Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Образование

B2-C1 если жаловаться

2000  1 2 все
contes знакомое лицо18.01.19 22:27
18.01.19 22:27 
Последний раз изменено 18.01.19 22:29 (contes)

Всем добрый день,

интересно мнение форумчан, может кто сталкивался или…

вобщем человек закончил курс б1.. ДЦ «мило» советует такой проект как «KomBer».. вручает распечатку и вперед.. проект — это типа курсы B2 berufbezogene + Maßnahme .. a Maßnahme – ДЦ добавляет типа для того, чтобы участники с профф.деятельностью определились…

в итоге — всем «подневольным» назначается час Х.. собирается 40 человек в одной из школ города.. оказывается они все от ДЦ анмельдованы на курс…

..выясняется что — «контингент» — достаточно образован.. инженеры, врачи, как минимум люди с вышкой + кто хочет штудировать и все уже далеко не молодежь, т.е. Люди (большинство), которые уже определились с будущим в Германии.. и сколько человек не спрашивал и не слышал — ДЦ всех отправлял принудительно на данный курс.. была замечена даже бабушка с тростью.. оказалось тоже документы подала..

и как бы .. все бы ничего ..НО..

1. Люди определились с профессией, им никакое проф.ориентирование «для галочки» не нужно..

2. 40 человек на курс — по условиям DeuVöv – не больше 25… КАК можно учить язык в 40чел.-группе??.. и на такой уровень как Б2

3. Возможна ли в принципе принудительная запись на конкретный языковой курс?

4. Услышаны были одинаковые истории, что бераторы в ДЦ вообще не хотят слушать о ваших планах на профессию/жизнь.. всех тупо в «сад».. команда спущена..

5. Понятно было бы.. если б на С1 так отправляли.. но нет.. на Б2..

6. и практику самим найти надо, сказали что это сложно (ах еще бы диплом.спецы это на востоке не знали)..

есть желание написать жалобу-просьбу.. в тот же Бамф.. письмо в земельное ведомство и копию в федеральное.. мол не могли бы вы дать «правовую оценку» происходящим событиям.. итд итп.. - в местный АА писать смысла нет — так как они сами зачинщики всей этой ерунды..


..есть ли смысл от такой жалобы?… может у кого было завышение часов или участников..

#1 
Psych свой человек18.01.19 23:08
Psych
NEW 18.01.19 23:08 
в ответ contes 18.01.19 22:27

...идти на любую работу чтобы уйти от дц...если не подписывать eingliederungsvereinbarung... то есть небольшой шанс через суд отбиться, иначе или бессмысленные мероприятия или санкции. Задача дц с минимальными затратами вычеркнуть вас из статистики как ищущих занятие, в идеале отправив на хоть какую работу...съесть права и дипломы бывает единственным выходом. Ожидать от дц каких либо мероприятий которые могли бы найти квалифицированную работу...на харц 4 попадают те кто уже очень долго не мог найти работу, неликвид. Сам харц4 уже дисквалификация при поиске работы.

Правильный путь это пахать ночвми и учить язык при уни, за свой счет. Тама шанс есть, если нормальный признанный диплом, опыт работы и сносный английский...что то выйдет. Все остальное пустая трата времени. Ну в крупном городе может еще в умшулунгах есть смысл...а если у вас в деревне крупный склад или сортировочный центр, б1 и туда.

#2 
Ellavan коренной житель19.01.19 14:59
Ellavan
NEW 19.01.19 14:59 
в ответ contes 18.01.19 22:27

я не вижу смысла тратить своё время на жалобы.

Этот час Х и различный образованный континген это стандартная процедура для жц.


Лично вам сдать экзамен в2 который после этих курсов сдают обычно😎 и идти просить С1.

#3 
  HelenKH завсегдатай19.01.19 17:46
NEW 19.01.19 17:46 
в ответ contes 18.01.19 22:27

И в чем проблема? Будете учить на этом курсе свой б2, потом тест будете сдавать. Ну определились вы с профессией и замечательно. Вас же языку учить будут,а не профессии

#4 
blackbook коренной житель19.01.19 18:49
blackbook
NEW 19.01.19 18:49 
в ответ contes 18.01.19 22:27, Последний раз изменено 19.01.19 18:53 (blackbook)

Ну напиши, че спрашивать-то?

у ДЦ задача простая - кого-то куда-нибудь припихнуть, т.к. пока человек ходит на эти курсы, он не считается как безработный. Статистика улучшена, другое их не интересует.

А с другой стороны, на что жаловаться? ДЦ кормит, курсы дает... Если человеку курсы эти не подходят, может сам выбрать любые платные и на них ходить, в любые группы хоть по одному человеку.

