Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Образование

аттестат из России у 18 летней девочки - что делать дальше?

1845  1 2 все
aschnurrbart патриот11.01.19 12:40
aschnurrbart
11.01.19 12:40 

аттестат из России у 18 летней девочки.

что делать дальше?

На что обратить внимание?

#1 
aschnurrbart патриот11.01.19 12:43
aschnurrbart
NEW 11.01.19 12:43 
в ответ aschnurrbart 11.01.19 12:40, Последний раз изменено 13.01.19 00:56 (aschnurrbart)

исходные данные: девочка переезжает с мамой в Германию.


У девочки будет временный ВНЖ (не ПМЖ).

Этим летом закончила 9 классов, сдала ОГЭ (это как ЕГЭ, только после 9 классов)

Сейчас в 10 классе.

Обычная средняя школа, средненький английский, немецкий – отсутствует.

Учится ровно, но особыми успехами не блистает (не троечница, но и не отличница).

ОГЭ (это экзамены после 9 класса) сдала на отлично.

Кем хочет быть – пока не решила.

Мама – врач, долго шла к этой цели, вначале закончила медучилище, несколько лет работала медсестрой.

В общем, мама хочет, чтобы дочка попробовала выучиться на медсестру, но заставлять её не будет.

После переезда девочке практически сразу исполнится 18 лет.

Я пару дней полистал форум: все советуют закончить школу в России, чтобы был хоть какой-то Abschluss.

Они тоже так решили, что девочка заканчивает 10 и 11 класс, т.к. шансов, что она потянет школу в Германии ровно 0.

Вопрос: что можно делать с аттестатом из России?

Где учить язык?

Есть ли какие-то особенности (Berufsschulpflicht?), на которые стоит обратить внимание.

#2 
Lioness патриот11.01.19 13:39
Lioness
NEW 11.01.19 13:39 
в ответ aschnurrbart 11.01.19 12:43, Последний раз изменено 11.01.19 13:40 (Lioness)
Они тоже так решили, что девочка заканчивает 10 и 11 класс,

Через полтора года девочка должна иметь сертификат от Гёте-института на уровень В2 (я уж не говорю о С1, хоть так). Если они это не оплатят и не заставят ребёнка это сделать, то наступят на те же самые грабли, на которых танцуют ну не все, но большинство по приезду.

мама хочет, чтобы дочка попробовала выучиться на медсестру, но заставлять её не будет.

На медсестру ещё поступить надо...

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#3 
aschnurrbart патриот11.01.19 13:50
aschnurrbart
NEW 11.01.19 13:50 
в ответ Lioness 11.01.19 13:39
Через полтора года девочка должна иметь сертификат от Гёте-института на уровень В2 (я уж не говорю о С1, хоть так).

это нереально, она очень загружена в школе - часто бывает 8 уроков.

впихнуть ещё и немецкий просто некуда.


то наступят на те же самые грабли, на которых танцуют ну не все, но большинство по приезду.

что за грабли?

давайте подробности?

почему просто нельзя пойти учить немецкий в Германии, как это сделали сотни тысяч если не миллионы взрослых?


На медсестру ещё поступить надо...

что вы имеете ввиду под словом "поступить"?

#4 
Lioness патриот11.01.19 14:27
Lioness
NEW 11.01.19 14:27 
в ответ aschnurrbart 11.01.19 13:50
это нереально, она очень загружена в школе - часто бывает 8 уроков.

Я знаю молодого человека из элитной школы в Москве (загруженность там была выше крыши), который за три года от нулевых знаний сдал TestDaF ещё на родине и учится сейчас уже в университете на втором курсе. Специальность крутая техническая.

что вы имеете ввиду под словом "поступить"?

Туда не просто прийти и записаться.

почему просто нельзя пойти учить немецкий в Германии, как это сделали сотни тысяч если не миллионы взрослых?

Потому что в этом возрасте тинейджеры очень болезненно реагируют на то, что они оказываются немыми в классе.

Вобщем, Вам объяснять бесполезно. Пусть делают, как миллионы. Бог в помощь им

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#5 
aschnurrbart патриот11.01.19 14:45
aschnurrbart
NEW 11.01.19 14:45 
в ответ Lioness 11.01.19 14:27
Потому что в этом возрасте тинейджеры очень болезненно реагируют на то, что они оказываются немыми в классе.

в школьном классе - охотно верю.

а в том классе все вокруг будут "немые" первое время.


