русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Studium, Ausbildung, Schule

Bafög, возможность получения для жены-иностранки и наличие недвижимости в России

1147  1 2 alle
Marc Frost прохожий13.08.18 11:55
13.08.18 11:55 

Накопилось 2 вопроса о возсожности получать бафег:


1) Есть ли право у жены, она гражданка России. В Гермнаии у неее родственников нет, ПМЖ поулчено в качестве супруги.

2) Насколько проверяют наличие недвижимости за границей? На нее записана часть объекта недвижимости в России. По идее, этот объект попадает под Härtefallregelung, т. к. она не смогла бы при продаже выплатить совладельцам их доли и, кроме того, совладельцы сами проживают в недвижимости, но о ней, насколько я понимаю, чиновники вообще не смогут узнать? Может у кого был опыт, сожет не при получении бафега, а каких-либо социальных выплат?

#1 
Psych свой человек14.08.18 14:32
Psych
NEW 14.08.18 14:32 
in Antwort Marc Frost 13.08.18 11:55

1, у жены немца есть перспектива остаться в дойчлаеде, значит бафег можно получить.

2, это на вашей совести будет...документально доказать что не может продать может быть сложно...

#2 
kerri1612 Переводы и сопровождение в Берлине17.08.18 00:35
kerri1612
NEW 17.08.18 00:35 
in Antwort Marc Frost 13.08.18 11:55

а квартира в Москве или каком-нибудь Урюпинске? Важна стоимость ее части

Переводы и сопровождение в Берлине
#3 
Ника. коренной житель20.08.18 10:13
Ника.
NEW 20.08.18 10:13 
in Antwort Psych 14.08.18 14:32

о недвижимости в РФ они смогут как-то проверить?

#4 
Psych свой человек20.08.18 11:29
Psych
NEW 20.08.18 11:29 
in Antwort Ника. 20.08.18 10:13

Теоретически могут, на практике даже если найдут куда отсылать запрос и придумают как оплатить пошлину им скорее всего скажут что иностранным такую информацию предоставлять не предусмотренно.

Конечно нужно быть честным и пытаться доказать что никак не можешь продать.

Ну и вообще проще эти деньги заработать на подработках и жить спокойно и без долгов.

#5 
Marc Frost гость22.08.18 16:47
NEW 22.08.18 16:47 
in Antwort Psych 20.08.18 11:29

Спасибо за отзывы. Звонили ответсвенным лицам, чтобы задать некоторые другие вопросы - пришел к выводу, что выяснять ничего такого они и близко не будут.


Ну и вообще проще эти деньги заработать на подработках и жить спокойно и без долгов.

Это вряд ли. Бафег - мягко говоря не тот долг, который чем-то страшен. А на подработках никто не увеличит просто так зарплату в 2 раза и не даст возможность отработать в рассрочку, причем не более ххх часов.


Не получать бафег соответствуя требованиям - ИМХО огромная глупость. А чтобы не было лень тратить на получение время - достаточно разделить сумму полученной выгоды на количество потраченных на это часов. Гонорар выйдет отличный.

#6 
Ladunja патриот22.08.18 17:01
Ladunja
NEW 22.08.18 17:01 
in Antwort Ника. 20.08.18 10:13

Да, попросят принести справку из реестра недвижимости.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#7 
Marc Frost гость22.08.18 17:26
NEW 22.08.18 17:26 
in Antwort Ladunja 22.08.18 17:01
Да, попросят принести справку из реестра недвижимости.

Кто и на каком этапе просил эту справку? И где просили, при подаче в какой универ?


Сам получал Бафег, будучи иностранным гражданином, знаю других иностранных граждан - ни у кого ничего такого не спрашивали. Там и гораздо менее очевидные вещи документально не надо доказывать.

#8 
Lioness патриот22.08.18 17:53
Lioness
NEW 22.08.18 17:53 
in Antwort Ника. 20.08.18 10:13
о недвижимости в РФ они смогут как-то проверить?

Они ничего не проверяют. Они просто могут не рассматривать дальше Ваше заявление, пока не принесёте справку улыб

У меня лично ничего не спрашивали, но это было давно. Знаю, как лет 10 назад тоже не спрашивали у российской гражданки. Зато спрашивали справку о зарплате её отца, а он был слишком богат в Москве. Два года он делал фальшивую справку, а потом ему надоело и она осталась без Bafög-a.

