хочется узнать, как это на опыте проходили другие
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, как засчитается этот учебный год, если приезжаем в Германию в начале мая? Получается, что дети в стране исхода год не закончили, оценки в табеле только декабрьские, а как их выпустят в немецкой гимназии? тесты? или этот класс придется учиться снова? Немецкий, увы, у них пока очень скромный...
Как засчитывается учебный год в гимназии ПП?
Так же, как и для не ПП 
как засчитается этот учебный год, если приезжаем в Германию в начале мая?
Насколько я знаю, то можно аттестовать в школе несколько раньше и проставят уже годовые оценки по Вашей просьбе.
В Германии отдавайте на остаток учебного года в гимназию, если Вас возьмут. Не при всех гимназиях есть интеграционные классы.
Немецкий, увы, у них пока очень скромный...
Ну о чём Вы думали ... Срочно учите с репетитором, ещё целый апрель до мая. Может быть, уговорите какого-нибудь директора гимназии, чтобы взяли на конец года в тот класс, с которым бы пошли с сентября на уже нормальную учёбу. Но дети должны что-то вразумительное сказать по-немецки всё-таки.
Конечно, в класс на год меньше. И немецкий не просто форсировать, а идти в бешеном темпе
взяли с того дня как поставили антраг. На следующий день собеседование с заучем была и клас.руководителем, которые оценили его немецкий ( он сам всё отвечал им, о себе поведал , хоть и робко) оценки хорошие.
Так, как год прерван, они его вместо 8 кл. взяли в 7кл., хотя муж и просил 8кл.
Так же, как и для не ПП
Вы ошибаетесь. Оценки одной немецкой гимназии легко принимаются другой немецкой гимназией. В отличие от иностранных. :)
Насколько я знаю, то можно аттестовать в школе несколько раньше и проставят уже годовые оценки по Вашей просьбе.
Нельзя, увы! Все классы, привязанные к системе гостестирования, ничего экстерном закрыть не могут.
Ну о чём Вы думали ...
Это риторический вопрос или Вам действительно интересно?
Вы ошибаетесь. Оценки одной немецкой гимназии легко принимаются другой немецкой гимназией.
Вы написали, что в мае Вы прибываете в Германию.
"ПП" (обычно) обозначает "поздний переселенец". ПП, приехавший в Германию, в школьных проблемах ничем не отличается от любого другого иностранца, приехавшего в Германию. Или Ваш "ПП" означает что-то другое? Я про иностранцев в общем.
Все классы, привязанные к системе гостестирования, ничего экстерном закрыть не могут.
Я таких тонкостей не знаю. Знаю, как девочки 9-ти лет приехали в мае с уже годовыми аттестатами. Вы же не указали, сколько лет Вашим детям. Но, в принципе, так всё равно Вам (Вашим детям) идти в тот же "номер" класса.
Это риторический вопрос или Вам действительно интересно?
Все наступают на одни и те же грабли. Это очень стандартно. Риторический вопрос не Вам, а к размышлению читающих, которые ещё только собираются.
ПП - это именно поздний переселенец. Именно поэтому и возник вопрос о том, засчитываются ли оценки из гимназий других стран в немецких гимназиях. С банальным переводом ученика из немецкой гимназии в другую немецкую гимназию он однозначно год терять не будет.
Именно поэтому и возник вопрос о том, засчитываются ли оценки из гимназий других стран в немецких гимназиях.
Ещё раз: оценки из гимназий (и не из гимназий) их ДРУГИХ стран бывают не только у ПП. ПП не обладают никакими привилегиями по зачитыванию оценок в немецких гимназиях. Немецкое гражданство не влияет никак.
И не засчитываются оценки ни у никого. Учитываются, если ребёнок говорит по-немецки сносно. Или даже очень хорошо говорит, что бывает, если ребёнок занимался или в спец.школе или с репетитором. А теперь пошлют ваших детей в интеграционный класс. И Ваша задача не повторять "ПП, ПП, ПП", а как можно быстрее выкарабкиваться из интеграционного класса, уча немецкий.
С банальным переводом ученика из немецкой гимназии в другую немецкую гимназию он однозначно год терять не будет.
Ну так занимались бы с ребёнком и был бы Вам банальный переход. А теперь будет как обычный приезд обычного иностранного ребёнка. Здесь к потерям годов относятся совершенно философски, то есть спокойно. Среди младших по возрасту Ваши дети не окажутся.
17 лет - 10 класс.
Поищите сообщения 
Alex1412 про http://www.eifel-gymnasium.de/, скорее всего это единственный шанс у старшего ребенка
Уважаемая Leoness, огромное спасибо за кучу потраченного Вами времени на написание кучи текста, который, увы!, не дает никакого ответа на мой вопрос. К сожалению ( или нет), Вы его не поняли, ибо в противном случае ответ был бы по существу ( что возможно ТОЛЬКО при личном опыте или личном участии в подобных ситуациях). Я даже не буду просить Вас его перечитать в стартпосте, потому как очевидно, что ПП, привилегии, возраст детей, моя уверенность или неуверенность, что я думала ранее или позднЕе и даже место распределения совершенно не играет роли в процедуре принятия решения о том, в какой класс зачислять ребенка в мае.
П.С.: Прошу прощения за некую резкость, но меня всегда удивляли люди, которые вместо конкретного ответа на конкретный вопрос о том, как было у них В ТАКОЙ ЖЕ ситуации, начинают спрашивать о совершенно независимых вещах, развивать полемику вокруг незначительных деталей и назидательным тоном читать лекции, кому как надо было жить и чем заниматься. Также спасибо за совет учить немецкий, - он просто поразил своей новизной! Равно как и совет отдать детей в школу в мае после вопроса "как засчитают детям год, если они придут в школу в мае".
