Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Образование

Что с моими российским образованием и опытом работы можно делать в Германии?

4811  1 2 3 4 5 все
tonelli знакомое лицо10.12.18 20:21
tonelli
10.12.18 20:21 

Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Нужен совет, что с моими российским образованием и опытом работы можно делать в Германии, если я приеду как ПП. Нахожусь в России.

Итак, исходные данные.

Образование -- университет, который Германией признается, присуждена квалификация психолог по специальности "психология", специализация психология менеджмента, время обучения 5 лет.

Опыт работы -- около 15 лет по трудовой книжке, все время в качестве менеджера либо менеджера отдела продаж.

Возраст -- 40 лет.


Вопросы:

1. Каковы перспективы работы, куда можно податься? Какое обучение (дообучение, переобучение) можно будет получить, учитывая мой возраст?

2. Интересует будущая пенсия -- можно ли как-то привязать мою специальность к моему опыту работы или работа не по прямой специальности -- это всегда самая низшая категория в смысле начисления пенсионных баллов?


Заранее спасибо!

Если написала не туда, переадресуйте, пожалуйста, на правильный форум.

#1 
  miezi старожил10.12.18 22:12
miezi
NEW 10.12.18 22:12 
в ответ tonelli 10.12.18 20:21

Повторите свой вопрос вот в этой группе Понедельник начинается с работы, для надёжности.

#2 
карелка виртуальная необходимость10.12.18 22:19
карелка
NEW 10.12.18 22:19 
в ответ tonelli 10.12.18 20:21

Вы не написали, владеете ли вы немецким (и английским) и самое главное - что вы сами в идеале хотели бы делать?

Нет братоубийственной войне!

#3 
tonelli знакомое лицо10.12.18 23:56
tonelli
NEW 10.12.18 23:56 
в ответ карелка 10.12.18 22:19

Исходные данные я написала. Могу добавить, что хорошо владею русским, но так меня ж с этим тут засмеют улыб

Немецкий будет максимум В1. Английский... был когда-то, и даже выше среднего, но отсутствие практики и языкового окружения делают свое дело.


Что я хотела бы делать в идеале -- меня всю жизнь интересует вопрос, как люди узнают, что они хотели бы делать в идеале?

Я знала это, пожалуй, только в средней группе детского сада, когда все вокруг хотели быть космонавтами ))) Т.е. не могу я ответить на этот вопрос, если не знаю, от чего отталкиваться. Поэтому хотелось бы для начала узнать, какие вообще есть реальные возможности.


Еще один исходный момент, который может быть неочевиден: денег на содержание себя и на обучение в немецких университетах у меня нет.


И еще один: не хотелось бы работать кем-то вроде уборщицы. Даже не потому, что у меня дипломы и всякое такое прочее, а потому что это тяжело и неимоверно скучно. Т.е. хотелось бы, если уж тяжело было работать, то не скучно, а если уж скучно, то чтоб не тяжело )))

#4 
alex445 посетитель11.12.18 02:05
NEW 11.12.18 02:05 
в ответ tonelli 10.12.18 23:56
Могу добавить, что хорошо владею русским, но так меня ж с этим тут засмеют

Хорошо быть турчанкой или кем-нибудь из Африки - тут писали, что на работу в детский сад берут таких женщин, т. к. они на своём родном языке могут объяснять турецким-африканским детям. Т. е. буквально уже после адаптационных курсов, со знанием всего лишь B1, уже можно нормальную работу получить в детском саду или у бераторов в том же Фридланде. Русский, наверное, нужен только если туристов из России водить по каким-нибудь туристическим маршрутам.

#5 
tonelli знакомое лицо11.12.18 07:03
tonelli
NEW 11.12.18 07:03 
в ответ alex445 11.12.18 02:05

О, кстати! А как гидами становятся?

#6 
alex445 посетитель11.12.18 07:08
NEW 11.12.18 07:08 
в ответ tonelli 11.12.18 07:03, Последний раз изменено 11.12.18 07:10 (alex445)

По идее, нужно тоже для этого образование специальное получить. Более подробностей у меня нет.


Но меня насторожило, что во Фридланде, как на этом форуме писали, некоторые проводники в автобусах на флюру говорили на хорошем русском. Явно это не коренные немцы. Т. е. наши как-то устраиваются на такую работу. Ну просто подумайте, где немцы работают с русскими и где бы им пригодился русский язык? Вот туда и есть смысл "стукнуться". Вот турчанки и африканки устраиваются в детсады - там их детей полно.

#7 
Valeria_2015 завсегдатай11.12.18 08:44
NEW 11.12.18 08:44 
в ответ tonelli 10.12.18 23:56

Отделы продаж, ориентированные на РФ и Снг. Видела такие вакансии.

#8 
Lioness патриот11.12.18 08:55
Lioness
NEW 11.12.18 08:55 
в ответ tonelli 10.12.18 20:21
специальности "психология", специализация психология менеджмента

Такие специальности обычно стоят приличных денег в месяц в Германии. Даже в гос.университетах. А балл проходной на Мастера - очень высокий.

Можете на социального педагога пойти в университет.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#9 
_ronin_ свой человек11.12.18 09:18
_ronin_
NEW 11.12.18 09:18 
в ответ tonelli 10.12.18 20:21

Неужели ради весьма призрачной перспективы в Германии в части применимости наличных навыков и образования стоит бросать налаженный быт и карьерные возможности на Родине? Да еще на экваторе жизни?


Здесь, приехав в 30 лет, и то прижиться не так просто. Ваш же случай не совсем прозаичен и близко.

#10 
tonelli знакомое лицо11.12.18 09:21
tonelli
NEW 11.12.18 09:21 
в ответ Lioness 11.12.18 08:55
Можете на социального педагога пойти в университет.

После 40 в университет, не имея своих денег? Такое возможно?

#11 
tonelli знакомое лицо11.12.18 09:23
tonelli
NEW 11.12.18 09:23 
в ответ _ronin_ 11.12.18 09:18
Неужели ради весьма призрачной перспективы в Германии в части применимости наличных навыков и образования стоит бросать налаженный быт и карьерные возможности на Родине? Да еще на экваторе жизни?

Хм... Где я про налаженный быт написала?

#12 
_ronin_ свой человек11.12.18 09:28
_ronin_
NEW 11.12.18 09:28 
в ответ tonelli 11.12.18 09:23

Посмел предположить, что в Германии у Вас нет никакого вообще - ни налаженного, ни не налаженного.

#13 
tonelli знакомое лицо11.12.18 09:29
tonelli
NEW 11.12.18 09:29 
в ответ _ronin_ 11.12.18 09:28

И?