Вобщем, у каждого своя ситуация, свой университет, свои обстоятельства.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#9 
Marc Frost гость22.08.18 18:51
NEW 22.08.18 18:51 
in Antwort Lioness 22.08.18 17:53
Они ничего не проверяют. Они просто могут не рассматривать дальше Ваше заявление, пока не принесёте справку улыб

Так на каком этапе требуют эту справку? В упор не вижу требований о подобной справке в документах.


Справка о зарплате родителей к этой справке никак не относится.

#10 
Lioness патриот22.08.18 20:39
Lioness
NEW 22.08.18 20:39 
in Antwort Marc Frost 22.08.18 18:51, Zuletzt geändert 22.08.18 21:18 (Lioness)
Так на каком этапе требуют эту справку?

Я откуда знаю? У меня не спрашивали про недвижимость

Но подала я после Имматрикуляции в сентябре, а начислили мне в марте месяце. Так что у них есть возможность зависнуть с вопросами.

Справка о зарплате родителей к этой справке никак не относится.

К какой к "этой"? Я просто сказала о том, что без принесённой справки от отца даже не начинали рассчитывать. Тоже легко можно притормозить. Прав у данного Амта хватает

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#11 
Ladunja патриот22.08.18 21:02
Ladunja
NEW 22.08.18 21:02 
in Antwort Marc Frost 22.08.18 17:26

Не надо. Данный амт один из немногих, которые могут напрямую смотреть во всяких базах данных, а их становится все больше и больше.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#12 
Psych свой человек22.08.18 22:06
Psych
NEW 22.08.18 22:06 
in Antwort Ladunja 22.08.18 21:02

Может и могут, но незаконно полученную информацию использовать?

#13 
Ladunja патриот23.08.18 00:20
Ladunja
NEW 23.08.18 00:20 
in Antwort Psych 22.08.18 22:06

Для них эта информация получена законно. Они имеют право шерудить по базам напрямую без предварительных запросов в органы

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#14 
Срыв покровов коренной житель23.08.18 07:19
NEW 23.08.18 07:19 
in Antwort Ladunja 23.08.18 00:20

сказки с паркплятцев?))


#15 
Ladunja патриот23.08.18 09:10
Ladunja
NEW 23.08.18 09:10 
in Antwort Срыв покровов 23.08.18 07:19

Это вы, наверное, на парковках своим образованием занимаетесь. Читайте лучше первоисточники. немецким владеете?


Die praktische Durchführung des BAföG-Datenabgleichs obliegt den BAföG-Ämtern, die zu Zwecken des Abgleichs auf Erkenntnisse des Bundesamtes für Finanzen zurückgreifen. Den Weg hierzu eröffnet die Vorschrift des § 41 Abs. 4 BAFöG, die den BAföG-Ämtern die Befugnis verleiht, im Wege des automatisierten Datenabgleichs Bezieher von BAföG-Leistungen darauf zu überprüfen, ob Anhaltspunkte vorliegen, die den Anfangsverdacht von verheimlichtem Vermögen rechtfertigen.

====

Mit Inkrafttreten des § 41 Absatz 4 Bundesausbildungsförderungsgesetz sind verfassungs- und datenschutzrechtliche Bedenken nunmehr ausgeräumt. Das Gesetz formuliert klare Voraussetzungen und Vorgaben für den Datenabgleich. Insbesondere verpflichtet es die beteiligten Behörden zur Wahrung datenschutzrechtlicher Belange der Betroffenen. Das Bundesamt für Finanzen hat die ihm übermittelten Sozialdaten nach Durchführung des Abgleichs unverzüglich zu löschen, zu vernichten oder zurückzugeben, und ihre Nutzung durch das BAföG-Amt ist strikt begrenzt auf den reinen Überprüfungszweck. Begründet der Abgleich keine Zweifel, die zu weiteren Nachforschungen Anlass geben können, sind die Daten ebenfalls zu löschen.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
#16 
Marc Frost гость23.08.18 09:36
NEW 23.08.18 09:36 
in Antwort Ladunja 23.08.18 09:10
К какой к "этой"? Я просто сказала о том, что без принесённой справки от отца даже не начинали рассчитывать. Тоже легко можно притормозить. Прав у данного Амта хватает

Справка об доходах родителей - один из основных документов, которые интересуют органы. "Справки о наличи имущества за границей" не то, что нет в перечне, а возможно и не существует в природе. Какой смысл писать, что Бафге не дадут без справки, если это требование придумано посетителями форума, а сотрудники ни сном, ни духом о такой бумажке? Причем писать как о факте, а не как о своем домысле?