Поэтому огромная просьба: если Вы проходили подобную ситуацию ( определение ребенка в гимназию в мае при неоконченном учебном годе в другой стране) на личном опыте ( не важно, в какой именно земле, сколько лет и как зовут Вашего ребенка, из какой страны Вы приехали и т.д.), то, пожалуйста, опишите, как сложилось у Вас. Если Вы НЕ были в подобной ситуации, не имеете такого опыта или не были свидетелем подобной ситуации, то, пожалуйста, не засоряйте тему и не путайте людей. Спасибо за понимание!
Именно поэтому и возник вопрос о том, засчитываются ли оценки из гимназий других стран в немецких гимназиях.
Вы ввозите старших детей без языка в самом неудачном возрасте. Вопрос не о зачёте оценок должен стоять, а как попасть в гимназию в принципе, даже с потерей 1-2 классов.
Ое, да и среднему будет не просто! Вы знаете, что здесь в гимназии дети в обязательном порядке учат 2 иностранных языка? То есть помимо немецкого, надо хорошо знать английский и ищите гимназию где можно взять вторым имостранным русский. Уровень немецкого, в старших классах гимназии очень сложный, даже если есть хорошее понимание точных наук, то все гуманитарные как учить собираетесь? Попробуйте почитать задания на этом сайте https://www.klassenarbeiten.de/klassenarbeiten/klasse9/deu... Младшего я бы в 3 класс отправила.
потому как очевидно, что ПП, привилегии, возраст детей, моя уверенность или неуверенность, что я думала ранее или позднЕе и даже место распределения совершенно не играет роли в процедуре принятия решения о том, в какой класс зачислять ребенка в мае.
Зачем сразу наезжать, если вы не разбираетес\ в вопросе? Земля, возраст/класс ребенка очень даже играет роль.
Вы абсолютно не разбираетесь в вопросе. А Lioness не просто разбирается, а очень хорошо разбирается. Поэтому в Ваших интересах было бы ответить на наводящие вопросы, которые, поверьте,
задают не просто так. То, что Вам кажется "незначительными
деталями", на самом деле может играть огромную роль, просто Вы не в
курсе.
Например, у нашей дочери предпосылки были такие, что в по приезде ей сначала позволили пойти на класс старше того, в котором она училась в России, а в конце учебного года (через пару-тройку месяцев после приезда) засчитали этот год целиком, она перешла в следующий класс. То есть, в России отучилась, грубо говоря, три четверти 4 класса, здесь пошла сразу оканчивать учебный год в 5 класс, летом перешла вместе с этим классом в 6 класс.
Спасибо за то, что рассказали, как было у Вас. Вот это действительно очень ценная информация! Причем она совершенно исчерпывающая даже без указания названия земли, названия учебного заведения, статуса, параграфа, данных табеля и возраста. Ваш опыт действительно очень ценен, т.к. он описывает всю гибкость системы.
Предпосылки важны. Даже не просто важны, а являются определяющими в каждом конкретном случае. Что толку рассматривать наш случай, если не знать, какие были предпосылки? А они были такие: приехали мы в Хессен. У дочки в школе в Петербурге были одни пятерки, немецкий на момент приезда был совсем слабенький (А1-А2), но имелся уже очень приличный английский. Гражданство, статус и параграф значения для школы не имеют вообще никакого, поэтому просто для статистики: у каждого из членов семьи был временный ВНЖ в российском паспорте. У дочери было огромное желание учиться, а также имелись непугливые родители, отлично говорящие по-немецки и, таким образом, умевшие настаивать на своём мнении при общении со школьной администрацией. По приезде в гимназию дочку без нормального немецкого не взяли, отправили сначала
в Gesamtschule учить язык, где она была около полугода и откуда ушла через эти полгода в гимназию, как только получила по немецкому приличную оценку ("2"). Именно совокупность старых оценок в российской школе, новых оценок в немецкой школе и очень быстро выученный немецкий язык дали дочери возможность в нашей федеральной земле уже через полгода учиться в гимназии не только без потери года, но даже перепрыгнув год, а через несколько лет перепрыгнуть еще год, но это уже другая история. Это Хессен, здесь такое возможно. А в Баварии или BaWü ситуация была бы совсем другая.
Исключительно для того, чтобы было понятно, что дети из другой страны, причем не из ЕС, Австралии или Америк, и чтобы было ясно, что речь идет не о банальном переводе из школы в школу в рамках города/земли/страны, а о переходе в совершенно другую систему, которую (ИМХО) состыковать можно только с помощью тестов/экзаменов.
Никаких мыслей о каких-то привилегиях, льготах, зависимости процесса от статусов, параграфов, национальности или чем-то подобном и мыслей не было и не могло быть.
Почему вы так нервно и многословно реагируете? Волнуетесь перед переездом? Это понятно, все через это проходили и как-то пережили. Вам достаточно было сразу написать, что вы едете из Украины и не знаете, в какую землю, и все-таки текущий класс или хотя бы возраст детей и все, вся дискуссия пошла бы в другом, конструктивном русле. Желаю успехов.
Нет братоубийственной войне!
А мы 1,5 месяца ждали только направление в гимназию. 9-ый класс. Это было в прошлом году. В Дюссельдорф. Заявили в амт в апреле. После собеседования с ребенком и родителями, сказали, будут искать гимназию. Искали почти 1,5 месяца. Мы уже и звонили напоминали. Оказалось, сотрудник в отпуске, но нас заверили, что она нашла нам гимназию. И как только выйдет из отпуска, пришлет нам письмо. А без этого направления из специального амта вообще ни одна школа ребенка, ранее не учившегося в Германии, не принимает. У вас в городе точно. Мы звонили еще в две других гимназии, без направления даже разговаривать не стали.