Я знаю молодого человека из элитной школы в Москве (загруженность там была выше крыши), который за три года от нулевых знаний сдал TestDaF ещё на родине и учится сейчас уже в университете на втором курсе. Специальность крутая техническая.

все люди разные, для этой девочки это нереально и, имхо, бессмысленно.


Туда не просто прийти и записаться.

так я и спрашиваю: что имеется ввиду?

конкурс аттестатов?

вступительные экзамены?

какие-то тесты?

или что?

#6 
Alex1412 знакомое лицо11.01.19 16:03
NEW 11.01.19 16:03 
в ответ aschnurrbart 11.01.19 12:43, Последний раз изменено 11.01.19 16:04 (Alex1412)

Этим летом закончила 9 классов,
сдала ЕГЭ.Сейчас в 10 классе.
После переезда девочке практически сразу исполнится 18 лет.

Я так понимаю, она сдала ОГЭ, а не ЕГЭ. И имеет аттестат о не полном среднем образовании 9 классов. И сейчас продолжает учиться в 10-м. Так?

А 18 лет ей исполниться, если они будут ждать окончания 11 класса, то есть еще через 1,5 года. Так?

ВНЖ за это время не сгорит? Она его точно получит? Если ЕИ или член семьи ПП, то, наверно, получит. А вообще, сколько я видела, детям до 18 лет временный внж дают только, когда принесут справку из школы в Германии, где учатся. Визу, да, дадут. А вот потом без справки из школы А-ет уже не дадут. А после 18 это уже для АБХ не дети, им нужны самостоятельные причины получить внж. Проверьте это момент.

Второе, аттестат за 11 классов из РФ - это совсем не много. Точно знаю, что надо делать его признание. Нам говорили куда-то в Кельн отправлять для признания. Но мы пошли другим путем, и это не пригодилось. В Беруфколлег ребенка уже не взяли, сказали 18 лет слишком большой. Предложили учить язык за средства семьи. Но у нас основание внж - ГК, поэтому наверное, может членам семьи ЕИ или ПП и оплатят курсы. Учить язык на курсах до В2 примерно 1,5-2 года, если все быстро сложиться.

Потом теоретически можно пытаться в ШК поступать, или, что реальнее, искать Аусбилдинг в соответствии с признанным аттестатом за 11 классов. Думаю, его признают, как РеальАбшлюс. Посмотрите, что доступно с таким Абшлюсом.

Если приехать после сейчас после 9 класс, то скорое всего ребенку дадут направление на языковой курс в Беруфколлег. А там уже как сможет. Думаю, что равноценный реальАбшлюс сможет получить уже на немецком.

Два с половиной года назад мой ребенок, который закончил 11 классов, вернулся в РФ, там он мог в уни учиться, а здесь только языковые курсы с не ясной перспективой. Второй ребенок, который закончил 9 классов в РФ, остался здесь, сейчас учится в гимназии, перспективы тоже туманны, но больше по причине общей невнимательности, а язык точно С1 есть, а был А0 на момент приезда.

#7 
Shutkama патриот11.01.19 20:02
Shutkama
NEW 11.01.19 20:02 
в ответ Alex1412 11.01.19 16:03
В Беруфколлег ребенка уже не взяли, сказали 18 лет слишком большой.

Что-то странно, у меня в классах большая часть учеников уже совершеннолетние, а есть и парочка в возрасте 20+. И это именно классы Berufskolleg, т.е. те, кто уже имеет mittlere Reife. Хотя, конечно, тут в каждой Земле свои "побрякушки".

#8 
Alex1412 знакомое лицо11.01.19 21:19
NEW 11.01.19 21:19 
в ответ Shutkama 11.01.19 20:02

Земля NRW. Сказали, попробуйте сходить к начальнику, может сделают исключение. Дело было летом. В сентябре ребёнку исполнялось 19 лет. К начальнику мы уже не пошли.

PS. Ещё консультант сказала, что у неё сейчас (т е 1,5 года назад летом 2017) идёт много сирийцев и 90% из них в Беруфсколлеги в языковые классы, поэтому установка брать только 16-17 летних .

.

#9 
Psych свой человек11.01.19 22:40
Psych
NEW 11.01.19 22:40 
в ответ aschnurrbart 11.01.19 12:43

Доучиваться в РФ и поступать там, потом переезжать к родственниками делать мастера в Германию если будут те саиые 10тыс евро.