#14 
_ronin_ свой человек11.12.18 11:48
_ronin_
NEW 11.12.18 11:48 
в ответ tonelli 11.12.18 09:29, Последний раз изменено 11.12.18 11:48 (_ronin_)

Что и?

Я думаю, Вы прекрасно понимаете, что без знания немецкого и английского языков, без образования, которое хоть у Вас и есть, но совершенно не применимо в Германии ввиду многих аспектов и своей попросту специфики, и в возрасте, далеком от студенческой поры, Вам будет здесь крайне сложно. Во всех отношениях. Дело, безусловно Ваше и Вам виднее, но ситуацию-то нужно трезво оценивать, а не по телевизору, где показывают яркие рождественские рынки и "Мерседесы".

#15 
карелка виртуальная необходимость11.12.18 12:42
карелка
NEW 11.12.18 12:42 
в ответ tonelli 10.12.18 23:56
Что я хотела бы делать в идеале -- меня всю жизнь интересует вопрос, как люди узнают, что они хотели бы делать в идеале?Я знала это, пожалуй, только в средней группе детского сада, когда все вокруг хотели быть космонавтами ))) Т.е. не могу я ответить на этот вопрос, если не знаю, от чего отталкиваться. Поэтому хотелось бы для начала узнать, какие вообще есть реальные возможности.

Одна абсолютно реальная возможность, как раз таки уборщица, хорошую уборщицу, которой не страшно дать ключ от квартиры, найти непросто, но именно эту реальную возможность вы сразу отвергаете. Ок, это скучно, тогда сформулирую вопрос по-другому - что вам не скучно делать?

Нет братоубийственной войне!

#16 
карелка виртуальная необходимость11.12.18 12:46
карелка
NEW 11.12.18 12:46 
в ответ tonelli 10.12.18 23:56
Исходные данные я написала. Могу добавить, что хорошо владею русским, но так меня ж с этим тут засмеют улыбНемецкий будет максимум В1. Английский... был когда-то, и даже выше среднего, но отсутствие практики и языкового окружения делают свое дело.

В исходных данных про язык вы не написали, про русский можно не писать, итак понятно, что вы им владеете, исходя из первого грамотно написанного сообщения (далеко не каждый здесь может так написать), а немецкий таки есть разница полный ноль или B1. Все-таки легче начинать с B1. А вы знаете, в какую землю вы едете? Это не праздный вопрос, рынок труда в разных землях разный.

Нет братоубийственной войне!

#17 
  HelenKH завсегдатай11.12.18 14:15
NEW 11.12.18 14:15 
в ответ _ronin_ 11.12.18 11:48

Пойдёт в агентур, получит направление на немецкий язык и выучит. Ещё много времени до пенсионного возраста, зачем человека списывать раньше времени

#18 
_ronin_ свой человек11.12.18 14:43
_ronin_
NEW 11.12.18 14:43 
в ответ HelenKH 11.12.18 14:15

Никто никого ни списывает, ни не списывает - проекция не всегда хороший аргумент. Реальность такова, что эмигранту средних лет без применимых здесь навыков и без знаний языков будет практически невозможно реализовать себя. К сожалению, такова реальность, а чудес не бывает.

#19 
alex445 посетитель11.12.18 15:08
NEW 11.12.18 15:08 
в ответ _ronin_ 11.12.18 14:43, Последний раз изменено 11.12.18 15:09 (alex445)

В программисты надо идти. Это международная транснациональная и глобальная специальность. И английский. Всё остальное - от лукавого. Даже по научной и инженерной (непрограммистской) линии хуже и труднее.

#20 
  HelenKH завсегдатай11.12.18 15:19
NEW 11.12.18 15:19 
в ответ _ronin_ 11.12.18 14:43

Откуда вы знаете? Пробовали? Тут сплошь и рядом темы, как после 40 и на умшулунг шли, и язык учили, и в 40+ шли на нормальную офисную работу. Я поверю , что после 40 в России без образования и языка реализоваться нельзя, но в Германии можно

#21 
_ronin_ свой человек11.12.18 16:19
_ronin_
NEW 11.12.18 16:19 
в ответ HelenKH 11.12.18 15:19, Последний раз изменено 11.12.18 16:21 (_ronin_)
Тут сплошь и рядом темы, как после 40 и на умшулунг шли

Вы бы квантор всеобщности не применяли - он не является доверительной оценкой.


Вопросы же веры сами по себе в принципе - вопросы тонкие и весьма противоречивые. Потому как есть в природе систематическая ошибка выжившего, а это уже сугубо факты, а не предположения и ожидания 100% вероятности сбЫчи мЕчт.


#22 
  HelenKH завсегдатай11.12.18 16:37
NEW 11.12.18 16:37 
в ответ _ronin_ 11.12.18 16:19, Последний раз изменено 11.12.18 16:38 (HelenKH)

Вот именно, что вопросы веры на слово вызывают большие сомнения . Я бы не стала верить на слово пессимистически настроенному мужчине с его теоретическими умозаключениями в вопросе социализации и проф пригодности молодой женщины. Откуда у вас такие пережитки прошлого, если вы женщину в 40 списали. Ей в пору к кладбищу отползать, как вас послушать. А на секунду - ей до пенсии ещё как минимум лет 20. И что ей, все 20 лет сидеть дома. Работы всем хватает, выучится и через года 3 работать пойдёт в офис.

#23 
_ronin_ свой человек11.12.18 17:12
_ronin_
NEW 11.12.18 17:12 
в ответ HelenKH 11.12.18 16:37, Последний раз изменено 11.12.18 17:14 (_ronin_)
Я бы не стала верить на слово пессимистически настроенному мужчине с его теоретическими умозаключениями в вопросе социализации и проф пригодности молодой женщины.

Так и Вас ни не просят, ни не просят верить. Вы же на веру не заводите мотом автомобиля? И самолет с Б-жьей помощью и Провидения не отрывается от ВПП. Гендерный признак, конечно, в дискуссии является прекрасной доминантой, но дело в том, что далеко не всем придумывать в 13 лет флаг одного из крупнейших штатов США - штатов не хватит, как минимум. Так что мужчина настроен реалистично вполне, а не скептически - и розовые шоры у него не прибиты намертво дюбелями.


Откуда у вас такие пережитки прошлого, если вы женщину в 40 списали. Ей в пору к кладбищу отползать, как вас послушать.

То есть пережитки озвучили Вы, притом, полагаю свои, родные, а теперь спрашиваете, откуда они у меня. К тому же еще кого-то куда-то сами и "списали", перейдя плавно уже вообще к делам не мирским. Как говорится, "Л" - логика. Я не знаю даже, что ответить. Попросту потому, что вопросы эти нужно себе, т.к. Вы и озвучили и написали все эти прекрасные вещи - не я. Вообще же такие виражи - шедевр! Показательный, правда.