Мы получили направление из амта по почте уже в конце июня, и ребенок сходил на пробный день в гимназию по направлению уже в июле. При языке В1 чувствовал себя не уверенно.
В итоге с сентября пошли опять в 8-ый класс, причем в евангелическую гимназию, единственную, которая сказала, что может взять без направления. Хотя тоже интересовались, а что признал ли амт нас пригодными для гимназии..
Сейчас совсем не жалеем. А год назад, да очень переживали. Иди по направлению в регулярный 9-ый или в тот спец.8-ой. точнее то, что это 8-ой мы уже в сентябре поняли. Летом он был заявлен как подготовительный для иностранцев, с программой 8-9 регулярных классов для подготовки к Оберштуфе.
Ребенок сейчас больше жалеет о том, что в 10-х классах нет театрального кружка, с которым они уже даже в городском театре выступали, на смотре школьных коллективов, конечно.
Это я к тому, что все очень индивидуально. Зависит от множества факторов, характера и подготовки ребенка, вашей настойчивости, наличия места, элементарного везения оказаться в нужное время в нужном месте. А вот статус пребывания в Германии, да, вообще не имеет значения. Хоть беженец. Для амта имела значения прописка. Это и понятно. Амты занимаются только своими жителями.
Для нашей евангелической школы даже прописка была не важна. Никаких оригиналов документов не спрашивали, ни паспортов, ни прописки. Посмотрели оценки в переведенных на немецкий документах. Заполнили анкету в наших слов и все.
PS. Кстати, направление у нас было в крутую гимназию в центре города. Но с обязательным изучением латинского языка! Я плохо себе представляла, как это ребенок, который еще и немецкий то толком не знает, начнет с нуля учить латинский, который его одноклассники уже 2 (?) года учили. И при этом получит оценку наравне с ним для перевода с следующий класс..
В нынешней школе вторым иностранным заявлен русский и даже турецкий. Правда, сказали, что это надо будет ездить сдавать в другую гимназию...
Но ребенок заявил, что скорее всего возьмет в 10 класс испанский
Не думаю, что с латинским был бы такой успех.
Как говорится, поживем, увидим.
15 лет - 9 класс. 17 лет - 10 класс.
при правильных действиях ничего катастрофичного... для гимназии нужен второй иностранный, но некоторые гимназии предлагают с 10 класса второй иностранный с нуля - для тех, кто его не изучал. или искать русский как второй иностранный, возможно, ездить в другую школу, но это уже детали...
15-летнего ребеночка я бы отдала опять в 9 класс с нового уч. года, а сейчас делала бы то, что скажет школа - у нас можно напрямую пытаться поступить в гимназию, взять термин и прийти на собеседование,,, нам многие отказывали, но какая-то не отказала... или что скажет шульамт... от земли принципиально ависит... в наших краях сейчас все новенькие поголовно посылаются в беруфсколлег, где сначала вместе учат язык, а потом их тусуют-сортируют, и тут многое зависит от желания и успехов.
17-летний ребенок может подоспеть в аккурат к абитуру, в зависимости от земли опять же... если школа 13-летняя, то можно спокойно пойти опять в 10 класс, а вот если 12-летняя, то даже если возьмут, можно сделать такой абитур, что не вырубишь топором... даже имея светлую голову... у меня опыт двух детей, оба начали в феврале классом ниже... тем более, что мне тоже надо было учить язык, и я у себя была на первом месте... дети без языков не остались, эт точно))... ну и всем надо было минимизировать стрессы.
Есть огромная разница между ситуацией когда муж, немец, возможно с каким-то влиянием и связями в городе идет к директору гимназии и просит взять своего ребенка приезжающего из за заграницы, который к тому же хорошо говорит на немецком, отлично учиться и очень сильно хочет учиться И той ситуацией когда приезжают мигранты с ребенком не говорящим по немецки и по причине непонятных амбиций пытаются запихнуть его в приличную школу. Хотя может если где в ГДР, где учеников не хватает это и будет счастливым совпадением для всех сторон..то .в той гимназии куда хотят и другие места даже в интеграционсклассе скорее всего просто не окажется и приходите в другой раз будет самым вероятным ответом.
Потому что я понимаю, что все наши нюансы играют огромную роль при принятии решения директором конкретной гимназии в конкретной земле при конкретных условиях (вплоть до того, как дети сориентируются и насколько уверенно будут держаться при собеседовании). И одновременно при этом все наши нюансы никак не влияют на конечные ответы на форуме. :) Т.е. совершенно никак. Благодаря тем нескольким людям, которые описали, как проходили этот путь они, я понимаю, что все совершенно непредсказуемо и индивидуально.
Вот если честно, скажите, как изменятся ответы от того, что речь пойдет о ПП из России и в возрасте 12 лет? Или из Казахстана и в 6 классе? Или я ошибаюсь, и эти данные действительно критичны, и ответ будет не "Это лотерея и у всех по разному", а конкретно " Вас сразу возьмут в такой-то класс"?
Вот я снова перечитала тему и поняла, что я совершила ошибку в самой формулировке старт-поста. Вместо того, чтобы четко написать, что хочется узнать, как это на опыте проходили другие, фраза "Как засчитывается учебный год в гимназии ПП?" выглядит, как призыв погадать или просчитать вероятности. Поэтому я прошу прощения за расхождения между формулировкой вопроса и ожидаемыми ответами.