Иначе джопацентр, курсы до б1, бесплатные практики и прочии маснаме и может быть какой то аусбильдунг на кассе в нетто или альтенхайм. Но скорее помощник на конвеере в три смены от ляйки за 11 евро брутто.

Продление внж без доходов и языка после 18, для белых...сложно.

#10 
Терн патриот11.01.19 22:42
Терн
NEW 11.01.19 22:42 
в ответ aschnurrbart 11.01.19 12:43
исходные данные: девочка переезжает с мамой в Германию.

мама вышла замуж за немца или другие основания? это важно

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#11 
Ellavan коренной житель11.01.19 23:41
Ellavan
NEW 11.01.19 23:41 
в ответ aschnurrbart 11.01.19 13:50
почему просто нельзя пойти учить немецкий в Германии, как это сделали сотни тысяч если не миллионы взрослых?

Потому что этим миллионам не нужно доучиваться в школе. Та же математика....


это нереально, она очень загружена в школе
часто бывает 8 уроков.

У моих 2 раза в неделю 8 уроков.

И учат кроме анлг .еще французкий и латинский.

Я и сама в школе училась. Тоже помню "загруженность". Но у меня еще маме помогать было с 3мя младшими и проч.

Так что просто девочка лентяйка в учёбе или она ей не даётся. Ну или ветер в голове.а это еще хуже.

Поэтому что на родине что в германии тяжко ей будет немецкий учить.


А девочка с мамой воссоединяется или?

#12 
herbst2009 коренной житель12.01.19 00:41
herbst2009
NEW 12.01.19 00:41 
в ответ aschnurrbart 11.01.19 12:43

если мама и тут будет врач, место для аусбильдунга в этой бранше найдется... дело за языком, и учить его естессно лучше тут.



#13 
  kriptograf коренной житель12.01.19 05:24
kriptograf
NEW 12.01.19 05:24 
в ответ herbst2009 12.01.19 00:41
дело за языком, и учить его естессно лучше тут.

Дурость... 😠

#14 
Psych свой человек12.01.19 12:50
Psych
NEW 12.01.19 12:50 
в ответ herbst2009 12.01.19 00:41

с соседями аусзидлерами? Если платные курсы при уни плюс разговорная практика на миниджопе где нет русскоязычных то да. Если деревенские интеграционскурсы с новоприбывшими от джопацентра то того б1 как раз хватит на путцштелле. Ну или мама возмет к себе в праксис на арцтхельферин, но в беруфсшуле с б1...будет непросто.

А мать то как немецкий до с1 выучила?


#15 
Mosaikjungfer завсегдатай12.01.19 17:40
Mosaikjungfer
NEW 12.01.19 17:40 
в ответ aschnurrbart 11.01.19 12:40

В зависимости от того, какие цели у девочки.

Если она с мамой переезжает, то ей надо до 18 лет успеть, иначе потом только самостоятельными путями. Чтобы по достижению 18 лет не отправили назад в Россию, ей надо учиться (школа, аусбильдунг, высшее).



"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#16 
herbst2009 коренной житель12.01.19 23:17
herbst2009
NEW 12.01.19 23:17 
в ответ Psych 12.01.19 12:50, Последний раз изменено 12.01.19 23:23 (herbst2009)

А мать то как немецкий до с1 выучила?

а что тут невозможного? где жила, там и учила... а теперь мама в германию, а дочка в россию - учить немецкий языкхммм

с соседями аусзидлерами?

без понятия, кто будут их соседи... и что, они мешают язык учить? ужас какой))


#17 
herbst2009 коренной житель12.01.19 23:53
herbst2009
NEW 12.01.19 23:53 
в ответ Psych 12.01.19 12:50

есть очень много разных "если", это понятно.


#18 
aschnurrbart патриот13.01.19 00:55
aschnurrbart
NEW 13.01.19 00:55 
в ответ Alex1412 11.01.19 16:03
Я так понимаю, она сдала ОГЭ, а не ЕГЭ. И имеет аттестат о не полном среднем образовании 9 классов. И сейчас продолжает учиться в 10-м. Так?

да, так.

я в одном месте написал ОГЭ, в другом - ЕГЭ, спасибо, сейчас исправлю


ВНЖ за это время не сгорит? Она его точно получит? Если ЕИ или член семьи ПП, то, наверно, получит. А вообще, сколько я видела, детям до 18 лет временный внж дают только, когда принесут справку из школы в Германии, где учатся. Визу, да, дадут. А вот потом без справки из школы А-ет уже не дадут. А после 18 это уже для АБХ не дети, им нужны самостоятельные причины получить внж. Проверьте это момент.

