Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Образование

Аби в Украине для школьника

1771  1 2 3 все
Mamuas патриот26.10.18 16:15
Mamuas
NEW 26.10.18 16:15 
в ответ Mephista 26.10.18 12:29
У него вообще цель заоблачная для Германии - хочет стать врачем

Нормальная цель. Молодец. Пахать только им, бедным, много надо и во время учебы, и после. Молодые врачи света белого не видят.


Для поступления на медицинский факультет всегда надо было иметь очень хорошие оценки. Плюс-минус 10 лет назад уже, помнится, был дурдом, а не средний балл, а потом всё становилось только жестче... хотя, кажется, с NC что-то там поменялось с этого года. Или нет? Слышала что-то такое краем уха, но особенно не вникала.


Как у него сейчас с оценками в школе?

Если он уедет на Украину в надежде на получение отличного аттестата, то отличный аттестат, может быть, и получит, но потеряет нынешний ВНЖ. При этом ему, наверно, придется (не знаю точно, как это для украинцев, надо смотреть на анабине), или сначала поступать на медицину дома и отучиться хотя бы 1 курс (лучше на отлично), или поступать в Studienkolleg (и получать под это новый ВНЖ на учебу в Studienkolleg) на M-Kurs, который тоже надо будет окончить так, чтобы поступить в университет. Если не поступит в немецкий университет после 1 курса дома или штудиенколлега, поедет домой на Украину, поскольку его нынешний ВНЖ будет давным-давно утрачен. Если поступит, то опять поедет на Украину оформлять въездные документы для учебного ВНЖ в университете (по безвизу въехать и оформить студенческий ВНЖ на месте с большой вероятностью не получится). И еще для учебы по студенческому ВНЖ надо будет предоставлять кучу бумажек, включая финансирование.

Всего этого гемора можно избежать, если у него сейчас достаточно хорошие оценки, чтобы при уже имеющемся ВНЖ поступить в немецкий университет на медицину вместе с местными абитуриентами. Конкурс сумасшедший, но не нужны ни новые ВНЖ, ни доказательство финансирования.

#21 
  qweasd123 завсегдатай26.10.18 16:43
NEW 26.10.18 16:43 
в ответ Mamuas 26.10.18 16:15
Если поступит, то опять поедет на Украину оформлять въездные документы для учебного ВНЖ в университете

Если он поступит в штудиенколлег, то ВНЖ при поступлении в уни продлится без выезда.

И еще для учебы по студенческому ВНЖ надо будет предоставлять кучу бумажек, включая финансирование.

Никакой кучи бумаг в общем то нет, страховка, финансирование и IImmatrikulationsbescheinigung. Раз он получил ВНЖ по воссоединению, значит, скорее всего, семья не на пособии, подпишут ему поручительство.

#22 
Marc Frost постоялец26.10.18 16:53
NEW 26.10.18 16:53 
в ответ Mephista 26.10.18 12:29, Последний раз изменено 26.10.18 16:54 (Marc Frost)

А на Украине он круглый отличник?


ИМХО, реальный путь именно для врача - только получить (отличный) аттестат дома, потом 1-курса универа+ штудиенколлег/2курса универа (снова с отличными оценками) и поступать на равне с остальными инстранцами.

Слабо верится, что для него реально получить отличный абитур в Германии. Я сам в свое время был в похожей ситуации, только приехав чуть раньше. В Украине был круглым отличком, в Германии итоговой оценкой был средний бал в 2 с хвостиком. Чтобы получить отличный абитур, начав обучение в этом возрасте, надо и талант, и впахивать по полной до конца школы (особенно сначала), и репетиторов. И это все без гарантий на успех, разумеется.


По сравнению со всеми сложностями получения медицинского образования и поступления, ИМХО оформление ВНЖ по учебе - детский лепет, о котором и говорить не стоит. Десятки тысяч студентов из-за границы его получают. А когда человек едет не в чужую страну, а к своей семье, ему многое будет в разы легче, чем обычным студентам-иностранцам.


Главное - чтобы у парня были реальные шансы на получение отличного аттестата за школу и первые курсы в универе на Украине, да и вообще цель получения врачебного образования была достаточно серьезной и осуществимой. чтобы ради нее перекраивать полностью свою жизнь на следующие 5-10 лет.