Спасибо большое за подробный ответ! Сама изучала латынь в лицее 3 года, но правда, на украинском. :) Могу сказать точно, что идет не плохо, но кроме интереса, другой мотивации не было. Вот если планировать идти в мед или фарм, то латынь в школе - прекрасный бонус!
Вот если планировать идти в мед или фарм, то латынь в школе - прекрасный бонус!
Как мне пояснили большинство из той конкретной гимназии идет в юристы. Им в Германии без латыни тоже, как я поняла, никуда.
Вот только немецкий уже подразумевается 1. родной/как родной и 2. академический
Слушайте, вам нужна информация вообще или нет? Возраст хотя бы нужно знать для того, чтобы понять в какой класс и соответственно в какую школу ребенок идет. Кроме того, даже вот именно 6-й класс и 12 лет критично, потому что в шестом классе в гимназиях начинается второй иностранный язык. Второй - вы этот нюанс уяснили? Первый язык - родной - немецкий, первый иностранный обычно английский, но может быть и вполне себе французский в определенных землях, но вы же под секретом держите. Дальше в шестом начинается второй иностранный, чаще всего французский или латынь, но могут быть варианты. Дальше в седьмом или восьмом, опять-таки в зависимости от земли, начинается третий язык. Ваш ребенок, которому 15 лет, знает немецкий, английский и французский или латынь в достаточной мере, чтобы в гимназии учиться? Если да, ну успехов вам еще раз. А опыт уже давно собран, если бы вы удосужились заглянуть в FAQ, то сами бы все нашли https://foren.germany.ru/arch/education/f/5469164.html
Нет братоубийственной войне!
А что Вы подразумеваете под "разбитым корытом"?
то же что и все здесь написавшие. А вы что то другое ? Привозить сюда 17 летнего ребенка без среднего образования и без языка - означает что вы на многие годы отодвинете вообще саму возможность получения высшего образования..для этого ребенка- если вообще хватит терпения до него дойти.
С 15 летним ребенком - не легче.. Времени для полученя Абитур практически нет. Вероятность что вас- с вашими исходными данными возьмут в гимназию- стремится к нулю.Интеграцию -никто не отменял.
и да- вы сами можете строить какие угодно планы и рисовать розовых пони.. Немецкая система образования- очень жесткая.. Даже из гимназии им ничего не стоит выкинуть ребенка если посчитают что он не так интегрируется как они считают нужным.. Или ребенок не потянет учебу. Никаких льгот в плане иностранности у вас не будет..
Опыт- собственный. Привезла в свое время 16 летнего ребенка. Абитур сделал. В Уни учится..
Потому что я понимаю, что все наши нюансы играют огромную роль при принятии решения директором конкретной гимназии в конкретной земле при конкретных условиях (вплоть до того, как дети сориентируются и насколько уверенно будут держаться при собеседовании). И
не льстите себе..у вас нет никаких нюансов ..единственно что будет интересовать директора гимназии- это владение детьми немецким языком. Для гимназии он должен быть не меньше В2.. плюс второй иностранный. ( первый- английский должен быть хорош по умолчанию..)
Язык- это единственный критерий на который вам стоит ориентироваться..Все остальные ваши планы- так и останутся только планами..Это не Россия и не Украина..здесь всем по барабану вы и ваши дети и тем более их успехи.
С вашим языком- про гимназии -реали можете забыть сразу. даже если ваши дети будут держаться на собеседовании уверенно и петь и танцевать летку еньку..
Возраст , уровень владения языка, землю, класс, и все остаьное у вас спрашивают чтоб вам подсказать в
каком направлении двигаться ..
А опыт уже давно собран, если бы вы удосужились заглянуть в FAQ, то сами бы все нашли https://foren.germany.ru/arch/education/f/5469164.html
опыт хороший и в свое время мне он очень помог. Но насколько понимаю с 2006 года многое изменилось. Сейчас ни при каких условиях не берут без языка детей сразу в гимназию. Раньше -брали..Плюс изменились условия поступлния в немецкий Уни
Вам так много дают хороших советов,к сожалению,когда мы приехали,не знали ничего.Дочери было 15 лет определили в гезамтшуле,в гимназию не взяли из за немецкого языка(гимназии разные бывают тоже кстати).У нас в городе престижная,едут с более крупных городов учиться,а в более попроще может и взяли бы.Учитывать нужно возраст,возникло много нюансов по адаптации с Россией это разные "полюса ",сами знаете, например у нас выпало на переходный возраст -мама Мия. Возраст важен.Сейчас дочке 19 на следующий год идёт делать абитур,вот дался он ей.Приехала с нулевым немецким,было тяжело,сейчас знает четыре языка,здесь это не вауу ,кстати.Вам очень много дают хорошей информации ,вчитайтесь,Лионесс в частности.Желаю лёгкого переезда и хорошей ,лёгкой адаптации ребенку.
здесь была моя тема, прочитайте
https://foren.germany.ru/arch/education/f/29660683.html#Po...
17 летний ребенок учится в 10 классе. Всего законченное среднее образование - 12 классов.
И главное в этом деле - это не мое желание. Оно вообще даже не вторично. Главное - это желание самого ребенка. Потому как без желания ребенка вообще не важно, во сколько лет и с какими оценками какую он школу закончил. А вот при наличии желания ребенка вообще не важно, в каком возрасте он в ВУЗ поступил и его закончил.