#5 
contes знакомое лицо19.01.19 19:22
NEW 19.01.19 19:22 
в ответ HelenKH 19.01.19 17:46

вы хоть раз учились в группе, где 40 человек??.. прежде чем говорить - в чем проблема?.. б2 я считаю основной уровень, где надо и словарный запас расширять и навык говорения улучшать.. а как его блин улучшить, если 40 человек в группе?? можно и 100 человек загнать и б2 преподавать.. будет ли толк от этого?..

+ если обычные языковые курсы длятся грубо с 8-30 до 12-30.. эти длятся до 15-00 (16-00).. именно включая никому ненужное "профориентирование"..

#6 
contes знакомое лицо19.01.19 19:28
NEW 19.01.19 19:28 
в ответ blackbook 19.01.19 18:49

я спрашиваю - чтобы узнать - был ли у кого подобный опыт.. имеет ли право ДЦ завышать количество участников до бесконечности?..

+ я понимаю что задача у дц банально проста - пнуть всех работать.. НО - такими методами они наоборот только ухудшают ситуацию.. люди - которые могли пойти на обычные курсы и заниматься в группах по 10-15 человек (в городе достаточно предложений на б2).. вынуждены в количестве 40 человек заниматься.. это резко снижает в принципе эфективность обучения.. в итоге сдадут экзамен единицы и опять будут просить б2 на повтор..


PS я свой с1 сдал именно в группе, где нас 7 человек занималось.. и речь не обо мне в данной ситуации..

#7 
  HelenKH завсегдатай19.01.19 19:42
NEW 19.01.19 19:42 
в ответ contes 19.01.19 19:22, Последний раз изменено 19.01.19 19:45 (HelenKH)

Что за истерика.

я тоже на курсах подобных от дц, но они не привязывают к конкретному образовательному центру. Бильдунгсгутшайн/берехтигунгшайн не подразумевает название организации. Поэтому заходите на сайт агентур и ищете курсы самостоятельно. Звоните , узнавайте сколько у них допустимо учащиеся и сколько по времени длится курс. Мой беруфбецогене курс с 9.30 до 13.30, без ориентированиях. По окончании курса -тест. Выбирала центр самостоятельно по отзывам, узнавала кол-во мест в группе.

А на что жаловаться? Не нравится- идите платно на те, которые нравятся. К тому же вам посоветовали эти курсы, а не в приказном порядке распорядились именно на эти курсы идти

#8 
contes знакомое лицо19.01.19 20:38
NEW 19.01.19 20:38 
в ответ HelenKH 19.01.19 19:42

"нам" не посоветовали эти курсы.. всех 40 человек принудительно анмельдовали.. ибо не было никаких берехтигунгсгутшайнов.. - ничего! ДЦ сам анмельдует у себя.. из-за чего и возникли вопросы - можно ли (в правовом плане) принудительно мельдовать на курс?.. и может ли быть кол-во участников выше 25 чел-к..

и вопрос не стоит в том - что "не нравится - идите платно"..

#9 
  MiaViktoria постоялец19.01.19 20:40
NEW 19.01.19 20:40 
в ответ contes 18.01.19 22:27

Вы знаете, я пришла после своего интеграционного курса в ДЦ, получила Berechtigungsschein и поехала с ним записываться в ту школу, в которую мне было удобнее всего ездить на занятия. Мне кажется, что проблема у Вашего знакомого человечка в том, что он что-то недопонял и по-своему интерпретировал.

На счёт количества... У нас было сначала 25 человек, к концу модуля осталось 13...

#10 
  HelenKH завсегдатай19.01.19 20:52
NEW 19.01.19 20:52 
в ответ contes 19.01.19 20:38

Вы в начальном посте написали что «посоветовали».

Если курс недавно начался, то попробуйте съездить обьяснить свою позицию и отказаться. В дц специалисты вообще особенно не вникают в то, что нужно пришедшему, как мне показалось. Поэтому важно прийти уже со своим планом и взглядом на своё будуще. Если уже отказаться не судьба, то учиться на том, что есть, много внимания уделяя самостоятельной работе. Глупо было бы, вообще отказаться.

#11 
contes знакомое лицо19.01.19 20:58
NEW 19.01.19 20:58 
в ответ MiaViktoria 19.01.19 20:40

нету никакого недопонимания.. я лично общался по телефону со школой.. я был у бератора ДЦ.. автоматом все анмельдованы.. у некоторых были сопли и слезы при анмельдовании.. когда они понимали, что они не хотят туда идти.. а их уже записали..