#23 
Mamuas патриот26.10.18 17:02
Mamuas
26.10.18 17:02 
в ответ qweasd123 26.10.18 16:43
Если он поступит в штудиенколлег, то ВНЖ при поступлении в уни продлится без выезда.

Хорошо, если так.

Есть хорошая знакомая, которая когда-то въезжала по учебе. Тоже сначала бы штудиенколлег, потом университет. Так вот её АБХ г. Майнц после поступления в университет отправил домой за новой национальной визой. Но было это давно, лет 15 назад, наверно. Хорошо, если с тех пор этот вопрос отрегулирован в лучшую сторону.

Раз он получил ВНЖ по воссоединению, значит, скорее всего, семья не на пособии, подпишут ему поручительство.

Да, если на тот момент они всё ещё не будут финансово состоятельны.


Если бы у меня лично стоял такой вопрос, я бы любыми способами пыталась учиться здесь, не теряя имеющийся ВНЖ. Уже неоднократно писала про похожий случай: знакомая вышла замуж за немца, приехала к нему вместе с дочкой-старшеклассницей. Муж принял дочку как родную, отличные отношения. Дочка немного пожила в Германии и поехала оканчивать школу обратно в Петербург, потому что в Германии оценки не те. Разумеется, потеряла ВНЖ. А потом её не взяли в местный университет на желаемую специальность. Ну никак. Поступала много лет подряд по 2 раза в год, но так и не поступила. С мамой переругалась, потому что та ей "разрешила" уехать. Печально.


Поскольку в случае описанного выше мальчика тоже нет никаких гарантий, что он, выехав на Украину, потом сумеет получить нужные оценки и поступить в немецкий университет, надо очень хорошо взвесить все за и против. Потерять ВНЖ легко, получить новый не так просто.

#24 
  qweasd123 завсегдатай26.10.18 17:03
NEW 26.10.18 17:03 
в ответ Marc Frost 26.10.18 16:53
потом 1-курса универа+ штудиенколлег/2курса универа (снова с отличными оценками)

Не нужно 2 года университета, а для шк - только аттестат плюс вступительные экзамены.

#25 
Marc Frost постоялец26.10.18 17:50
NEW 26.10.18 17:50 
в ответ Mamuas 26.10.18 17:02
Если бы у меня лично стоял такой вопрос, я бы любыми способами пыталась учиться здесь, не теряя имеющийся ВНЖ. Уже неоднократно писала про похожий случай: знакомая вышла замуж за немца, приехала к нему вместе с дочкой-старшеклассницей. Муж принял дочку как родную, отличные отношения. Дочка немного пожила в Германии и поехала оканчивать школу обратно в Петербург, потому что в Германии оценки не те. Разумеется, потеряла ВНЖ. А потом её не взяли в местный университет на желаемую специальность. Ну никак. Поступала много лет подряд по 2 раза в год, но так и не поступила. С мамой переругалась, потому что та ей "разрешила" уехать. Печально.

Беда в том, что шансов получить подходящий абитур на месте будет совсем уж мало.


В то время, как получить ВНЖ по учебе - элементарная задача. С которой без проблем справляются даже те, кто в Германии оказывается в 19-20 лет в одиночку и с минимальной финансовой подушкой.

Не знаю, что нужно сделать, чтобы не поступить в немецкий универ с хорошими оценками. Даже если не берут по каким-то причинам в определенный универ - поступаешь в другой и либо учишься там, либо со временем переводишься в желаемый. Делов-то. Зачем поступать много лет назад по 2 раза подряд - не особо понимаю. Но если дело в оценках - то в Германии шансов бы тем более не было.


А вот если закончить немецкую школу со средненьким баллом - цель стать врачем существенно осложниться. И элементарных решений уже не будет.

Не нужно 2 года университета, а для шк - только аттестат плюс вступительные экзамены.

Верно.

#26 
Mamuas патриот26.10.18 18:14
Mamuas
NEW 26.10.18 18:14 
в ответ Marc Frost 26.10.18 17:50
А вот если закончить немецкую школу со средненьким баллом - цель стать врачем существенно осложниться. И элементарных решений уже не будет.