Можно долго причитать над рисками и описывать угрозы. И что в итоге? Оставить его здесь? Пристрелить, чтобы "не мучился"? Единственный выход, который я вижу, - это приехать как можно раньше и начать адаптацию и обучение как можно раньше. Вы знаете советы получше? Думаете, что потратить 2 месяца, чтобы закончить здесь год, который не засчитается в немецкой гимназии\школе, и в результате начать обучение в Германии лишь с сентября-октября, потеряв таким образом на ровном месте полгода адаптации, будет для детей лучше?
Из всех Ваших постов вывод пока один: двигаться бесполезно и все пропало. :) Хотя даже Ваш личный опыт доказывает обратное: двигаться нужно как можно раньше и как можно быстрее. :) Довольно странное сочетание. Но спасибо за Ваше мнение. Я Вас услышала и свои выводы сделала. Другим это тоже будет полезно.
Из всех Ваших постов вывод пока один: двигаться бесполезно и все пропало. :) Хотя даже Ваш личный опыт доказывает обратное: двигаться нужно как можно раньше и как можно быстрее. :) Довольно странное сочетание. Но спасибо за Ваше мнение. Я Вас услышала и свои выводы сделала. Другим это тоже будет полезно.
знаете в чем разница между вами и мной ? В том что вы еще там- в розовых пони.. а я здесь- на коне..
Что такое получать Абитур ребенку ..приехавшему во взрослом возрасте я знаю- вы -нет.. И я вам советую получить экстерном ребенку среднее образование.. Именно из собственного- успешного..заметьте опыта. Но вы конечно можете наступать на собственные грабли много раз подряд.. В Германии вас смогут быстро вернуть с небес на землю.. У вас нет языка- гимназия для вас закрыта..далее идут обходные длинные пути которые могут не привести ни к чему..
Вы хотите историй успеха ? Их есть у меня..
вы сейчас в полной прострации относительно обучения и вообще понимания - что есть в Германиии.. .. вы точно уверены что вы на правильном пути ? В теме люди только что мозоль не натерли..
ну и да.. отого что ваш ребенок рвется в бой- поверьте- это ничего не значит.. это просто на него слово заграница действ
Повторюсь- облегчите ребенку борьбу с ветряными мельницами.. пусть заканчивают экстерном..
единственно что будет интересовать директора гимназии- это владение детьми немецким языком.
несколько не соглашусь... если оценки оттуда хорошие, разговор идет сразу в более конструктивном ключе.. мы были в шульамт и в трех гимназиях...ляйтеры гимназий интеллигентные и приятные люди...сразу же высказывали респект ребенку за отличный табель... один из них посоветовал нам узнать в "деревенской" гимназии, в разумной близости... так и остались там до конца учебы, уже и язык был, а уходить ни в какую... и на английский смотрят, и на мате... ребенок наш разговаривал с директором на собеседовании на английском... мы вообще бросились, как в омут, в 5-й класс гимназии, повторять четвертый не могли по возрасту.... было трудно, но интересно и в итоге ттт)) конечно, нет смысла обсуждать, как будет, этого никто точно не знает, но ребенок, который настроен на учебу, своего добьется... и я бы тоже не оставила, уезжая, ни на один день.
потратить 2 месяца, чтобы закончить здесь год, который не засчитается в немецкой гимназии\школе
Все засчитывается, ваш год засчитают. Мы приехали, окончив 7 класс, приняли в 8 класс по направлению с амта. Но не в гимназию, мы туда если честно даже не рвались, потому что знания языка не было и получать бесконечный стресс и неудачи конечно же не хотелось.
Мы не ПП, приехали в прошлом году по моей учебе, это не было годами вымученное решение, немецким естественно не обременяли себя, думали поживем 3-5 лет, а там видно будет. Изначально хотели для дочек продолжения учебы на английском, т.к. очень хорошо владеют, одна училась в международной школе на родине. Нашли по близости международную школу в Ваймаре, съездили на разведку, конечно же все
понравилось, кроме цены 700 ев/мес, но нас обнадежили хорошей скидкой, в наших расчетах мы думали если на эти деньги сможем обучать двоих, то если чуть подтянуть пояса, страдать не будем. Перед самым приездом в скидке нам отказали. Младшую 3 класс быстренько определили в частную поблизости, по методике монтессори, школа отличная, оснащение на ура (у меня есть опыт в таких школах), с нулевым немецким, но с отличным английским, ее приняли без проблем. Сейчас после 8 мес пребывания у нее значительный прогресс! Но это дети, до 10 лет им гораздо легче при правильных педагогах. Н-р, в ее школе, когда все учат англ на уроке, она делает то же самое но на немецком, плюс индивидуально подтягивают с различными пособиями, учебниками и т.п.
Платим около 250 ев/мес.