Дело в том, что и мужчине в 40 лет с такими аргументами ввода будет ничуть не легче начать жизнь с нуля. С учетом еще обычных для мужчин амбиций и честолюбия, это вообще эпичнее будет в разы, чем в случае прекрасного пола, который в подобной ситуации еще и выигрышном положении будет ввиду отсутствия многих негативных черт, свойственных нам.

#24 
  HelenKH завсегдатай11.12.18 17:22
NEW 11.12.18 17:22 
в ответ _ronin_ 11.12.18 17:12
Так и Вас ни не просят, ни не просят верить


Ну вы,видимо , рассчитывали на то, что вам поверят,когда писали свои субъективные философские трактаты.


То есть пережитки озвучили Вы, притом, полагаю свои, родные, а теперь спрашиваете, откуда они у меня.


это вы опять мимо. Ко мне это мало имеет отношения хотя бы по той причине, что мне еще далеко до 40.


Вы и озвучили и написали все эти прекрасные вещи - не я.


вы буквально пару часов об этих вещах фантазировали. я лишь удивилась вашим гипотезам, которые вы пытаете выдать за аксиому. ну смешно.


Дело в том, что и мужчине в 40 лет с такими аргументами ввода будет ничуть не легче начать жизнь с нуля.

мужчине будет труднее хотя бы от того,что амбиций у него больше.



#25 
_ronin_ свой человек11.12.18 17:28
_ronin_
NEW 11.12.18 17:28 
в ответ HelenKH 11.12.18 17:22, Последний раз изменено 11.12.18 17:28 (_ronin_)
Ну вы,видимо , рассчитывали на то, что вам поверят,когда писали свои субъективные философские трактаты.

Не переоценивайте себя, право - ни на что я ни не рассчитывал, ни рассчитывал. Никакой философии в банальной статистике и простейшем анализе нет. Хотя, кому как.


вы буквально пару часов об этих вещах фантазировали. я лишь удивилась вашим гипотезам, которые вы пытаете выдать за аксиому. ну смешно.

Зачем вот Вы клевеще и лжете? Неужели надеетесь подобными инсинуациями добавить себе плюсов в карму? улыб Ничего такого я не фантазировал и близко. Вы тоже, впрочем. Вы просто прямым текстом об этом заявили. Теперь же свои "тараканы" проецируете на меня. Выглядит весьма и весьма примитивно.


#26 
  HelenKH завсегдатай11.12.18 17:34
NEW 11.12.18 17:34 
в ответ _ronin_ 11.12.18 17:28
Никакой философии в банальной статистике и простейшем анализе нет. Хотя, кому как.

А статистику где увидеть? Смею предположить, что нигде.

Зачем вот Вы клевеще и лжете?

Как высокопарно. Пардоньте, я не хотела ранить вашу чуткую натуру.


#27 
tonelli знакомое лицо11.12.18 17:55
tonelli
NEW 11.12.18 17:55 
в ответ карелка 11.12.18 12:46
А вы знаете, в какую землю вы едете? Это не праздный вопрос, рынок труда в разных землях разный.

Не знаю. У меня все на стадии раннего планирования. На самом деле (меня сейчас камнями начнут зашвыривать)) документы на ПП я еще не подавала. У меня гражданство, доставшееся по наследству от предков, которое мы недавно подтвердили. Но на форуме немецких переселенцев посоветовали, если будет возможность, подавать на ПП, чтобы не пропал российский стаж. Для этого я сейчас учу немецкий язык в Гёте и планирую через полгода сдавать экзамен на В1.

Но, т. к. гражданство уже есть, я могу приехать в любое место Германии, независимо от распределения во Фридланде. В связи с этим очень интересно узнать, куда ехать лучше, где рынок труда для меня более подходящий?

#28 
Lioness патриот11.12.18 17:57
Lioness
NEW 11.12.18 17:57 
в ответ tonelli 11.12.18 17:55
чтобы не пропал российский стаж.

Так он у Вас и не пропадёт, потому что Вам нет необходимости отказываться от российского гражданства

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#29 
tonelli знакомое лицо11.12.18 18:10
tonelli
NEW 11.12.18 18:10 
в ответ HelenKH 11.12.18 15:19

Язык у меня в процессе, после приезда в Германию однозначно буду его доучивать. Английский в случае необходимости восстановить тоже смогу хотя бы до прежнего уровня (читать и сейчас на нем могу, но с говорением сложнее: два языка наслаиваются друг на друга, когда волнуюсь на занятиях, сами собой употребляются английские слова, а когда хочу что-нибудь сказать по-английски, в голове забором стоят немецкие слова).

Скажите, пожалуйста, какие офисные работы (или профессии) есть в Германии, как на них нужно учиться?

#30 
tonelli знакомое лицо11.12.18 18:11
tonelli
NEW 11.12.18 18:11 
в ответ Lioness 11.12.18 17:57, Последний раз изменено 11.12.18 18:13 (tonelli)
Так он у Вас и не пропадёт, потому что Вам нет необходимости отказываться от российского гражданства

Я имею в виду, чтобы его засчитали в Германии.

#31 
  HelenKH завсегдатай11.12.18 18:22
NEW 11.12.18 18:22 
в ответ tonelli 11.12.18 18:10

Знаю, что многие штойерфаханггештельте делали с нуля, кауффрау. Кто-то аусбильдунг, но многие умшулунг через арбайтсам

#32 
tonelli знакомое лицо11.12.18 18:52
tonelli
NEW 11.12.18 18:52 
в ответ HelenKH 11.12.18 18:22

А можете пояснить подробнее, что означает "кауффрау"? Мои учителя немецкого расходятся во мнениях ))

#33 
Терн патриот11.12.18 20:39
Терн
NEW 11.12.18 20:39 
в ответ tonelli 11.12.18 18:52, Последний раз изменено 11.12.18 20:40 (Терн)

Они точно учителя немецкого?

Для работы в бюро вам немецкий учить еще с десяток лет

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#34 
tonelli знакомое лицо11.12.18 20:57
tonelli
NEW 11.12.18 20:57 
в ответ Терн 11.12.18 20:39

Это что, нынче модно среди присяжных переводчиков -- самоутверждаться за счет других?

#35 
Терн патриот11.12.18 21:05
Терн
NEW 11.12.18 21:05 
в ответ tonelli 11.12.18 20:57

Это теперь модно - брызгать ядом? Как переводчик может самоутвердиться за счет незнакомого ему преподавателя? Я бы поняла, если бы профессия была какая-то навороченная типа Zerspanungsmechaniker....

