее время стала переживать о том, смогу ли сдать абшлюс прюфунг. Что это за система, при которой прилежных работников могут вытянуть? И могу ли я претендовать на нее (никакой помощи от АА до сих пор не получала)?

#5 
ma14 старожил17.03.19 22:19
ma14
NEW 17.03.19 22:19 
in Antwort maru7guah 17.03.19 22:07

я думаю, она имела в виду отзывы с предприятия на практическом экзамене и при посещении учителей

моя жизнь движется в правильном направлении
#6 
Ladunja патриот18.03.19 14:10
Ladunja
NEW 18.03.19 14:10 
in Antwort Прокофья 12.03.19 15:50

Имеется два варианта:

1. Нормальный Ausbildung - вы работаете на фирме ( Steuerbüro?) и посещаете Berufsschule. Вы заключаете Ausbildungsvertrag, там указана Ausbildungsvergütung . Такая учеба-работа длится три года. У вас есть возможность. Сократить ее до двух лет. АА к этой учебе никакого отношения не имеет. Единственная помощь от них - деньги на жильё , если у вас маленький ( семейный) доход. Сама учеба в Berufsschule для вас бесплатна.

2.Как Umschulung , это организовывается по-разному. Бывает, что выглядит как и обычный Ausbildung, но работодатель ничего вам не платит. Либо как двухгодичные курсы с полугодовой практикой , оплату за курсы перенимает АА. Есть возможность. Получать стипендию от ESF , как женщина, мигрантка с ребёнком , желающая после « сидения дома с ребенком « пойти на работу ( zurück ins Berufsleben).


Зкзамены у тех и других одинаковые, сдаются при Steuerberaterkammer. ИХК к этой профессии отношения не имеет.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#7 
gretchen местный житель18.03.19 16:21
gretchen
NEW 18.03.19 16:21 
in Antwort maru7guah 17.03.19 22:07, Zuletzt geändert 18.03.19 16:22 (gretchen)
В последнее время стала переживать о том, смогу ли сдать абшлюс прюфунг. Что это за система, при которой прилежных работников могут вытянуть? И могу ли я претендовать на нее

Это опять же вопрос к Вашему шефу. Контакты с АА по таким поводам имеют все фирмы, (да и по любому другому). Скажете шефу о своих сомнениях, и он Вам организует АБХ. Шефу это ничего не будет стоить. Вам Ладуня правильно сказала, имеются еще и школьные "schulische" и "überbetriebliche" формы Аусбильдунга, но индустриальная, "дуальная" форма - бетриб-беруфшуле в связке- это классика, таких аусбильдунгов большинство. В промышленности и (часто) в медицине.

Я понял, что я заблудился навеки в глухих переходах пространств и времен
#8 
maru7guah посетитель18.03.19 19:43
maru7guah
NEW 18.03.19 19:43 
in Antwort gretchen 18.03.19 16:21
Скажете шефу о своих сомнениях, и он Вам организует АБХ. Шефу это ничего не будет стоить.

Вот я об этом АБХ и спросила. Как это выглядит? У меня бетриблихе аусбильдунг. Каким образом тут АА в связке оказывается. Я работаю целый день, плюс еще школа. Времени на семью то не хватает :( Как, в какой форме, и главное когда я могу помощь получать? Во время работы? Сомневаюсь, что шефу это понравится.

Я не говорю прямо что сейчас в помощи нуждаюсь. Но например перед сдачей экзамена, особенно устной его части, мне помощь точно понадобится. Что это за зверь такой - АБХ?

#9 
Lioness патриот18.03.19 20:31
Lioness
NEW 18.03.19 20:31 
in Antwort maru7guah 18.03.19 19:43
Что это за зверь такой - АБХ?

Ausländerbehörde - ведомство по делам иностранцев.

Зачем его упомянули - я не знаю.

Как, в какой форме, и главное когда я могу помощь получать?

Это деньги. Это может быть и 350 евро и 1000 в месяц от фирмы, на которой делают Ausbildung. Смотря, какой Ausbildung и какие условия в договоре прописаны.

Каким образом тут АА в связке оказывается.