хотелось бы в этом топике ограничится обсуждением аспектов, связанных с образованием.


Думаю, его признают, как РеальАбшлюс. Посмотрите, что доступно с таким Абшлюсом.

где посмотреть-то?


Если приехать после сейчас после 9 класс, то скорое всего ребенку дадут направление на языковой курс в Беруфколлег. А там уже как сможет. Думаю, что равноценный реальАбшлюс сможет получить уже на немецком.

прямо сейчас ребёнок приехать не может.


Два с половиной года назад мой ребенок, который закончил 11 классов, вернулся в РФ, там он мог в уни учиться, а здесь только языковые курсы с не ясной перспективой.

я читал вашу историю.

у девочки будет только ВНЖ.

или она поедет сразу - или останется там навсегда.

#19 
aschnurrbart патриот13.01.19 01:01
aschnurrbart
NEW 13.01.19 01:01 
в ответ Терн 11.01.19 22:42, Последний раз изменено 13.01.19 01:01 (aschnurrbart)
мама вышла замуж за немца или другие основания? это важно

ЕИ.


если согласия на приём ещё не будет, что маловероятно - то рабочий ВНЖ для мамы - она активно учит немецкий.

у девочки самостоятельного права на приём в качестве ЕИ нет.

#20 
aschnurrbart патриот13.01.19 01:03
aschnurrbart
NEW 13.01.19 01:03 
в ответ Ellavan 11.01.19 23:41
Потому что этим миллионам не нужно доучиваться в школе. Та же математика....

я вас не понял.


У моих 2 раза в неделю 8 уроков.

я за них безумно рад.

кроме того, я не вижу никакого смысла заниматься имитацией изучения немецкого языка ещё на родине.

не будет курсов от BAMF - пойдёт учить за свои.

#21 
aschnurrbart патриот13.01.19 01:05
aschnurrbart
NEW 13.01.19 01:05 
в ответ Mosaikjungfer 12.01.19 17:40
Чтобы по достижению 18 лет не отправили назад в Россию, ей надо учиться (школа, аусбильдунг, высшее).

вы путаете людей, которые получают ALG II и которые не получают.

но это тема совсем другого форума.

#22 
aschnurrbart патриот13.01.19 01:07
aschnurrbart
NEW 13.01.19 01:07 
в ответ kriptograf 12.01.19 05:24
Дурость... 😠

это не дурость - это правда жизни.

#23 
aschnurrbart патриот13.01.19 01:10
aschnurrbart
NEW 13.01.19 01:10 
в ответ Psych 12.01.19 12:50
с соседями аусзидлерами?

я учил немецкий в Германии с нуля.

TestDAF 5544

потом C:2GDS.

соседи по парте в большинстве своём были русскоязычные.

так что всё от человека зависит.

#24 
herbst2009 коренной житель13.01.19 01:12
herbst2009
NEW 13.01.19 01:12 
в ответ aschnurrbart 13.01.19 00:55

например

https://www.ausbildung.de/berufe/medizinischer-fachangeste...


Empf. Schulabschluss:
Mittlere Reife

#25 
Ellavan коренной житель13.01.19 01:38
Ellavan
NEW 13.01.19 01:38 
в ответ aschnurrbart 13.01.19 01:03
заниматься имитацией изучения немецкого языка ещё на родине.


Тот кто действительно хочет учить язык,начинает уже(еще) на родине. И это не имитация.


А чтобы учиться и достойно сделать абитур,нужно не только в 1-в2 немецкий знать. Даже с1 маловато будет. Потому что один из проф.(основных ) предметов есть немецкий язык.


#26 
Ellavan коренной житель13.01.19 01:40
Ellavan
NEW 13.01.19 01:40 
в ответ aschnurrbart 13.01.19 01:10
всё от человека зависит.

Это ключевое в вашей ситуации .

#27 
aschnurrbart патриот13.01.19 01:52
aschnurrbart
NEW 13.01.19 01:52 
в ответ Ellavan 13.01.19 01:38
Тот кто действительно хочет учить язык,начинает уже(еще) на родине. И это не имитация.

по этой логике я не хотел учить немецкий.

#28 
aschnurrbart патриот13.01.19 01:53
aschnurrbart
NEW 13.01.19 01:53 
в ответ herbst2009 13.01.19 01:12
Empf. Schulabschluss:
Mittlere Reife

российский аттестат до него дотягивает?

