Ausbildung oder Master
Девочки и мальчики, как я и недавно писала, хотела поступать на мастера Wirtschaftsinformatik. Документы приготовила наконец, и на днях меня пригласили на Vorstellungsgespräch. Предлагают Ausbildung als Steuerfachangestellte. Я в растерянности. Понимаю что высшее лучше чем Ausbildung, а решиться не могу. Покритикуйте плиз. НА этом Ausbildung все условия, мне 31 год, 2 детей и выбрали меня, я в шоке. С одной стороны после уни работу еще найти надо, а после Ausbildung есть шанс остаться, они платят 750 первый год, оплачивают проездной, а также Der Arbeitgeberanteil zu den Vermögenswirksamen Leistungen in Höhe von 40,00 €. Мне эти обе специальности нравятся. На мастера надо еще С1 сдать и английский В2. ((( Что делать, девочки(((((
Имею ввиду идти делать аусбильдунг. А если мастера очень захочется, то его потом заочно, или параллельно. А может вам эта специальность больше понравится и для нее потом что-нибудь высшее сделаете, заочно или на фирме.
1000 это за все 2 года вроде.
я б пошла на мастера, через 1,5-2 года с мастером по информатике очень хорошие перспективы. начальная зп от 40-50 тысяч в зависимости от бундесланд и возможности для тайльцайт- работать на 60-80% и будет оставаться время на детей с приличной зп. имхо конечно..
мастер заочно стоит 1000 евро, дороговато для меня
Не выдумывайте. 120 евро в семестр стоит, если брать три предмета.
На мастера надо еще С1 сдать и английский В2.
Я никому никогда не советую со свежевыученным С1, да ещё пока и английский schwach делать Мастера. Не вытянуть.
Когда человек отучился на немецком Бакалавре, то уже в курсе здешней учёбы. А полностью иностранцу окунуться в материал на иностранном для этого иностранца языке ... это не для женщины с двумя детьми. Не в осуждение говорю
Я никому никогда не советую со свежевыученным С1, да ещё пока и английский schwach делать Мастера. Не вытянуть.
немецкий у меня хороший, я просто С1 никогда не делала. А вот английски признаюсь подзабыла.
Когда человек отучился на немецком Бакалавре, то уже в курсе здешней учёбы. А полностью иностранцу окунуться в материал на иностранном для этого иностранца языке ... это не для женщины с двумя детьми. Не в осуждение говорю
значит вы тоже за аусбильдунг?!
значит вы тоже за аусбильдунг?!
Нет, я за Бакалавра Wirtschaftsinformatik.
Знаете ли, сын мой пишет сейчас выпускную работу по этой специальности. Он себе места для практик находил по щелчку пальцев. Ну просто, как нечего делать. 920 евро в месяц - это разрешенная зарплата Werkstudent-a, которую он успевал делать во время учёбы.
я б пошла на мастера, через 1,5-2 года с мастером по информатике очень хорошие перспективы. начальная зп от 40-50 тысяч в зависимости от бундесланд и возможности для тайльцайт- работать на 60-80% и будет оставаться время на детей с приличной зп. имхо конечно.
даже без опыта?
Не выдумывайте. 120 евро в семестр стоит, если брать три предмета.
http://www.fernuni-hagen.de/studium/kosten/index.shtml
ах это Gesamtkosten)) интересно частично оплата возможна?!))))
интересно частично оплата возможна?
Я вообще не заметила этой оплаты. Достаточно дорого стОит съездить на Мастерский экзамен. Мне это 400 км туда и 400 км обратно. Да ещё день отпускной взять. Оплата зависит, сколько предметов берёшь в семестр. Я сейчас плачу что-то около двадцатки, потому что надо только последние два экзамена сдать, никаких предметов не беру.
Я на личном опыте категорически отговариваю от Мастера на Hagen-e. Мне не понравился ни учебный материал, ни заочность в принципе. Идите в нормальный университет у себя поблизости и на Бакалавра, если действительно хотите получить конкретные знания
у меня почему то ничего не получается, ни этого сертификата С1 нет, ни английского, с двумя детьми вообще не реально что-то сделать(((((я уже от безысходности писала просто Bewerbungen на Ausbildung, сейчас даже и это место получила. Но там надо быть с 8 до 17. Некому сына в садик отправить и забрать тоже((((Тупик. А если учиться снова, то я даже не знаю, учить снова информатику или еще что-то(
Вы на кого учитесь если не секрет?