#12 
aschnurrbart патриот19.01.19 21:05
aschnurrbart
NEW 19.01.19 21:05 
в ответ contes 18.01.19 22:27
вобщем человек закончил курс б1
Понятно было бы.. если б на С1 так отправляли.. но нет.. на Б2..

B1 - это Brückenkurs

B2 - это Hauptkurs, он даже в самом сокращённом варианте 250 часов.


ваш человек хочет его перепрыгнуть?

#13 
contes знакомое лицо19.01.19 21:26
NEW 19.01.19 21:26 
в ответ HelenKH 19.01.19 20:52

да, я вначале написал что "посоветовали", ибо человек мне показал бумажку-распечатку ангебота.. и понимая что должны все ж выдать бумажку-гутшайн на курс, подумал - ну ладно .. выясним че за курс.. а там скажем бератору - подходит или нет.... а оказалось что нет.. это не просто ангебот на курс.. это уже условия

и в ДЦ всем просто нас..ть на ваши взгляды на будущее.. я это и по себе знаю..

а человеку отказываться от курсов - смысла пока не вижу.. иначе риск потерять часть пособия + конфликт с бератором.. весь вопрос в том - что язык учить в группе в 10 человек (когда ты выбираешь) куда эффективней .. чем среди 40 насильственно пригнанных..

#14 
delta174 патриот19.01.19 21:31
delta174
NEW 19.01.19 21:31 
в ответ contes 19.01.19 21:26

Давайте каждый будет сам за себя учиться без оглядки, кто кого куда загнал. Пусть сядет на первую парту и контактирует непосредственно с учителем, всё выполняет и думает только о себе. Половина ещё начнёт конить, пропускать и т.д. Не ваше дело. Надо учитьСЯ, вот и всё.

#15 
contes знакомое лицо19.01.19 21:43
NEW 19.01.19 21:43 
в ответ delta174 19.01.19 21:31

я разделяю полностью ваше мнение.. учиться будем.. но как минимум бы кол-во участников поменьше.. и вопрос еще в том - что не охренел ли дц в своих попытках приукрасить статистику..

#16 
Терн патриот20.01.19 00:54
Терн
NEW 20.01.19 00:54 
в ответ contes 19.01.19 21:43

Тут пахнет у страха глаза велики. В огромном гамбурге в языковых школах даже классов нет на 40 человек, не видела нигде. У нас больше 24 не набирают, это абсолютный предел. Я не верю в курс 40 чел, сори

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#17 
blackbook коренной житель20.01.19 05:53
blackbook
NEW 20.01.19 05:53 
в ответ contes 19.01.19 21:43, Последний раз изменено 20.01.19 05:54 (blackbook)

И вобще, а чего такого, если там даже и 40 человек? В уни бывает больше 200 в аудитории, бывает сидячих мест не хватает, никто никуда не жалуется. Короче говоря, твоему товарищу надо менять отношние к ситуации, я считаю.

#18 
herbst2009 коренной житель20.01.19 09:26
herbst2009
NEW 20.01.19 09:26 
в ответ contes 18.01.19 22:27

как будто в бессознательном состоянии на курс шли... неужели можно попасть туда, ничего не подписывая? или вы по телефону согласие дали... и причем тут длинное описание людей, которые туда ходят... видно, не только количество не устраивает.


в свое время мы сами платили за курсы, поэтому выбрали школу, а не шли стадом... и все равно этих школ был список... в любой можно сделать пробештунде...и первый вопрос был всегда, сколько человек в группе... вы сами ничего не узнали об этой конкретной школе... спросите у них в бюро, будет ли постоянно 40 чел? найдите другую школу и пишите письмо с обоснованием в АА... если у вас конкретный профессиональный план есть, почему его не обсудили с бератором?


название темы интересное... русский язык если жаловаться))

#19 
Psych свой человек20.01.19 21:15
Psych
NEW 20.01.19 21:15 
в ответ contes 18.01.19 22:27

нам не видно отсюда что человек подписывал в своем айнглидерунгсферайнбарунге, и подписывал ли вообще. Если ему его выпмсали в форме фервальтунгсакта то его можно оспорить в суде...пока еще ни один бератор несмог составить грамотно. Если человек сам подписал что согласен на любой ангебот

...то сам виноват.

По сути б1 достаточно, следущий шаг ляйка в три смены. Так что такой курс еще можно сказать повезло.

Джопацентр по идее обязан составить профиль, провести тестирование, беседы с психолагами и т.д. а потом уже куда то там направлять....

Но если человек сам и добровольно подписал что согласен на все....тогда уже тчюс. Силой анмельдовать не могли также потому что без письменного согласия не имеют права передавать личные данные....с другой стороны после таких курсов можно еще поотдыхать на дц...на С1 нет аншпруха, даже на б2

#20 
1 2 все