Ну, совсем уж элементарных решений в этом вопросе вообще нет. улыб Даже тот, у кого 1,0 и кто поступает сразу, должен потом вытянуть учёбу. А потом работу! улыб

#27 
  qweasd123 завсегдатай26.10.18 18:26
NEW 26.10.18 18:26 
в ответ Mamuas 26.10.18 18:14
Даже тот, у кого 1,0 и кто поступает сразу,

Даже 1.0 не гарантия 100% поступления, есть печально известный пример, как с 0.7 парень пролетел

#28 
Marc Frost постоялец26.10.18 18:54
NEW 26.10.18 18:54 
в ответ qweasd123 26.10.18 18:26
Даже 1.0 не гарантия 100% поступления, есть печально известный пример, как с 0.7 парень пролетел

Это уж очень экзотические случаи. Которые вполне реашемы. Подождать полгода\поступить в любой другой универ\получить место через суд.

Ну, совсем уж элементарных решений в этом вопросе вообще нет. улыб Даже тот, у кого 1,0 и кто поступает сразу, должен потом вытянуть учёбу. А потом работу! улыб

Я таки про получение ВНЖ изначально. Не потянет человек медицину - переведется на то, что потянет. Если мысли о медицине не совсем беспочвенны - есть куча предметов, которые потянет наверняка.

#29 
Mamuas патриот26.10.18 19:45
Mamuas
NEW 26.10.18 19:45 
в ответ qweasd123 26.10.18 18:26, Последний раз изменено 27.10.18 02:05 (Mamuas)
Даже 1.0 не гарантия 100% поступления, есть печально известный пример, как с 0.7 парень пролетел

Да, я помню. Он не поступил, когда моя дочка училась на 1 или 2 курсе. В прессе мало объясняли следующую важную подробность: тот парень, при всех своих феноменальных оценках, почему-то прохлопал или проигнорировал тот момент, что на медицине в Хайдельберге тогда средний балл учитывался только как половина "достижений и заслуг" для поступления, а для второй половины надо было, как минимум, хорошо сдать TMS (или какой-то аналогичный тест), а он его вообще не делал. И еще он другие университеты (всего можно было указать 6 штук) в список вообще не внес, поскольку был уверен, что его возьмут сразу именно туда. Так что, опять же при всех его невероятных достижениях в учебе и оценках, надо было внимательно почитать условия приема.

#30 
карелка виртуальная необходимость27.10.18 13:19
карелка
NEW 27.10.18 13:19 
в ответ Mephista 26.10.18 12:29

Прекрасная цель! Тем более лучше сразу учиться здесь. Врачи с русским языком нужны, так ему и передайте. Пусть учится.

Нет братоубийственной войне!

#31 
  qweasd123 завсегдатай27.10.18 13:28
NEW 27.10.18 13:28 
в ответ карелка 27.10.18 13:19

На этот семестр Durchschnittsnote 1,0 ( только в Niedersachsen и Schleswig-Holstein 1,1).

Чтобы получить такой Абитур, придется оооочень постараться.

#32 
Marc Frost постоялец27.10.18 14:08
NEW 27.10.18 14:08 
в ответ карелка 27.10.18 13:19, Последний раз изменено 27.10.18 14:13 (Marc Frost)
Прекрасная цель! Тем более лучше сразу учиться здесь. Врачи с русским языком нужны, так ему и передайте. Пусть учится.

А средний бал около 1 Вы за него получите? Или как он станет врачем с русским языком?


На этот семестр Durchschnittsnote 1,0 ( только в Niedersachsen и Schleswig-Holstein 1,1).

На деле хватит и оценки чуть хуже. 1,0 - требование для гарантированнго места, грубо говоря. ПРи том условии, что практически все подаются в 3-4-5-6 ВУЗов. То бишь, обладателя оценки в 1,0, подавшегося в 6 вузов, берут гарантированно во все 6 и в какой-то момент он освободит 5 мест, приняв решение.
Но в любом случае, нужная оценка практически недостижима для инстранца, который приехал в немецкую школу в столь почтенном возрасте.

#33 
kerri1612 Переводы и сопровождение в Берлине27.10.18 14:58
kerri1612
NEW 27.10.18 14:58 
в ответ Mephista 24.10.18 21:50

есть ещё вариант поступить на платное в Венгрию, а после нескольких семестров перевестись в Германию не на первый курс.

Переводы и сопровождение в Берлине
#34 
Marc Frost постоялец27.10.18 15:08
NEW 27.10.18 15:08 
в ответ kerri1612 27.10.18 14:58, Последний раз изменено 27.10.18 15:13 (Marc Frost)
есть ещё вариант поступить на платное в Венгрию, а после нескольких семестров перевестись в Германию не на первый курс.