По такой логике, еще и из Буркина-Фасо нужна такая справка - а вдуг у студента там недвижимости на миллионы?

#17 
Ladunja патриот23.08.18 09:52
Ladunja
NEW 23.08.18 09:52 
in Antwort Marc Frost 23.08.18 09:36

Мы обсуждаем гражданку Буркина Фасо или россиянку?

Загляните в BAFöG про имущество , загляните в BGB про предоставление информации и перестаньте пропагандировать здесь обман государства. Если у данной россиянки Härtefall, то ей его признают. В BAföG по сравнению с другими законами о социальных плюшках очень много послаблений, поэтому и проверки там разрешены напрямую .

А будет скрывать - это уже уголовное дело.

Таких смелых много здесь было - тоже уверяли , что никто и ничего не узнает ни о доходах, ни о недвижимости . Лет десять прошло - теперь бегают по адвокатам и судам и слезно доказывают, что не понимали, что подписывали и пеплом голову посыпают, чтобы долг скостили и штрафы огромные не навесили. А тоже хорохорились и про Буркина Фасо говорили .

Справки о наличи имущества за границей" не то, что нет в перечне, а возможно и не существует в природе.

Существует. И некоторые категории иностранцев ее обязаны предъявлять.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#18 
Marc Frost гость23.08.18 10:13
NEW 23.08.18 10:13 
in Antwort Ladunja 23.08.18 09:52, Zuletzt geändert 23.08.18 10:19 (Marc Frost)
загляните в BGB

Вы же понимаете, что BGB ни в какой плоскости не пересекается с Российской федерацией и ее законодательством?

поэтому и проверки там разрешены напрямую .

Разрешены законодательством РФ? Можно ссылку?

Существует. И некоторые категории иностранцев ее обязаны предъявлять.

И на это бы ссылку.

Если у данной россиянки Härtefall, то ей его признают.

А Вы когда-нибудь сталкивались с чиновниками, которые обрабатывают эти документы?

У меня лично при минимальных отклонениях от нормы принятие решение растянулось на 9 месяцев, а достоверность информации из уст чиновников была сравнима с требованием "справки об отсутствии недвижимости в РФ" из этой ветки.

#19 
Lioness патриот23.08.18 11:20
Lioness
NEW 23.08.18 11:20 
in Antwort Marc Frost 23.08.18 09:36
Справка об доходах родителей - один из основных документов, которые интересуют органы.

Ну не всегда. У меня не было такого требования. Видимо, старая была уже слишком для родительских справок. Сдавала только наш семейный налоговый отчёт.

А вот знакомые студенточки сдавали и от мужа справки и от родителей, что меня очень удивило.

Про недвижимость меня просто не спросили, а ведь видели, что я из Москвы. И это было очень давно, нынче уже продвинутые Амты. Я не даю гарантию, что вот совсем-совсем не спросят справку об имеющейся недвижимости за границей или просто выписку из кадастра, что не существует таковой.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#20 
Marc Frost гость23.08.18 11:28
NEW 23.08.18 11:28 
in Antwort Lioness 23.08.18 11:20

А чего тут гадать-то?
https://www.bafög.de/de/alle-antragsformulare-432.php

Список нужных формуляров, в которых содержится вся информация.

#21 
Lioness патриот23.08.18 11:40
Lioness
NEW 23.08.18 11:40 
in Antwort Marc Frost 23.08.18 11:28
Список нужных формуляров

Вот кроме нужных могут понадобиться другие нужные.

Вы хотите гарантии, что будут спрашивать только то, что там прописано? Никто не даст Вам такой гарантии.

Из личного опыта можно подтвердить, что: Нет, про недвижимость не спрашивали. Так я её нигде и не указывала. У меня другое спросили несмотря на Вами указанный список формуляров и дело затянулось с октября по март (я уже об этом сказала).

У каждого свой личный опыт.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#22 
Ladunja патриот23.08.18 19:46
Ladunja
NEW 23.08.18 19:46 
in Antwort Marc Frost 23.08.18 11:28

И вам не стыдно?

Formblatt 1, Zeile 99. - вот туда надо вносить иммобилиен- квартиры, дома и т.д. В объяснениях к этому формуляру это тоже указано.

А также внизу формуляра студент свою подпись ставит.