Иногда ничего не получают Azubi, а наоборот, оплачивает учёбу АА

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#10 
gretchen местный житель18.03.19 21:15
gretchen
NEW 18.03.19 21:15 
in Antwort Lioness 18.03.19 20:31, Zuletzt geändert 18.03.19 21:22 (gretchen)

Lioness, как это Вы такого не знаете? АБХ- не только Ausländerbehörde, но и

Ausbildungsbegleitende Hilfen AbH

Träger bzw. Geldgeber: Agentur für Arbeit. Агентура платит учебным организациям ю, которые в регионе перенимают это поручение, например Daa Deutsche Anhestellzenajademie, IB Internationaler Bund или им подобные организации, их множество. надо только ТС узнать, в их регионе кто именно этим занимантся по поручению АА. А Steuerberaterkammer для этого вида обучения- и есть необходимая Kammer, то же самое чтo IHK для "индустриальных "профессий

Я понял, что я заблудился навеки в глухих переходах пространств и времен
#11 
maru7guah посетитель18.03.19 22:30
maru7guah
NEW 18.03.19 22:30 
in Antwort gretchen 18.03.19 21:15

А как это в реальности выглядит-то? Типа Nachhilfe? Какова частота занятий? И главное, как это еще все с учебой и работой совмещать? И да, gretchen, спасибо за информацию, я к Вам и обращалась, как прочитала, что Вы в этой сфере разбираетесь. Я как раз на steuerfachangestellte учусь

#12 
gretchen местный житель19.03.19 18:04
gretchen
NEW 19.03.19 18:04 
in Antwort maru7guah 18.03.19 22:30

да, это и есть наххильфе..платит за нее агентура те биржа труда. но не вам платит, а напрямую учебному центру, аккредиттрованному и сертифицированноиу на программу АБХ. договор ЗАКЛЮЧАЕТЕ

Я понял, что я заблудился навеки в глухих переходах пространств и времен
#13 
Прокофья постоялец20.03.19 08:15
Прокофья
NEW 20.03.19 08:15 
in Antwort Ladunja 18.03.19 14:10
АА к этой учебе никакого отношения не имеет. Единственная помощь от них - деньги на жильё , если у вас маленький ( семейный) доход. Сама учеба в Berufsschule для вас бесплатна.

А можно вот тут поподробнее, что значит деньги на жилье?

Допустим муж хорошо зарабатывает, но вот , к примеру, случился у нас разлад и мне нужно съезжать, то есть я иду в АА и прошу у них помочь с жильем?

Они мне находят жилье (или я сама?) и перенимают оплату?

Единственная свобода, которой мы располагаем — это свобода выбора. Каждый может выбирать все, что захочет.
#14 
Lioness патриот20.03.19 08:58
Lioness
NEW 20.03.19 08:58 
in Antwort Прокофья 20.03.19 08:15
и мне нужно съезжать, то есть я иду в АА и прошу у них помочь с жильем?

Ничего Вам не дадут. Если Вы съезжаете от мужа, то Вы "съезжаете" на §17 и там никаких доплат не положено.

Допустим муж хорошо зарабатывает,

Если допустим, что Вы и три года в Германии отсидели, то Вас пошлют к мужу за алиментами. Он обязан будет Вас финансово поддерживать, пока Вы не закончите учёбу.

Миритесь с мужем всеми силами и идите на такой Ausbildung, который бы действительно закончился приличной работой.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#15 
Ladunja патриот20.03.19 10:28
Ladunja
NEW 20.03.19 10:28 
in Antwort Прокофья 20.03.19 08:15
Допустим муж хорошо зарабатывает, но вот , к примеру, случился у нас разлад и мне нужно съезжать, то есть я иду в АА и прошу у них помочь с жильем?
Они мне находят жилье (или я сама?) и перенимают оплату?

Нет, конечно.

Эта помощь придумана для молодых людей, которые из-за аусбильдунга вынуждены из родительского дома уехать .

В вашей ситуации - нет ещё трёх лет в браке - разлад с мужем означает отъезд домой. Да и при хорошо зарабатывающем муже вам никакой помощи не полагается.

Ну и АА никому жильё не ищет , кроме того . Эта помощь только частично покрывает оплату жилья.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#16 
Прокофья постоялец20.03.19 11:07
Прокофья
NEW 20.03.19 11:07 
in Antwort Lioness 20.03.19 08:58
идите на такой Ausbildung, который бы действительно закончился приличной работой.

то есть Steuerfachangestellte это не считается за приличную работу?

А что тогда считается?

Единственная свобода, которой мы располагаем — это свобода выбора. Каждый может выбирать все, что захочет.
#17 
Ladunja патриот20.03.19 11:20
Ladunja
NEW 20.03.19 11:20 
in Antwort Прокофья 20.03.19 11:07
есть Steuerfachangestellte это не считается за приличную работу?