На хрена? Какой-то сюрреалистический абсурд.

#35 
  qweasd123 завсегдатай27.10.18 15:30
NEW 27.10.18 15:30 
в ответ Marc Frost 27.10.18 15:08

по-моему это очень популярно, не получив место в Германии, поступить в Венгрии/Австрии.

#36 
Marc Frost постоялец27.10.18 15:59
NEW 27.10.18 15:59 
в ответ qweasd123 27.10.18 15:30
по-моему это очень популярно, не получив место в Германии, поступить в Венгрии/Австрии.

Это может иметь смысл. Когда не позволяющая учиться на медицинском оценка получена, а учиться таки хочется. Но для ученика, который может спокойно доучиться на Украине, это просто маразм.

#37 
карелка виртуальная необходимость27.10.18 15:59
карелка
NEW 27.10.18 15:59 
в ответ Marc Frost 27.10.18 14:08

Это называется балл, на балу танцуют. Если вы мои сообщения не читали, беседовать не о чем.

Нет братоубийственной войне!

#38 
Ladunja патриот27.10.18 16:04
Ladunja
NEW 27.10.18 16:04 
в ответ qweasd123 27.10.18 13:28
На этот семестр Durchschnittsnote 1,0 ( только в Niedersachsen и Schleswig-Holstein 1,1).
Чтобы получить такой Абитур, придется оооочень постараться.

Это для Abiturbestnote, есть ещё и Nachrückverfahren, и Wartesemester ( Уже суд не вспоминаем) . Кроме того есть и иностранные университеты, где местные студенты учатся и получают немецкий BAföG . Вариантов куча. Решение уехать, а потом вернуться совсем иностранным студентом - самый шаткий.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#39 
Marc Frost постоялец27.10.18 16:24
NEW 27.10.18 16:24 
в ответ карелка 27.10.18 15:59, Последний раз изменено 27.10.18 16:48 (Marc Frost)
Это называется балл, на балу танцуют.

Это называется "Если сказать нечего, но очень хочется - найди у оппонента опечатку и покажи ему всю мощь своего интеллекта!".


Если вы мои сообщения не читали, беседовать не о чем.

Если б Вы там еще писали, как переехавшему в 16 лет иностранцу получить абитур с оценкой около 1,0 - в чтении Ваших сообщений был бы какой-то смысл. Знакомство с немецкой классикой, увы, не прибавит шансов поступить на медицину с той оценкой абитура, которая реальна при исходных обстоятельствах.

В Ваших постах сплошная лирика, которая ничего не стоит при конкретном поступлении в универ, для которого нужно стать счастливым обладателем определенного перечня документов.

Nachrückverfahren, и Wartesemester ( Уже суд не вспоминаем) . Кроме того есть и иностранные университеты, где местные студенты учатся и получают немецкий BAföG . Вариантов куча.

Наличия кучи вариантов для местных студентов никак не достаточно для поступления конкретного иностранного подростка.

Nachrückverfahren - это для тех, у кого оценка абитура получше 2, желательно существенно получше. Есть гарантии, что она будет у конкретного подростка? И близко нет. Тот, кто учился дома на пятерки, вполне может получить абитур порядка 2,5, случается сплошь и рядом. Даже почаще, чем 1,5, ен говоря уе об 1,0.

Wartesemester - с учетом того, что закончит школу человек, видомо, годам к 20, а на медицину нужно уже сейчас 15 семестров и количество по статстике продолжает расти - это план начать обучние в 27-28 лет и учиться до эдак 33-34. Планировать жизнь таким образом - вообще практически нереально. Появление семьи, карьеры и прочих обстоятельств легко убивает подобные планы.

Суд - далеко не 100% план. Нужно много бабла, гарантий нет. А главное, без гражданства ЕС - практически нереально.

Учиться в иностранных университетах, получая немецкий бафег - на хрена, когда есть вариант закончить дома школу и поступить в немецкий универ нормальным образом?

Решение уехать, а потом вернуться совсем иностранным студентом - самый шаткий.

Знаю десятки студентов, которые приехали иностранными студентами и остались. При исходных данных в разы хуже. Сренестатистический студент только мечтать может об условиях, которые будут у знакомого ТС. И нормально устраиваются несмотря не на что, если прилагют определенные усилия.

#40 
1 2 3 все