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#36 
tonelli знакомое лицо11.12.18 21:24
tonelli
NEW 11.12.18 21:24 
в ответ Терн 11.12.18 21:05

Думаю, товарищ Эдмонд ронин очень вам в оппоненты подойдет. Сможете с ним славно поболтать на досуге. Даже по-немецки. Что вам я сдалась? Лет через десять, когда алфавит осилю, можно будет вернуться к разговору, если пожелаете.

#37 
  HelenKH завсегдатай11.12.18 21:27
NEW 11.12.18 21:27 
в ответ tonelli 11.12.18 18:52

вы не спрашивайте у учителей. Загуглите кауффманише беруфе. Там к каждому направлению- бюро, медиа и т п свои кауффрау, прочитайте обязанности

#38 
Терн патриот11.12.18 21:39
Терн
NEW 11.12.18 21:39 
в ответ tonelli 11.12.18 21:24

вам точно 40? а то комменты какие-то детские

А можете пояснить подробнее, что означает "кауффрау"? Мои учителя немецкого расходятся во мнениях ))

передайте вашему учителю немецкого

https://www.multitran.ru/c/m.exe?l1=2&l2=3&s=kauffrau

https://www.ausbildung.de/berufe/themen/kaufmaennisch/

удивляет, что они не могут объяснить такую довольно несложную профессию.

Что вам я сдалась? Лет через десять, когда алфавит осилю, можно будет вернуться к разговору, если пожелаете.

вы лично мне не нужны. но этот форум открытый, вашу тему читают другие люди, вдруг меня кто-то поймет лучше, чем вы.

я преподаю немецкий на В2 +Beruf для тех, кто получил DTZ и вижу, насколько сложно дается деловой немецкий людям, уже здесь живущим по несколько лет. а до написания даже не идеальных, а хотя бы хороших деловых писем им еще совсем неблизко. те, кто получают сертификат В2, в большинстве за письмо все же имеют В1. редкие таланты ухитряются сдать реально на В2.

Скажите, пожалуйста, какие офисные работы (или профессии) есть в Германии, как на них нужно учиться?

я не буду писать, что единственная офисная работа, которая вам светит, это мыть это бюро, я вас не знаю. но вы же сюда приедете в возрасте за 40, а это не тот возраст и время, в котором есть надежда, что через 2 года вы сможете работать в бюро за столом, а не под ним. это не издевка, а реальность. были бы вы бухгалтером, могли бы работать с цифрами, там не нужно много писать. а в остальном перспективы не очень красочные. проще всего идти в магазин, лидл постоянно ищет, там не нужен хороший письменный немецкиq

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#39 
_ronin_ свой человек11.12.18 21:50
_ronin_
NEW 11.12.18 21:50 
в ответ HelenKH 11.12.18 17:34
А статистику где увидеть?

Статистика - это наука такая, мэм up В институте/университете на лекциях ее можно "увидеть", дивного зверя этого, заморского.

#40 
  HelenKH завсегдатай11.12.18 21:55
NEW 11.12.18 21:55 
в ответ _ronin_ 11.12.18 21:50

Научились пользоваться гуглом. Так держать!

#41 
_ronin_ свой человек11.12.18 21:56
_ronin_
NEW 11.12.18 21:56 
в ответ Терн 11.12.18 21:39
а это не тот возраст и время, в котором есть надежда, что через 2 года вы сможете работать в бюро за столом

Некоторые тут рассказывают про прекрасные карьерные перспективы на 5-м десятке лет при переезда с 0 уровнем знания местного и английского языков и, ко всему прочему, без образования. Врут или лукавят?


Да, не зря говорят, что жизнь - лучший учитель. Потому как после того поживет ТС пару месяцев с ближневосточными братьями в хайме где-то с общей для всех кухней и на голодном пайке, вспомнит (может!), что не всегда говорят то, что хочется слышать, а реальность не такая красочная, как рисовало воображение хммм


#42 
_ronin_ свой человек11.12.18 21:57
_ronin_
NEW 11.12.18 21:57 
в ответ HelenKH 11.12.18 21:55

Вам по сути темы есть что сказать или так и дальше билеберду нести будете на исходе дня?

#43 
  HelenKH завсегдатай11.12.18 22:06
NEW 11.12.18 22:06 
в ответ _ronin_ 11.12.18 21:57

Я уже все сказала. А вы продолжайте нести

#44 
golmer знакомое лицо12.12.18 00:59
golmer
NEW 12.12.18 00:59 
в ответ tonelli 11.12.18 20:57

Вы можете сделать Бевертунг диплома и работать помощником психолога, если возьмут. Шансы есть. Зарплата будет маленькой, но это не полы мыть. Хотя против полов ничего не имею.)

Я узнавала в нашем Франкфуртском универе месяц назад варианты подтверждения диплома психолога. Учиться 7-8 лет плюс практика. Путь долгий, сложный, недешёвый. Я с будущим своим пока не определилась. Учу язык.

#45 
tonelli знакомое лицо12.12.18 10:48
tonelli
NEW 12.12.18 10:48 
в ответ HelenKH 11.12.18 21:27

Большое спасибо за советы!

#46 
tonelli знакомое лицо12.12.18 10:51
tonelli
NEW 12.12.18 10:51 
в ответ golmer 12.12.18 00:59

Спасибо за ответ!

Удачи вам с работой и успехов в освоении языка!

#47 
South свой человек12.12.18 11:15
NEW 12.12.18 11:15 
в ответ tonelli 12.12.18 10:51, Последний раз изменено 12.12.18 11:15 (South)

посмотрите здесь Beruf aktuell и здесь Alle Studiengänge von A bis Z какие есть профессии в Германии и какие для них нужны предопосылки.

Может быть у Вас появятся идеи улыб

#48 
tonelli знакомое лицо12.12.18 11:19
tonelli
NEW 12.12.18 11:19 
в ответ South 12.12.18 11:15

Юрий, огромное спасибо!

#49 
delta174 патриот12.12.18 18:05
delta174
NEW 12.12.18 18:05 
в ответ tonelli 12.12.18 11:19

Вы тут ходите обижаетесь, а теперь переверните ситуацию. Куда вы определите человека с таджикским дипломом, соответствующим вашему, если он по-русски только "где вокзал" спросить может, а по-английски, правда, хау-ду-ю-ду от хау-а-ю отличает?

#50 
tonelli знакомое лицо12.12.18 18:45
tonelli
NEW 12.12.18 18:45 
в ответ delta174 12.12.18 18:05

На кого я обижаюсь? На людей, которые пытаются на меня что-то вылить? Их тут таких двое.