Да уж много раз говорила. Просто так тусуюсь на "praktische Informatik". Учусь только, чтоб жизнь мёдом не казалась. Конкретно цели нет и в принципе с работой пока всё окей и возвраст благополучно приближается к пенсионному.
А если на бакалавра, то вообще сначала информатику учить?
Ну если на Бакалавра, то просто с 1-го семестра. Я когда-то зачла Статистические методы и Сопромат из моего родного института. Математику мне не зачли почему-то... Сказали: маловато будет.
И про засчитывание могу сказать, что у меня перед глазами плохие примеры. Один парень из Казахстана зачёл всё за первый семестр, носился по всем кафедрам со списком своих программ, пришёл он только весной на Konstruktionslehre - это был его первый экзамен. Я-то уже закалённая после первой сессии была и уже погружена была во вторую. Он этот единственный экзамен не сдал, дико испугался и бросил уни.
Одна зачла тоже целый год на основании курса из московского университета, закончила свою биологию и работу не нашла от слова "совсем". Ну и толку было биться за все эти перезачёты? Не в них счастье.
Учиться трудно. Думайте.
praktische Informatik
Точно, вспомнила))
Я лично, все сначала вообще учить не хочу. Мне иногда хочется плюнуть на все и вообще что-то новое учить)) Либо все дело идет на Ausbildung))
Хочу написать будущему шефу Email, есть ли возможность делать Ausbildung на Teilzeit. Больше чем нет, не получу, да и их в сомнения ставить тоже не желательно.((((
Ограничений по зарплате нет.
Я пропустила слово "steuerfrei". Разрешенная для студентов зарплата без налогов на позиции Werstudent.
Выше, разумеется, он зарабатывал, когда время на каникулах было.
Разрешенная для студентов зарплата без налогов на позиции Werstudent.
У студентов , работающих как Werkstudent, взимают налоги как и у всех, там различий нет. Различия только в социальных отчислениях.
(В Vorleungsfreiе zeit можно работать и больше 20 часов в неделю.
диплом тоже заочный и мало знаний получила
Это цитата из Вашей собеседницы, но Вам именно этим Хаген не понравился? Мало знаний?
У меня лично выбор только между очень медленной учебой в Хагене (на бакалавра) или отсутствием какой-то официальной учебы вообще. Я пока склоняюсь к Хагену.
Наверное, стоит отдельную ветку открыть на эту тему. Вопрос для меня важен.
но Вам именно этим Хаген не понравился?
Мне нужно было пойти на обычный курс в мой университет в моём городе. Мастерские лекции и прочие мероприятия происходят очень ближе к вечеру, я могла бы совместить с работой. Я думала 5 лет назад, что уеду из своего города.
Для человека, который не прошёл Бакалавра в Германии и только что выучил немецкий язык, заочный Мастер в принципе слишком сложен по количеству материалу и по методам принятия экзаменов.
Предложенный к изучению материал слишком полон теории, причём, никогда мне в будущем эта теория точно не пригодится. Я шла за знаниями практическими, а их не дали.
Бакалавра в Hagen-e знаю, как один недавно начинал, завалил первый экзамен и сказал, что нет, это не годится. Сейчас в нормальной Fachhochschule
я тоже за поисками практическими) но все таки, я сейчас ищу курсы немецкого, мне срочно нужен С1, не знаю смогу ли я без курсов подготовиться(((все ausgebucht. Летом только если начать. Ausbildung я еще не отказала, держу в запасе, мне надо еще пару дней подумать)
Ей нужно было доказывать английский?
Я не его жена, но отвечу Мне не надо было доказывать английский, но один предмет был просто на основе английской литературы. Полностью на английском, который мне надо было рассказать по-немецки перед профессором.
а семестр остается тот же?
Не считают здесь учёбу семестрами. Ни в очных, ни в заочных, ни на Бакалавре, ни на Мастере. Считают в пунктах, которые приносят МодУли.
я нашла пару университетов, где английского не нужно.50км, но в принципе нормально.
Если в университете не требуют английский, то это не значит, что его там не будет
50 км - это вообще-то далековато. И выбирать надо ни университет, ни не-английский, а специальность.
Предложенный к изучению материал слишком полон теории, причём, никогда мне в будущем эта теория точно не пригодится. Я шла за знаниями практическими, а их не дали.
Разве это чисто "хагенская" проблема? - Мне кажется, в любом немецком университете то же самое. Не знаю, как построена программа в FH, а приходя на лекции в местный очный университет в качестве вольного слушателя, я получала ту же самую голую теорию, которая мне не пригодилась и в будущем не пригодится.