А вот со старшей, 14 лет оказалось все сложней. В частные с нулевым ее отказывались брать. Пошли в gemeinshaftshule, это аналог гезамтшуле, где принимают всех. Взяли в 8 класс, каждый день интенсивный немецкий в отд группе со всеми инностранцами. По остальным предметам было важно просто присутствие, оценок естественно не ставили. Учитель в этой интеграционной группе отличный, говорит и на англ и на русском, дочке было очень комфортно. Мы думали, вот подучим полгодика язык и снова в частные проситься, т.к. эта геманшафтшуле не совсем устраивала, то уроков нет дети болтаются, то бесконечные больничные у учителей, англ преподают на уровне начальной школы, вообщем завяла бы девочка. А потом она говорит, что на уроках немецкого стали тормозить из-за арабов, ну тяжело им дается латиница, да еще читать справа налево. Мотивация напрочь пропала, вообще говорит нафик ваша германия, ни друзей ни учебы. Мы стали обивать пороги частных школ, и в середине года, в ноябре после 3 мес учебы и с очень скромненьким немецким ее приняли. Это сеть школ по всей стране, J. Kennedy Schule билингвальная, уроки на нем и англ. И девочка расцвела, в параллели одна из лучших, кто говорит на англ, естественно отличные оценки, последний тест получила единицу. По математике тоже хорошие оценки получает, несмотря на то, что ни разу не математик. Есть и сложности, недавно плакала, говорит никто из ребят ее не хочет брать на групповую работу, потому что языком недостаточно владеет. Теперь учителя стали на групповые работы кидать жребий, а не по желанию, чтобы дочка не страдала. Спасибо учителям за такую чуткость. Немецкий с ней подтягивают индивидуально, есть прикрепленный учитель. Ах да, взяли в 7 класс, т.е. ниже, снова повторяем. Но, потому что в 8 кл уже не было мест, и в 7 кл есть ученица говорящая на русском, чтобы дочке помогать. Платим то же самое, примерно 280 ев.
Что я хочу подытожить. Здесь хорошую ссылку дали на другой опыт родителей, там четко было сказано - в старшем школьном возрасте путь либо в интеграционный класс, либо в школы похуже/беруфшуле, либо в частные. Мы выбрали в частные. Да, не бесплатно, но божески. Я как-то отдельно писала вообщем о частном школьном образовании в германии, оно здесь разнообразно и доступно. А как будем делать абитур, видно будет, у нас есть время. Конечно в вашем случае с 15-17 лет детьми все в разы усложняется. Вы переживаете как вам год последний засчитают, а это не так важно по сути. Суть ведь в другом, куда попасть и как оттуда выбираться.
п.с. мы живем в Эрфурте, Тюрингия. Может для ПП частные школы нельзя из-за пособий, я не знаю.
несколько не соглашусь... если оценки оттуда хорошие, разговор идет сразу в более конструктивном ключе.. мы были в шульамт и в трех гимназиях
.. вы действительно не видите разницу - поступить в 5 класс без языка и в 10 ?
Есть огромная разница между ситуацией когда муж, немец, возможно с каким-то влиянием и связями в городе идет к директору гимназии и просит взять своего ребенка приезжающего из за заграницы, который к тому же хорошо говорит на немецком, отлично учиться и очень сильно хочет учиться И той ситуацией когда приезжают мигранты с ребенком не говорящим по немецки и по причине непонятных амбиций пытаются запихнуть его в приличную школу.
Совершенно верно!
В случае ТС, без знания немцкого пойдут дети в интеграционный класс из которого выбраться будет очень сложно.
ну тогда еще проще. 18 лет+В2 и ни в какую школу не возьмут. Совершеннолетний же, можно идти работать.
Да и вообще тема ни о чем. Они ПП, а советы дают те у кого мужья немцы, есть деньги на частные школы или хороший немецкий у детей.
Опыт конечно позитивный и интересный, но ТС никак не поможет.
ну тогда еще проще. 18 лет+В2 и ни в какую школу не возьмут. Совершеннолетний же, можно идти работать.
Вы вообще по какой диагонали читаете? Зачем ему школа? Мальчик или в ШК или сразу в Уни пойдет
Да и вообще тема ни о чем. Они ПП, а советы дают те у кого мужья немцы, есть деньги на частные школы или хороший немецкий у детей.
Какие деньги? Какая частная школа? ШК и Уни бесплатные...Язык при Уни тоже если что бесплатно учить можно
Да и вообще тема ни о чем. Они ПП, а советы дают те у кого мужья немцы, есть деньги на частные школы
А я думаю все равно полезно. Хотя бы снять розовые очки. Сейчас все очень сложно. И если уж угораздило приехать в германию без языка, не важно ПП, блюкарточники или другие, осознать, что в гимназию вас не возьмут, максимум в интеграционный класс. Это очень отрезвляет.
За деньги можно попасть в регулярный класс, не отстать от программы и получить лучшее отношение от педагогов, индивидуальные занятия по немецкому, не нужно топтаться и терять месяцы, годы. А бонусом получить лучшие методики в образовании, немцы местные кстати только ради этих бонусов деньги платят.
Здесь государство поддерживает частные школы, потому они и доступны, на родине об этом можно только мечтать.
И почему для ПП это что-то заоблочное? Я понимаю на первых порах нужно ужаться, но со временем вполне можно рассмотреть этот вариант. Мы вот тоже первый месяц на матрасах спали, кухню только через несколько месяцев установили, дети пошли в школу через 2 недели после приезда, ни лета ни каникул (учеба началась 10 августа). Нам ни подъемных, ни на переезд, ни на обстановку ничего никто не давал. Мы взяли кредит, не шикуем. Но на школы детей это must have, это не обсуждается.
17 летние дети без языка неинтересны ни частным ни государственным школам. Ни тем более гимназиям. Их даже в интеграционный класс не возьмут , так как туда только до 16 можно попасть..Но ТС , конечно, может рисовать в своей голове розовые замки..и обижаться на любые мнениея , которые ей не нравятся, причем при полной собственной безграмотности относительно немецкого образования..
У меня знакомая была, приехала в 22 года, документов об образовании никаких не было. Сначала ходила на какие-то бесплатные курсы немецкого, потом делала год хауптшульабшлюс, потом два года "реальшуле для взрослых" и три года "гимназия для взрослых" (с её слов). За это время язык хорошо выучила. Подрабатывала путцалками, а в гимназии уже всем бафёг платили.