И , кстати, на форуме запрещено давать советы по нарушению закона.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#23 
Ladunja патриот23.08.18 19:52
Ladunja
NEW 23.08.18 19:52 
in Antwort Marc Frost 23.08.18 10:13
Вы же понимаете, что BGB ни в какой плоскости не пересекается с Российской федерацией и ее законодательством?

??

BGB пересекается со студентом . И StGB - тоже.

Разрешены законодательством РФ? Можно ссылку?

Простите, а у какого государства предполагается просить деньги?

А Вы когда-нибудь сталкивались с чиновниками, которые обрабатывают эти документы?

Знаете, я не только с этими чиновниками сталкивалась. Но это никого не освобождает от ответственности соблюдать закон.

А сокрытие имущества при получении BAföG - это уголовно наказуемое деяние, даже не административная провинность.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#24 
Marc Frost гость23.08.18 21:10
NEW 23.08.18 21:10 
in Antwort Ladunja 23.08.18 19:52
Простите, а у какого государства предполагается просить деньги?

Простите, а у какого государства учреждение может узнать о недвижимости в России?

BGB пересекается со студентом . И StGB - тоже.

см. выше.

И вам не стыдно?

Не стыдно что? Избегать чиновничьей трясины в случае, который на 100% определению Härtefall? С хрена ли?

#25 
appro патриот24.08.18 02:21
NEW 24.08.18 02:21 
in Antwort Marc Frost 13.08.18 11:55

ещё зависит, бедный ли муж или нет, а также отказывается ли содержать свою жену.

о недвижимости скорее всего не узнают, т.к. россия не в ес

#26 
Ladunja патриот24.08.18 09:22
Ladunja
NEW 24.08.18 09:22 
in Antwort Marc Frost 23.08.18 21:10
Не стыдно что?

Подбивать жену совершить подлог. Она поставит там свою подпись.

Избегать чиновничьей трясины в случае, который на 100% определению Härtefall?

У вас странное правосознание. Деньги хотите и при этом готовы врать, причём совершенно зря.

хрена ли?

Ну да- ну да. В случае чего потом справки будете в фотошопе подделывать? .

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#27 
Marc Frost гость24.08.18 15:42
NEW 24.08.18 15:42 
in Antwort Ladunja 24.08.18 09:22
Ну да- ну да. В случае чего потом справки будете в фотошопе подделывать? .

В случае, если чиновники прочтут Ваши мысли? Ибо требования спавки существует пока только в Вашем воображении.

#28 
Ladunja патриот24.08.18 21:18
Ladunja
NEW 24.08.18 21:18 
in Antwort Marc Frost 24.08.18 15:42

Не указать имеющееся имущество и подписать заявление - это уголовное деяние.

Потребуют все выплатить назад, заведут уголовное дело . Придётся платить адвокату , штраф не малый и запись в регистр.

И только потому, что захотелось растопырить пальцы и быть умнее всех.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#29 
Marc Frost посетитель25.08.18 09:27
NEW 25.08.18 09:27 
in Antwort Ladunja 24.08.18 21:18
Не указать имеющееся имущество и подписать заявление - это уголовное деяние. Потребуют все выплатить назад, заведут уголовное дело . Придётся платить адвокату , штраф не малый и запись в регистр. И только потому, что захотелось растопырить пальцы и быть умнее всех.

О чем Вы знаете так же достоверно, как и требовании справки я полагаю?


Я как бы потому и решил спросить, что не совсем себе представлял, насколько реальна возможность, что узнают. Судя по отзывам, опасности только воображаемые.

#30 
Ladunja патриот25.08.18 11:06
Ladunja
NEW 25.08.18 11:06 
in Antwort Marc Frost 25.08.18 09:27

Очевидно у вас (не)знание немецкого не позволяет самому прочитать , что и как связано с BAföG -Betrug, StGB. Вы же сами привели ссылки , так хоть прочитайте, что там написано.

Но это дело хозяйское - вешать на себя уголовное преступление, искать именно те отзывы, которые понравятся. И все это за понюшку табака. Когда вы поймёте, что честно поступать выгоднее даже финансово, будет поздно.

Но это ваше дело .

Verjährung - пять лет после последней выплаты денег по уголовному наказанию;

Все деньги потребовать назад могут в течение тридцати лет.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#31 
Marc Frost посетитель25.08.18 16:20
NEW 25.08.18 16:20 
in Antwort Ladunja 25.08.18 11:06

А Ваши выдающиеся знания немецкого не помогли Вам узнать, каким образом Бафег получает сведения о недвижимости за границей?)

#32 
1 2 alle