Это и есть очень приличная работа.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#18 
Lioness патриот20.03.19 11:31
Lioness
NEW 20.03.19 11:31 
in Antwort Прокофья 20.03.19 11:07
то есть Steuerfachangestellte это не считается за приличную работу?

Вы чего-то не на то, что надо обижаетесь. Если Вы совершенно уверены, что лично Вас оставят на фирме после окончания учёбы - то будьте уверены дальше.

В Вашем положении надо начать такой Ausbildung, который бы круглогодично начинался бы.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#19 
Прокофья постоялец20.03.19 11:53
Прокофья
NEW 20.03.19 11:53 
in Antwort Lioness 20.03.19 11:31

Я ни в коем случае не обижаюсьулыб

Мне важно понимать на правильном ли я пути.


В Вашем положении надо начать такой Ausbildung, который бы круглогодично начинался бы.

Это какой, например?

Я думала, что все аусбильдунги начинаются с 1 августа.

Круглогодично что может быть? Какое направление?

Или это все в интернете найти можно?

Единственная свобода, которой мы располагаем — это свобода выбора. Каждый может выбирать все, что захочет.
#20 
Lioness патриот20.03.19 11:58
Lioness
NEW 20.03.19 11:58 
in Antwort Прокофья 20.03.19 11:53, Zuletzt geändert 20.03.19 11:59 (Lioness)
Мне важно понимать на правильном ли я пути.

Вот если откровенно, то нет спок Миритесь с мужем любыми способами. Вам слишком много нужно времени ещё, чтобы начать и кончить.

И у Вас ребёнок на руках, которого не оставят, если Вы будете делать Ausbildung. Деньги есть у Вас, чтобы предъявить вместо финансирования? Так тогда наплевали бы на мужа и делали бы себе учебную визу.

Я думала, что все аусбильдунги начинаются с 1 августа.

Нет, я знала, как начинали в любое время. Тоже к моему удивлению.

Какое направление?

Ну "вечные" Pfleg-и начинают, когда ни попадя, и знавала и одну Bürokauffrau и Krankenversicherungskauffrau, которые стартовали с весны.

Не начинают никакие учёбы вот так, в полном раздрае.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#21 
Прокофья постоялец20.03.19 12:33
Прокофья
NEW 20.03.19 12:33 
in Antwort Lioness 20.03.19 11:58
Вам слишком много нужно времени ещё, чтобы начать и кончить.

То есть, продолжать работать там где работаю сейчас, параллельно подыскивая более подходящее место.

Доучивать язык до приемлемого уровня.

И уже потом, через год задумывать об учебе?


А как бы Вы поступили?

Единственная свобода, которой мы располагаем — это свобода выбора. Каждый может выбирать все, что захочет.
#22 
Lioness патриот20.03.19 12:42
Lioness
NEW 20.03.19 12:42 
in Antwort Прокофья 20.03.19 12:33, Zuletzt geändert 20.03.19 12:44 (Lioness)
А как бы Вы поступили?

Я бы никогда не оказалась в Вашей ситуации улыб

Сейчас Вы работаете и отдаёте все деньги мужу? Он доволен?

Оплата от Ausbildung-a будет такая же?

Вам бы дотянуть до 3х лет и до §31 самостоятельного, чтобы у Вас не встали под угрозой Kindergeld, пока Вы учитесь.

Доучивать язык до приемлемого уровня.

А как же Вы собрались учиться с неприемлимым уровнем уже с осени?

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#23 
Кмечте гость20.03.19 12:57
NEW 20.03.19 12:57 
in Antwort Lioness 20.03.19 12:42


Вам бы дотянуть до 3х лет и до §31 самостоятельного, чтобы у Вас не встали под угрозой Kindergeld, пока Вы учитесь.

Т.е. если жена немца, которая в браке и не думает о разводе пойдет учиться, например, делать Umschulung, то Kindergeld перестанут платить?

#24 
Ladunja патриот20.03.19 13:19
Ladunja
NEW 20.03.19 13:19 
in Antwort Прокофья 20.03.19 11:53
Я думала, что все аусбильдунги начинаются с 1 августа.
Круглогодично что может быть? Какое направление?
Или это все в интернете найти можно?

Аусбильдунг , как правило, начинается с началом учебного года в конкретной земле.

Но предприятие может взять на аусбильдунг ученика по своему усмотрению круглогодично. . В вашем частном случае это тоже возможно , но лично для вас нежелательно . Возможно потому, что вы старше 21 года и имеете абитур. То есть, лично у вас уже нет Schulpflicht. Нецелесообразно потому, что вам в таком случае пришлось бы заниматься самостоятельно, чтобы « нагнать» одноклассников

В конечно итоге ( без подробностей, которые вас только запутают) все решает работодатель по согласованию с соответствующей камерой.