Когда я с ней общалась, она училась в университете, заканчивала бакалавра. Сейчас, наверное, уже мастера сделала и работает. В уни тоже бафёг получала + путцала.
Так что , кто хочет, тот получит образование, пути есть, и бесплатные.
Правда, девушка умная была и на родине институт закончила, здесь в уни для неё уже многое повторением было, но они как беженцы прибыli и все документы были потеряны или "потеряны".
Вы зачем везете сюда 17 ребенка- дайте ему возможность закончить школу.
Ну, я уж не знаю, какими словами еще можно объяснить, что школа закончится через 2 года и 3 мес у старшего, через 3 года и 3 мес у среднего. И на тот момент старшему будет двадцатый, а среднему почти 19, а младшей 13. Простая арифметика, которую и на коне легко понять...
Это вы меня запутали, вы про ТС упомянули и я вам на слово поверила.
Ну, вот другими словами, я про сына ТС, автора этой ветки
17 летние дети без языка неинтересны ни частным ни государственным школам. Ни тем более гимназиям. Их даже в интеграционный класс не возьмут , так как туда только до 16 можно попасть..Но ТС , конечно, может рисовать в своей голове розовые замки..и обижаться на любые мнениея , которые ей не нравятся, причем при полной собственной безграмотности относительно немецкого образования..
Простите, действительно ошиблась.
Но если у вашего старшего нет В2 или В1 и вскорости будет 18, то пойдет он с вами на интеграционные курсы, а не в школу.
А с младшими все проще. Если будете в большом городе, то пойдут они в интеграционный класс, а если попадете в маленький городок, то пойдут они на год меньше.
Все примеры от других участниц, вам не подходят, по причинам, которые я указала выше и даже чужую цитату привела.
Сложнее всего будет со старшим. Ему будет психологически очень тяжело.
И почему для ПП это что-то заоблочное? Я понимаю на первых порах нужно ужаться, но со временем вполне можно рассмотреть этот вариант.
Именно со временем, когда они найдет работу и отпочкуются от социального пособия. А дети то не маленькие, когда этот момент настанет, то частная школа уже будет не нужна.
Это очень отрезвляет.
ТС пока этого не понимает. Отрезвление придет после перезда.
получить лучшее отношение от педагогов, индивидуальные занятия по немецкому, не нужно топтаться и терять месяцы, годы. А бонусом получить лучшие методики в образовании, немцы местные кстати только ради этих бонусов деньги платят.
Я пойду ваши посты перечитаю, это вы про какую школу говорите? Там где 700 евро в месяц?
Я как бы в теме, но мой опыт не такой восторженный.
И местные немцы платят за приватные школы из других соображений.
Спасибо за ссылку! О таком нюансе, как опыт искать в "Доме и семье", а не в "Образовании", даже не догадывалась.
Не надо искать опыт в ДиСе, я вам дала ссылку на Часто задаваемые вопросы этого форума. Если ваши дети пошли в вас, им будет очень тяжело во любой школе, вы уж извините меня великодушно за прямоту.
Нет братоубийственной войне!
Их даже в интеграционный класс не возьмут , так как туда только до 16 можно попасть..
как насчет шульпфлихт до 18 лет?)) в моих краях такие дети , без языка, спокойно идут в вилькомменскласс, если не при школе, то при беруфсколлег, я об этом уже писала... профиль коллега для них не игает роли... по мере освоения немецкого идут в другие школы, могут остаться в коллеге, там есть разные классы, от птушных до фахаби и даже общего абитура... 17-летний сын моих знакомых учится в таком с апреля 2017, в след. уч. году идет в гезамтшуле, ему уже 18. это, конечно, не элитная школа, но и не тупиковая ситуация, как тут описывают. .. мой собственный старший ребенок был принят почти в 18 лет в 11-й класс 13-летней гимназии... это уже неактуально сейчас, потому что с потоком сирийцев схема полностью изменилась. но детей до 18, не закончивших школу и желающих ее закончить, никто не выдавливает из процесса, хотя путь может быть не таким прямым, как у младших..
Für alle unter 18-jährigen Schülerinnen und Schüler besteht Schulpflicht...
в некоторых городах есть еще для детей фериеншулен, где учат язык и в летние каникулы... а для ПП еще была гимназия в Geilenkirchen, где они делали абитур... ее все собирались закрывать, не знаю, закрыли или нет.
Разумеется -путей много. Но самый наименее травматичный и ростой- это екстерном закончить 17 летнему ребенку школу на Родине .. и спокойно учить язык для нужного для поступления.. Все остальные пути- длинные..растянутые по времени и могут ни к чему не привести.. Повторюсь- 17 летние дети без языка никому не интересны. И в гимназию такого ребенка никто не возьмет. Мама может продолжать думать обратное.
Несмотря на Schulpflicht , вовсе не обязательно ребенок старше 16-ти лет попадет именно в школу. Моему 16 лет сначала предлагали в Беруфсколег, а это уже проф.образование. Вернее даже в интеграционный класс при Беруфсколеге. Как я сейчас поняла, Беруфсколеги - это большие комплексы, где под одной крышей могут быть и Беруфсгимназия, и простейший Аусбилдунг. Увы, после интеграционных классов большинство попадает там вовсе не в гимназию. Мы пошли другим путем.
Потом мы сами просили место в интеграционном классе Беруфсколега для другого ребенка полных 18-ти лет. Нам отказали, мотивируя, что там только школьники, а наш пусть уже на общие интеграционные курсы идет, так как ему будет 19.
Здесь на форме помню случай, когда ребенка 16 лет вместе с родителями отправили на интеграционные курсы, так как в деревне куда их распределили и даже рядом других, подходящих для школьника 16 лет без немецкого, вариантов не было.