#29 
herbst2009 коренной житель13.01.19 02:10
herbst2009
NEW 13.01.19 02:10 
в ответ aschnurrbart 13.01.19 01:53

это реальшулеабшлюс... во всех ли землях, не скажу.

#30 
Alex1412 знакомое лицо13.01.19 22:00
NEW 13.01.19 22:00 
в ответ aschnurrbart 13.01.19 01:53

ЕИ уже не плохо. На языковые курсы до В1 точно бесплатно направят.

Потом есть вероятность получить также бесплатно языковые курсы В2 и даже С1. И по окончании курсов искать Аусбилдунг, куда примут с такими условиями.

Аттестат РФ 11 классов признают, как Mitlere Reife. В NRW это так 100%. По-моему, это новое название РеальАбшлюс.

Вот и посмотрите сейчас на сайтах типа

https://www.ausbildung.de/, куда можно подать документы с такими исходными данными. А на какие специальности даже на Аусбилдунг нужен Абитур.

Поэтому мой любимый вариант, имея аттестат за 11 классов и уровень языка В2-С1 все таки поискать варианты сделать Абитур. Вечерняя гимназия, Эйфель и т д.

И уже только потом думать о профессиональном образовании. Тем более, если ребёнок сейчас сам точно не знает, что хочет. Через 3 года, получив Абитур, сделав несколько практик или взяв подработки, лучше будет понимать свои профессиональные предпочтения

#31 
Терн патриот13.01.19 22:32
Терн
NEW 13.01.19 22:32 
в ответ aschnurrbart 11.01.19 12:43
Этим летом закончила 9 классов, сдала ОГЭ (это как ЕГЭ, только после 9 классов)Сейчас в 10 классе.Обычная средняя школа, средненький английский, немецкий – отсутствует.После переезда девочке практически сразу исполнится 18 лет.

с этого всего непонятно, КОГДА она собирается переезжать. переезд с аттестатом был бы лучше всего

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#32 
aschnurrbart патриот13.01.19 23:09
aschnurrbart
NEW 13.01.19 23:09 
в ответ Терн 13.01.19 22:32
с этого всего непонятно, КОГДА она собирается переезжать

в июне следующего года


переезд с аттестатом был бы лучше всего

это как раз понятно

#33 
aschnurrbart патриот13.01.19 23:11
aschnurrbart
NEW 13.01.19 23:11 
в ответ Alex1412 13.01.19 22:00, Последний раз изменено 13.01.19 23:11 (aschnurrbart)
Поэтому мой любимый вариант, имея аттестат за 11 классов и уровень языка В2-С1 все таки поискать варианты сделать Абитур. Вечерняя гимназия, Эйфель и т д.

а всякие Judengamt-ы, Schulamt-ы её не заставят ходить в школу?

#34 
Терн патриот13.01.19 23:11
Терн
NEW 13.01.19 23:11 
в ответ aschnurrbart 13.01.19 23:09

Если она сейчас в 10, а переезд запланирован на июнь 2020, то все ок кроме языка

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#35 
Alex1412 знакомое лицо14.01.19 00:08
NEW 14.01.19 00:08 
в ответ aschnurrbart 13.01.19 23:11

Заставляют ходить в школу детей до 18 лет.

А дальше как человек хочет. Может учится, может работать.

Более того, на форуме я встречала случаи, когда детей ПП даже 16-ти лет, распределённых с родителями в глухие деревни, отправляли на языковые курсы вместе со взрослыми, так как в той глуши других вариантов для учебы детей с нулевым языком нет.

Ещё распространённый вариант это языковой курс и дальнейшее обучение детей 16-17 дет в Беруфсколеге.

За возможность учится и делать Абитур в такой ситуации ещё придётся побороться.

#36 
Alex1412 знакомое лицо14.01.19 00:23
NEW 14.01.19 00:23 
в ответ Alex1412 14.01.19 00:08

Не совсем по вашей теме, но даёт понимание о требованиях к поступающим на Аусбилдунг на продавца.

https://youtu.be/5TWUH6j7maM

Где-то ещё на YouTube мне встречался рассказ дамы, которая описывала, как она поступала на Аусбилдунг и учится на физиотерапевта-массажиста.

Это я к тому, что посмотрите, что спрашивают на собеседовании на Аусбилдунг, и решите хватит ли конкретному ребёнку только стандартных курсов немецкого или лучше, например, биологию на немецком тоже поучить.

#37 
1 2 все