Для Steuerfachangestellte ответственная камера - Steuerberaterkammer, вашего региона. У них вы и будете сдавать экзамен, они определяют Prüfungsordnung и минимальную зарплату

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#25 
Прокофья постоялец20.03.19 13:24
Прокофья
NEW 20.03.19 13:24 
in Antwort Lioness 20.03.19 12:42
Я бы никогда не оказалась в Вашей ситуации

Я тоже так думала....


Сейчас Вы работаете и отдаёте все деньги мужу? Он доволен?Оплата от Ausbildung-a будет такая же?Вам бы дотянуть до 3х лет и до §31 самостоятельного, чтобы у Вас не встали под угрозой Kindergeld, пока Вы учитесь.

Я только начала работать, там куда взяли, с возможностью искать дальше работу по профессии.

Не могу пока сказать, насколько доволен муж, если захочет найти к чему придраться, то он это сделает.

Оплата от Аусбильдунг будет такая же (если я останусь жить по старому адресу), но у него планы, чтоб я через пол года съехала, так как филиппинка уже приглашена.


Теоретически, развод ему сейчас не интересен, так как он очень не хочет терять свой третий налоговый класс, его Steuerberator сказала, что как только он подает на гетрент, то ему со следующего дня буквально меняют класс на 1.

Плюс платить за развод в одиночку он тоже не хочет.

Плюс он получает киндергельд и деньги от меня.


Конечно, я могу сказать, что я никуда не съеду, просто потому что мне некуда съезжать. Если только найду другую работу.


А как же Вы собрались учиться с неприемлимым уровнем уже с осени?

Так же как и другие, сидеть и учить.


Я больше про разговорный немецкий, свой В2 на данный момент считаю недостаточным, хотя для Аусбильдунг может быть да + за 3 года учебы в любом случае подтянется,

Для среднестатистической офисной работы, сейчас конечно же нет.

Единственная свобода, которой мы располагаем — это свобода выбора. Каждый может выбирать все, что захочет.
#26 
Lioness патриот20.03.19 13:33
Lioness
NEW 20.03.19 13:33 
in Antwort Кмечте 20.03.19 12:57
если жена немца, которая в браке и не думает о разводе пойдет учиться, например, делать Umschulung, то Kindergeld перестанут платить?

Надо же так извратить мой тезис улыб

ЖЕНЕ НЕМЦА ничего не угрожает, чтобы она не делала. Так же, как и мужу немки.

Речь идёт о ситуации, когда муж объявляет раздельное проживание, и она уже перестаёт быть "женой немца", а становится Azubi с другим параграфам.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#27 
Lioness патриот20.03.19 13:38
Lioness
NEW 20.03.19 13:38 
in Antwort Прокофья 20.03.19 13:24
свой В2 на данный момент считаю недостаточным

Вполне сгодится.

Я тоже так думала....

Вы думаете, что у меня не было тяжелой ситуации по жизни и в Германии в частности? улыб

Я через два года после приезда была в немецком университете, но позиция у меня была железобетонная. Никакие настроения моего немецкого мужа меня не касались.

как только он подает на гетрент, то ему со следующего дня буквально меняют класс на 1.

Ну вообще-то нет, но пусть так думает.

но у него планы, чтоб я через пол года съехала, так как филиппинка уже приглашена

Тогда Вам жить вместе с филиппинкой улыб

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#28 
Кмечте гость20.03.19 13:39
NEW 20.03.19 13:39 
in Antwort Lioness 20.03.19 13:33
Надо же так извратить мой тезис улыб

ну да, постаралась😂😂. Ок, спасибо за ответ.

#29 
Ladunja патриот20.03.19 13:57
Ladunja
NEW 20.03.19 13:57 
in Antwort Прокофья 20.03.19 13:24
его Steuerberator сказала, что как только он подает на гетрент, то ему со следующего дня буквально меняют класс на 1.


Странный штоербератор. Пусть муж так дальше думает.

Плюс платить за развод в одиночку он тоже не хочет.

А это уже как получится. Он на это повлиять почти не может .

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#30 
Ladunja патриот20.03.19 13:59
Ladunja
NEW 20.03.19 13:59 
in Antwort Прокофья 20.03.19 13:24
Я только начала работать, там куда взяли,

Молодец, все у вас получится !

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#31 
1 2 alle