Мне было жаль, что мой 19-ти летний отказался ехать в Eifel-gymnasium. Не захотел жить в общежитии. А так там до 21 года принимают без немецкого, и дети делают общий Абитур и Бафег получают. Но как говорится: характер - это судьба.
Несмотря на Schulpflicht , вовсе не обязательно ребенок старше 16-ти лет попадет именно в школу.
да, интегр. классы сейчас у нас вынесены из школ в беруфсколлеги, .. о причинах можно догадываться... но такова селява... и то, что там будут одни арабы... имеем то, что имеем, поэтому и обсуждать смысла нет.
это вы про какую школу говорите? Там где 700 евро в месяц?
Нет, я про другие которые дешевле.
Я как бы в теме, но мой опыт не такой восторженный.
А я очень довольна, учитывая наши начальные позиции. мы получили очень дружественную обстановку, мотивация на учебу есть, вперед двигаемся. Конечно всегда есть к чему прикопаться, но в наших условиях это все второстепенно.
И местные немцы платят за приватные школы из других соображений.
Расскажите кстати, мне действительно интересно.
А тема все-таки очень полезная. Я столько много узнала и про беруфколеги и сто пятьдесят пятый раз про абитур. Спасибо всем девочки, кто делится!
а сейчас как дела у вашего 19 летнего ?
Учится на 2-ом курсе в РФ. Это к вопросу, кто говорит "пусть закончит первый курс, приравняют в Абитуру". Когда он первый курс закончил, когда мы с ним здесь по интеграционным курсам походили, он посравнивал, и пришел к выводу, что в престижном уни в РФ интереснее, чем на интеграционных курсах в Германии.. И я особо не могла возразить: нужно потратить 1,5-2, а то и больше года для изучения немецкого до В2-С1, причем начиная с А1 - в очень разношерстной компании, потом учится в вузе и только по выбранной специальности, а вдруг не потянет на немецком.. Когда так через три года он уже будет дипломированный IT специалист. Да, без немецкого, только с английским. Плюс университетские друзья, подруги..
Вариант с оканчиваем первого курса хорош, если сам ребенок сильно настроен на переезд, учит немецкий параллельно с основной учебой.. и к концу первого курса имеет В2 хотя бы. В случае А1 бросать учебу после первого курса и переезжать в Германию.. тоже стремный вариант, так можно и вообще без образования остаться..
Поэтому я считаю все варианты с Абитуром в Германии, пусть и в 21-22-23 года, лучшими по сравнению с окончанием первого курса в качестве Абитура..
немного не так.. первый курс в России- это не Абитур- это ФахАбитур- и это дает возможность учиться по специальности по какой учился и в России. Абитур- это российский бакалавр.
Разумеется- поступать в Германию в Уни можно только при наличии Аби или ФахАби и разумеется должен быть язык. С1.Если языка нет то разуметтся никто не возьмет вас в Уни..а если нет желаня- то и учиться никто там не сможет. Первый курс в Российском уни лишь облегчает допуск к высшему образованию в Германии. Учиться придется самому. Если у ребенка нет желания- никто ничем не поможет
И да.. чтобы не отбить желание- вам стоило не по интеграционным курсам ходить- а курсам по Уни.. где учатся будущие студенты и отличная студенческая атмосфера..
или
же учить язык и не в епфельгимназии- а опять же на курсах при Уни и поступать после школы в ШК..ведь у ребенка уже было среднее образование как я поняла..зачем тогда пляски с епфель гимназией были ?
Забыла добавить: в местный уни в AsTA мы тоже ходили. Документы приняли, ребенок сдал тест на определение уровня. И нам уже сказали. что можно приходить оплачивать... Там предлагали всего 15 часов в неделю. А на интеграционных 20 или даже 25 часов в неделю были потоки. При одинаковой стоимости часа.
какой аттестат будет у вас после окончания вашей школы? Много ли детей делают Абитур ?
одна девочка учится в 7 кл JFK Schule, мы филиал головной школы в Берлине. В нашей школе выпуска еще не было, самый старший класс 9, школа довольно молодая, восточная германия и т п. На сайте головной школы в Берлине заявлено и абитур и американский диплом и еще варианты доп кредитов для уни. в нашей местной школе заявлено хаупт, реаль и абитур по желанию учеников. Я честно пока сильно не заморачиваюсь, у нас еще 5 лет до абитура, ну или хотя бы 3 года до 10 класса. Будем решать проблемы по мере их наступления, пока вот отдышались и вошли в рутину более менее. :)
Вторая девочка в другой школе, они сами по себе, сети школ нет. Там тоже старший класс 8-9 только. А моя пока в 3, тоже время еще есть поучиться, подумать, может переведем в другую.
Жаль, что Вы не прочли то, куда дали ссылку. :) И Вы ошибаетесь, когда называете свой стиль общения с людьми прямотой. Это не прямота, а просто натура, которую не спрячешь. Но это совершенно не важно ни для меня лично, ни для других интересующихся темой образования.
П.С.: Уважаемая карелка, большая просьба: из уважения к остальным посетителям, ищущим конструктив и нужную информацию, если Вам захочется снова обсудить, оценить или описать меня лично, моих детей, семью и т.д., пожалуйста, пишите мне в личку, чтобы не засорять тему.
Епфель гимназия я считаю просто уникальная возможность для детей. Когда оксалана ее нашла- я просто охнула..это могло бы быть то что нужно для нас в свое время. И ваш класс- куда ребенок попал в Дюссельдорфе- для меня просто находка. Ранее я таком не слышала