Остальным, дающим конструктивные советы, я искренне благодарна.

#51 
Терн патриот12.12.18 19:16
Терн
NEW 12.12.18 19:16 
в ответ tonelli 12.12.18 18:45

Чем меньше вы будете считать, что на вас пытаются что-то вылить, тем меньше будет шок после приезда. У вас какая-то детская обидчивость вместо трезвого восприятия

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#52 
tonelli знакомое лицо12.12.18 19:49
tonelli
NEW 12.12.18 19:49 
в ответ Терн 12.12.18 19:16

О, кто к нам спустился хаха И Вам доброго дня!

#53 
Elsir патриот13.12.18 22:14
Elsir
NEW 13.12.18 22:14 
в ответ tonelli 10.12.18 20:21

сомнительно что здесь кого-то будет интересовать опыт работы не в Германии. не тешьте себя розовыми надеждами. спок

#54 
tonelli знакомое лицо13.12.18 22:58
tonelli
NEW 13.12.18 22:58 
в ответ Elsir 13.12.18 22:14

1. Лучше в Германии не упоминать про опыт работы и образование?

2. Какими надеждами я себя тешу?

#55 
карелка виртуальная необходимость13.12.18 23:56
карелка
NEW 13.12.18 23:56 
в ответ tonelli 11.12.18 17:55

Если вы можете ехать в любую землю, то конечно лучше ехать в южные или западные земли, где вообще безработица низкая. Опыт работы в России в продажах, мне кажется, вполне может пригодится. Все-таки есть предприятия, которые продают в страны постсоветского пространства, а там часто нужен русский, но правда немецкий и часто английский тоже. 40 лет имхо не так и страшно.

Нет братоубийственной войне!

#56 
ctr1 гость14.12.18 00:00
NEW 14.12.18 00:00 
в ответ alex445 11.12.18 02:05, Последний раз изменено 14.12.18 00:01 (ctr1)

del

#57 
Svetlanapetrovna гость14.12.18 03:40
NEW 14.12.18 03:40 
в ответ tonelli 13.12.18 22:58
2. Какими надеждами я себя тешу?

К сожалению, это неизбежность.....рекомендации по "снятию" розовых очков, "отбрасыванию" мыслей о сладкой западной жизни, "не тешению" себя надеждами)))) Не слушайте никого, думайте о хорошем, надейтесь на хорошее!

#58 
Lioness патриот14.12.18 08:37
Lioness
NEW 14.12.18 08:37 
в ответ tonelli 13.12.18 22:58
Лучше в Германии не упоминать про опыт работы и образование?

Почему Вы сделали такой вывод??? Это Ваши Erfahrung-и, Ваши годы образования, так отчего же умалчивать? Сделать "дырку" в биографии? Отчего Вам пришло такое в голову.

Какими надеждами я себя тешу?

Что Вы хоть и не сразу, но найдёте подходящую работу в Германии. Чем раньше поймёте, что нужно сесть за парту, тем лучше для Вас.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#59 
tonelli знакомое лицо14.12.18 17:33
tonelli
NEW 14.12.18 17:33 
в ответ Lioness 14.12.18 08:37
Чем раньше поймёте, что нужно сесть за парту, тем лучше для Вас.

Я создала тему на форуме "Образование" именно с целью понять, что именно и каким образом можно и нужно мне будет изучить, какие курсы или какое профессиональное обучение пройти (разумеется, после того, как более-менее подтянется немецкий), чтобы можно было обыкновенно работать на обыкновенной работе. Каких-то карьерных или прочих особых амбиций у меня нет. 2-3 года, о которых обычно пишут, как о сроке, за который можно более-менее адаптироваться и устаканить жизнь, мне кажутся вполне разумным отрезком времени.

Английский при необходимости вспомню. (Сейчас для меня на первом месте немецкий, я сознательно занимаюсь только им. А английский при отсутствии языкового окружения и хоть какой-нибудь регулярной практики -- я прямо чувствую, как он "уплывает". Хотя, это забавно, но при волнении или когда не хватает немецких слов, сбиваюсь иногда на английский ))

#60 
Ксения48 постоялец14.12.18 18:16
Ксения48
NEW 14.12.18 18:16 
в ответ tonelli 14.12.18 17:33
2-3 года, о которых обычно пишут, как о сроке, за который можно более-менее адаптироваться и устаканить жизнь, мне кажутся вполне разумным отрезком времени.


Только Umschulung длится 2 года + язык нужно будет здесь учить, потому что с В1 Bildungsgutschei вам не дадут + адаптация (поиск жилья, отправку Bewerbungen с поиском Ausbildung, чтобы потому добиться чего-то от АА, поиск подходящей школы и т.д. и т.п). Я бы на вашем месте рассчитывала на 3-5 лет.



Даже если ты один против всех, это незначит что ты не прав.
#61 
delta174 патриот15.12.18 08:41
delta174
NEW 15.12.18 08:41 
в ответ Ксения48 14.12.18 18:16

НП

Странным образом, наличие свободного языка страны проживания в теме просматривается только "мелким шрифтом" безум

Приезжают люди и с языком, и с подходящей к немецкому рынку труда специальностью - и то тратят массу времени и усилий на интеграцию. А тут наивность такая - ну вот я приехала, нем. паспорт получила и дайте мне чёнить делать, язык типо в процессе. В этой ветке человеку русским языком объясняют: здесь другая реальность, в которую нужно специфически входить - нет, отмахивается от всего, хочет слышать то, что хочет.

Ждём тем о нетаком Фридланде, нетаком хайме, нетаком ДжЦ ... посмотрим, на чём ТС успокоится спок

#62 
tonelli знакомое лицо15.12.18 08:59
tonelli
NEW 15.12.18 08:59 
в ответ delta174 15.12.18 08:41

Еще раз пытаюсь объяснить: "под что делать" я имею в виду, что делать с обучением. Поэтому вопрос задан в теме "Образование". То что язык нужно будет доучивать, я понимаю, поэтому про это у меня вопросов нет.

Если вы считаете, что лучше будет вообще не не рыпаться и просидеть лет 40 на социале, -- напишите, я учту это мнение тоже.

В этой ветке человеку русским языком объясняют: здесь другая реальность, в которую нужно специфически входить - нет, отмахивается от всего, хочет слышать то, что хочет.

Другая реальность от чего? Да, мне здесь пишут про мои розовые очки, про то, что реальность не такая, как я себе представляю... Я понять не могу -- где я написала, что я себе представляю? Вы на основании чего об этом судите?


#63 
tonelli знакомое лицо15.12.18 09:02
tonelli
NEW 15.12.18 09:02 
в ответ Ксения48 14.12.18 18:16
Я бы на вашем месте рассчитывала на 3-5 лет.

Ок.

#64 
delta174 патриот15.12.18 09:51
delta174
NEW 15.12.18 09:51 
в ответ tonelli 15.12.18 08:59
Вы на основании чего об этом судите?

На основании только ваших высказываний, а как же?

Вам нужно учить язык и полностью переучиваться на другую профессию, а вы радуетесь сообщению "3-5 лет". Если "вообще не не рыпаться и просидеть лет 40 на социале" - тогда да.

Кладите десять лет непрерывного труда, в первую очередь над собой. Никаких "ожиданий": они всё равно не оправдаются, только разочаровывают.

В плане обучения АА вас может направить, скорее всего, куда-нибудь на воспитателя с вашим гуманитарным образованием.

#65 
Ксения48 знакомое лицо15.12.18 10:37
Ксения48
NEW 15.12.18 10:37 
в ответ delta174 15.12.18 09:51

Ну подождите, у неё же опыт в продажах есть, может в АА на это ссылаться и просить kaufmännische Umschulung.

Даже если ты один против всех, это незначит что ты не прав.
#66 
delta174 патриот15.12.18 11:29
delta174
NEW 15.12.18 11:29 
в ответ Ксения48 15.12.18 10:37

Ну тоже хорошо, дело опять же в языке.

Кроме того, пока ТС доедет, там уже не 40 лет, а сорок... три...

И потом: ещё есть члены семьи, по-видимому; с детьми там надо устаканить; а из жилья даже хайма нет. Так что до переобучения ещё, как до Германии пешком.

#67 
Ксения48 знакомое лицо15.12.18 11:37
Ксения48
NEW 15.12.18 11:37 
в ответ delta174 15.12.18 11:29

В это я с вами согласна

Даже если ты один против всех, это незначит что ты не прав.
#68 
Терн патриот15.12.18 11:53
Терн
NEW 15.12.18 11:53 
в ответ Ксения48 15.12.18 10:37

на него язык должен быть С1 и официальный

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#69 
Ксения48 знакомое лицо15.12.18 12:03
Ксения48
NEW 15.12.18 12:03 
в ответ Терн 15.12.18 11:53

С1 нужно для уни, для умшулюнг достаточно В2

Даже если ты один против всех, это незначит что ты не прав.
#70 
Терн патриот15.12.18 12:09
Терн
NEW 15.12.18 12:09 
в ответ Ксения48 15.12.18 12:03

я знаю. но учиться там с В2 будет очень сложно. да и получить хороший В2 с владением деловой лексики тоже не дело 2 дней

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#71 
Ксения48 знакомое лицо15.12.18 12:17
Ксения48
NEW 15.12.18 12:17 
в ответ Терн 15.12.18 12:09

такими темпами и 3-5 лет не хватит, а пенсия уже не за горами

Даже если ты один против всех, это незначит что ты не прав.
#72 
Lioness патриот15.12.18 15:11
Lioness
NEW 15.12.18 15:11 
в ответ Ксения48 15.12.18 12:17, Последний раз изменено 15.12.18 15:16 (Lioness)
такими темпами и 3-5 лет не хватит, а пенсия уже не за горам

Шутить изволите спок Я вышла на свою первую немецкую работу в 45 лет и мне работать было надо ещё 22 года. Это оооочень много, можете мне поверить. Перебиться какими-то курсами средней паршивости не стоило точно, поэтому в 41 года я пошла, не колеблясь, в немецкий университет.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#73 
delta174 патриот15.12.18 15:53
delta174
NEW 15.12.18 15:53 
в ответ Lioness 15.12.18 15:11

Это прекрасный опыт! up

Скажите, пожалуйста, где и как вы делали немецкий.

#74 
Lioness патриот15.12.18 16:17
Lioness
NEW 15.12.18 16:17 
в ответ delta174 15.12.18 15:53
Скажите, пожалуйста, где и как вы делали немецкий.

На курсах при университете по подготовке к DSH. Сдала в апреле и подала документы весной же. Осенью была в университете. Через три года в срок закончила. Искала работу несколько месяцев и работаю до сих пор. Вот мечтаю о пенсии.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#75 
delta174 патриот15.12.18 18:09
delta174
NEW 15.12.18 18:09 
в ответ Lioness 15.12.18 16:17

Курсы были при университете с в1 на ДСХ, 6 месяцев, я правильно понимаю?

В то время, как вы учились, ваша семья обеспечивалась... мужем?

Это я прикидываю для ТС, а то она пока беспредметные вопросы задаёт.

#76 
Lioness патриот16.12.18 18:15
Lioness
NEW 16.12.18 18:15 
в ответ delta174 15.12.18 18:09
Курсы были при университете с в1 на ДСХ, 6 месяцев, я правильно понимаю?

Нет. Курсы были финишные 5 недель. С немецким у меня неплохо было.

В то время, как вы учились, ваша семья обеспечивалась... мужем?

Меня вышвырнули с пособия как только начался семестр в унивеситете. Учить можно немецкий как угодно: хоть вечерами (намекаю)

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#77 
риана патриот16.12.18 20:11
NEW 16.12.18 20:11 
в ответ _ronin_ 11.12.18 11:48, Последний раз изменено 16.12.18 20:12 (риана)

Вы ошибаетесь. ТС едет нe "ради весьма призрачной перспективы в Германии в части применимости наличных навыков", а

по линии ПП. Как бы у нее сложилось или не сложилось с карьрой, о ней государство всегда позаботится, в отёлиchие от страны исхода, будь там быт налажен, хоть нет.

#78 
tonelli знакомое лицо17.12.18 18:14
tonelli
NEW 17.12.18 18:14 
в ответ delta174 15.12.18 11:29

пока ТС доедет, там уже не 40 лет, а сорок... три...

И потом: ещё есть члены семьи, по-видимому

Когда ТС доедет, ей будет 40 (если ее не переедет машина). Немецкий язык изучается, и к моменту переезда будет В1, без него ТС попросту не признают ПП.

Членов семьи нет.

#79 
tonelli знакомое лицо17.12.18 18:21
tonelli
NEW 17.12.18 18:21 
в ответ Lioness 15.12.18 15:11
Перебиться какими-то курсами средней паршивости не стоило точно, поэтому в 41 года я пошла, не колеблясь, в немецкий университет.

Так обучаться в университете после 40 лет можно ведь только на собственные деньги, разве не так? Бафег в этом возрасте ведь уже не дают?

#80 
Lioness патриот17.12.18 20:19
Lioness
NEW 17.12.18 20:19 
в ответ tonelli 17.12.18 18:21, Последний раз изменено 17.12.18 20:21 (Lioness)
Так обучаться в университете после 40 лет можно ведь только на собственные деньги, разве не так?

Сама учёба ничего не стоит.

Бафег в этом возрасте ведь уже не дают?

Я получила. Но я - не ПП. улыб К сожалению для Вас, это разница.

Но у Вас специальность такая, что можно будет доказать, что работать по родному диплому Вы в Германии не можете. Тогда дадут и BaföG

Вы же, вроде, не расчитываете на пособие? Так отчего бы не учиться.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#81 
tonelli знакомое лицо17.12.18 21:08
tonelli
NEW 17.12.18 21:08 
в ответ Lioness 17.12.18 20:19, Последний раз изменено 17.12.18 21:13 (tonelli)
Вы же, вроде, не расчитываете на пособие? Так отчего бы не учиться.

Рассчитываю. Я б училась, если бы было, на что жить, -- мне учиться нравится.

А расскажите поподробнее, как вам бафег удалось в таком возрасте получить? Я пока тоже не ПП, рассматриваю варианты. (Есть гражданство по рождению, но рекомендуют поехать как ПП, чтобы засчитался российский рабочий стаж.)

#82 
Lioness патриот18.12.18 09:03
Lioness
NEW 18.12.18 09:03 
в ответ tonelli 17.12.18 21:08, Последний раз изменено 18.12.18 09:03 (Lioness)
А расскажите поподробнее, как вам бафег удалось в таком возрасте получить?

Я была готова к отказу, но подала стандартным образом в BaföG-Amt и получила.

Есть гражданство по рождению, но рекомендуют поехать как ПП, чтобы засчитался российский рабочий стаж

Кажется, я Вам уже отвечала, что российский стаж при Вас так и останется, потому что у Вас два гражданства. Если Вы хотите, чтобы Вам российский стаж пересчитали на немецкий манер, то, собственно, это не играет никакой роли в общей сумме. Доплатят, если российская пенсия будет меньше и общий месячный доход в старости будет меньше социального. А Вы теряете пару лет не пойми на что, что в Вашем возрасте важно.

На Вашем бы месте срочно делала бы немецкий паспорт и переезжала бы. Но дело Ваше...

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#83 
  HelenKH завсегдатай18.12.18 09:11
NEW 18.12.18 09:11 
в ответ Lioness 18.12.18 09:03

а Бафег можно только тем, кто с гражданством или без него тоже? И не подскажете, обучаться при университете на курсах немецкого можно бесплатно ?

#84 
Lioness патриот18.12.18 09:18
Lioness
NEW 18.12.18 09:18 
в ответ HelenKH 18.12.18 09:11
а Бафег можно только тем, кто с гражданством или без него тоже?

Гражданство роли не играет. Я вообще получила, когда у меня был ВНЖ, хотя муж был "немец".

И не подскажете, обучаться при университете на курсах немецкого можно бесплатно ?

Это зависит от университета. В общем и целом

(1) не при всех университетах есть курсы по подготовке к экзамену DSH,

(2) берут обычно не новичков, а с уровня В2 и за два семестра подготавливают до сдачи на С1

(3) берут только людей с Абитуром и статус у учащихся уже студенческий и платят студенческий взнос.

(4) рассказывали про бесплатные курсы, например, при университете в Дрездене. Я бы не стала выбирать Дрезден только из-за одного года подготовительных курсов улыб У меня были бы другие критерии выбора города.

(5) учиться среди будущих студентов приятнее, потому что люди мотивированы лучше.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#85 
  HelenKH завсегдатай18.12.18 09:25
NEW 18.12.18 09:25 
в ответ Lioness 18.12.18 09:18, Последний раз изменено 18.12.18 09:26 (HelenKH)

Спасибо за ответ. Я из Баварии, в Мюнхене.

Не знаете, про курсы при университете у нас?

То есть курс С1 идёт год после б2? Сколько приблизительно он стоил у вас? Бафег вы получали уже когда были зачислены в вуз или во время обучения тоже платили вам стипендию?

#86 
tonelli знакомое лицо18.12.18 10:09
tonelli
NEW 18.12.18 10:09 
в ответ Lioness 18.12.18 09:03

российский стаж при Вас так и останется, потому что у Вас два гражданства.

На Вашем бы месте срочно делала бы немецкий паспорт и переезжала бы.

Если не быть ПП, российский стаж остается только в России. Мне потому и посоветовали, если есть возможность, стать ПП, чтобы эти 15 лет не терялись.

Документы о немецком гражданстве еще в процессе получения (едут долго) + оформление немецкого паспорта -- практически к тому времени и курсы В1 закончатся, можно будет экзамен сдавать.

#87 
Lioness патриот18.12.18 10:18
Lioness
NEW 18.12.18 10:18 
в ответ HelenKH 18.12.18 09:25, Последний раз изменено 18.12.18 10:19 (Lioness)
То есть курс С1 идёт год после б2?

Нет, в2 - один семестр и с1 - один семестр. Всего год.

Далее обычно пробуют ещё весной студенты экзамен уже сдать. Ну и ближе к лету ещё раз.

У нас в университете в Байройте разрешали даже сдавать в самом начале октября. Zulassung уже был. Если сдал - то с середины октября на учёбу.

Я лично сдала с первого раза в апреле и подавалаСЬ в университет уже со сданным сертификатом.

Бафег вы получали уже когда были зачислены в вуз или во время обучения тоже платили вам стипендию?

Задаёте странно сформулированный вопрос улыб

"Тоже" платить стипендию никогда не будут. Я не получала стипендии, я получала BaföG, заявление на которое приняли только после Immatrikulation. Раньше рассмотреть хоть приблизительно - отказались.

В принципе, если по иностранному диплому работать в Германии невозможно, то BaföG платят.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#88 
Lioness патриот18.12.18 10:22
Lioness
NEW 18.12.18 10:22 
в ответ tonelli 18.12.18 10:09, Последний раз изменено 18.12.18 11:05 (Lioness)
Если не быть ПП, российский стаж остается только в России.

Нет. Если у Вас просто есть второе гражданство, то Ваша пенсия не пропадёт никогда, если только Вы не выйдете из российского гражданство до пенсионного возраста.

ПП пересчитывают российский стаж на немецкий лад. В общем и целом, это может сыграть позитивную роль при подсчёте общего стажа, как немецкого.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#89 
tonelli знакомое лицо18.12.18 10:46
tonelli
NEW 18.12.18 10:46 
в ответ Lioness 18.12.18 10:22
ПП пересчитывают российский стаж на немецкий лад. В принципе, это может сыграть позитивную роль при подсчёте общего стажа, как немецкого.

Да, речь именно об этом -- говорят, что сыграет.

#90 
_ronin_ свой человек19.12.18 08:03
_ronin_
NEW 19.12.18 08:03 
в ответ Lioness 15.12.18 15:11
Я вышла на свою первую немецкую работу в 45 лет и мне работать было надо ещё 22 года. Это оооочень много, можете мне поверить. Перебиться какими-то курсами средней паршивости не стоило точно, поэтому в 41 года я пошла, не колеблясь, в немецкий университет.

Это как раз яркий пример одной из ошибок отбора - систематической ошибки выжившего. Все, кто ходит босиком, является сыном сирийца и немки, питается яблоками и морковкой, не становятся основателями Apple. Так и в Вашем случае - на один пример успеха имеют место быть тысячи обратных ситуаций. О которых вряд ли уже кто-то расскажет. Что и создает ложное впечатление, что стоит пойти по Вашей стезе и, вуаля, получится ухватить Аллаха за его бороду. Поэтому как раз такие outlayer'ы и исключаются ввиду попросту контрпродуктивности.


#91 
_ronin_ свой человек19.12.18 08:31
_ronin_
NEW 19.12.18 08:31 
в ответ риана 16.12.18 20:11

Это не я, если и ошибаюсь или нет, это статистика. Которая является вещью упрямой, но на которую мало кто полагается. Понятно, что хочется верить, что в 40 лет жизнь только начинается - но ведь не с чистого листа, без образования, применимого в данных реалиях и, в принципе, без применимых даже для дальнейшей учебы языковых навыков.


В свое время видел и слышал немало восторженных отзывов от корё-сарам (этнических корейцев в бывшем СССР), которых поманили огни Сеула и Пусана. Только те, кто поехал в зрелом возрасте, даже будучи семи пядей во лбу и обладая хорошим советским образованием вплоть до ученых степеней, работу нашли лишь на фабриках. И работу тяжелую, низкоквалифицированную и не очень хорошо оплачиваемую. Да, детям было проще и многие вполне успешно влились в новый старый дом, хотя тягуби (полукровки) сталкивались с еще большими проблемами ввиду консервативности общества и специфического для тех широт внешнего вида. Огни больших городов, как показала реальность, не для всех.


В похожих ситуациях были и родители моих друзей, когда увозили их в середине 90-х на Землю Обетованную. Детвора устроилась замечательно в основной массе (разве что не устроились те немногие, кто в подростковом возрасте начал играть по вене железными иголками). Родителям же в возрасте 35+, тоже с учеными степенями и званиями, пришлось идти делать на фабрики пластиковые бутылки, работать сиделками у стариков или вообще мести улицы - не применимы были их навыки и образование в новом обществе. Исключения составляли лишь инженера и научные работники. Но это как раз не случай ТС, образование которой совсем не технической направленности, а специалистам разговорного жанра в разы сложнее.


В Германии у моих коллег аналогичная ситуация - они, приехав детьми или подростками, выучились и выучились годно (сказывается советская школа, после которой местная школьная программа сродни детскому саду), устролись и проблем не знают. Но вот родителям, приехавшим в 35 - 40, повторить успех в части карьеры, который был на Родине, не удалось и близко.


Да и утверждение, что "государство всегда позаботиться" - утверждение спорное. Так как забота государства представляет собой максимум подачку, чтобы не умереть с голоду, но никак не сытую жизнь. Что, впрочем, правильно, т.к. подобные пережитки социализма самоубийственны для всей системы.

#92 
Praha* местный житель20.12.18 13:21
NEW 20.12.18 13:21 
в ответ _ronin_ 19.12.18 08:03

У вас есть законченное немецкое высшее образование?

Как вы можете объяснить, что иммигранты с хорошим советским образованием, по сравнению с которым немецкое образование по вашему утверждению- просто детский сад, сгодились только для неквалифицированного труда? Только пожалуйста, не надо про дискриминацию, ладно? У меня аллергия на это слово.

И последнее: какую степень сытости обеспечивает социальная система вашей страны неработающим гражданам? Ну раз немецкий социал- просто подачка, чтоб с голоду не умереть? Давайте сравним, где лучше жить, будучи безработным.


#93 
_ronin_ свой человек20.12.18 13:44
_ronin_
NEW 20.12.18 13:44 
в ответ Praha* 20.12.18 13:21

Нет, немецкого нет. Есть ненемецкое, его с лихвой хватает.


Как вы можете объяснить, что иммигранты с хорошим советским образованием, по сравнению с которым немецкое образование по вашему утверждению- просто детский сад, сгодились только для неквалифицированного труда? Только пожалуйста, не надо про дискриминацию, ладно? У меня аллергия на это слово.

Не обобщайте. Речь шла о специалистах разговорного жанра в определенной возрастной категории: знания учителя истории здесь мало применимы ввиду локальности его знаний и необходимости хорошо владеть местным языком даже при крайне благоприятном стечении обстоятельств, навыки же вчерашнего физика успешно применимы ввиду общности фундаментальных законов в нашей Вселенной by default. Когнитивные же способности с возрастом снижаются и у лириков, и у физиков.


И последнее: какую степень сытости обеспечивает социальная система вашей страны неработающим гражданам?

Без понятия, не было возможности познакомиться с этим поближе. Предполагаю, что совсем другой уровень, чем в Германии. Что, в свою очередь, стимулирует людей работать, а не расслаблено не думать о хлебе насущном.

#94 
MolMed гость20.12.18 21:48
MolMed
NEW 20.12.18 21:48 
в ответ Praha* 20.12.18 13:21

Вопрос не ко мне, но всё же, не надо обобщать про неквалифицированный труд. Как раз немало наших соотечественников исключительно с российским образованием устроились здесь вполне себе по специальности. Разумеется не все и не сразу, но всё же...

#95 
oxymel патриот21.12.18 00:19
oxymel
NEW 21.12.18 00:19 
в ответ Praha* 20.12.18 13:21, Последний раз изменено 21.12.18 00:20 (oxymel)
И последнее: какую степень сытости обеспечивает социальная система вашей страны неработающим гражданам?

Социальная система моей страны взымает налог за тунеядствоспокхаха Типо имеещь возможность не работать - плати.

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#96 
_ronin_ свой человек21.12.18 10:04
_ronin_
NEW 21.12.18 10:04 
в ответ oxymel 21.12.18 00:19

Это грустно. В Германии же сохранился реликт СССР, так называемый там в свое время "налог на х ... ". В другом виде, конечно, не таком явном, но вот такая боль тоже имеет место быть.

#97 
1 2 3 4 5 все