а на родине она тоже Wirtschaftsinformatik учила?На какой семестр взяли ее, или они перезачитывают предметы а семестр остается тот же?
в Питере она закончила прикладную информатику в экономике
здесь в Хагене начала сначала BWL, но потом из-за неудачного опыта знакомых в поиске работы по этой специальности решила перевестись на Wirtschaftsinformatik
50 км - это вообще-то далековато. И выбирать надо ни университет, ни не-английский, а специальность.
вот моя специальность именно только там, и английский там не надо доказывать. Конечно он будет. И немного ближе есть это Essen 25 км примерно. Там нужно английский В2.
Вы имея на руках бакалавра идете делать аусбильдунг? Вообще бакалавр подразумевает наличие проф. образования...в IT уже столько конкуренции? Смысл тогда вообще делать бакалавра? С Мастером картина будет не лучше. Есть фирмы где можно с бакалавром работать тайлцайт и паралельно к работе делать мастера. То что без аби не берут на аусбилдунг ясно уже и печальный факт. Но без бакалавра еще тоже должно быть реально что то найти. Конечно классно трудоустроить человека с высшим образованием как ученика за 750 евро...дает преимущество среди конкурентов
да я все стороны рассматривала. В ИТ много предложений, конечно, но там очень важен опыт. Что вы имеете ввиду, с мастером картина будет не лучше?
паралельно к работе делать мастера.
не будет сложно?
Но без бакалавра еще тоже должно быть реально что то найти.
Найти реально, но отказов много из-за опыта. Я еще думаю, что диплом РФ, может ли это быть причиной?! Я всегда отсылала документы, заверенный перевода диплома и Arbeitszeugnis с маленьким опытом, и считаю, что все-таки надо диплом на подтверждение отправить для того чтобы работодатели более увереннее смотрели на мой диплом и не в чем не сомневались))))
Вы имея на руках бакалавра идете делать аусбильдунг? Вообще бакалавр подразумевает наличие проф. образования...в IT уже столько конкуренции? Смысл тогда вообще делать бакалавра?
потому что тот бакалавр, получен заочно в России, когда ТС уже жила здесь.
Найти реально, но отказов много из-за опыта. Я еще думаю, что диплом РФ, может ли это быть причиной?! Я всегда отсылала документы, заверенный перевода диплома и Arbeitszeugnis с маленьким опытом, и считаю, что все-таки надо диплом на подтверждение отправить для того чтобы работодатели более увереннее смотрели на мой диплом и не в чем не сомневались))))
надо закончить заниматься сбором бумажек и начать собирать знания
сесть посмотреть объявления по работе и понять чего у тебя не хватает
Так а с Мастером опыт откуда будет? Опыт самое основное, только ради него пашут бесплатно на практиках....В принципе то понятно что человек с уеи ничего не умеет и его нужно обучать с нуля под потребности собственного производства. Работа паралельно учебе дает такую возможность, но сложно найти работодателя. Как варианты всякие трени и прочее чтобы как то попасть в контору. Но тут тоже от специальности зависит. Может аусбильдунг и на самом деле лучше...писать бевербунги можно и находясь на аусбильдунге..разве что для опыта может лучше какой то связанный с профессией.
Вообще правильная стратегия: школа, аусбильдунг, бакалавр и может быть мастер.
В уни практических навыков искать не стоит, оно для науки придуманно и впрочем сейчас заместо латыни язык науки английский. Без него как в СССР без русского.
я написала около 100 Bewerbungen. И во многих фирмах, они ожидают от кандидата кроме вышки всякие дополнительные Weiterbildungen,Курсы И тд. К сожалению я не могу их делать в силу их дороговизны. Когда некоторые отказывали мне, я их спрашивали, почему, и они все в основном говорят что доп.курсов у меня нет. Были конечно и предложения на IT Support но мне это не совсем интересно. От Ausbildung меня все можно сказать отговорили, что же я такая неуверенная((((Ищу теперь курсы немецкого С1.
я думала мастера в TH Köln делать, там ведь практики больше чем в уни? Я написала Bewerbungen и на Ausbildung als Fachinformatikerin-Anwendungsentwiklung, пока ответов нет. В одном надо Einstufungstest пройти. Английские курсы я тоже буду делать, но только после немецкого курса. Я раньше очень хорошо его знала, а как стала учить немецкий напрочь забыла, слова английские еще помню, а вот построить предложение правильно уже напряг. Вот почему когда человек хочет учиться, рвет и мечет, ему все трудно дается.((((Печально.
я написала около 100 Bewerbungen. И во многих фирмах, они ожидают от кандидата кроме вышки всякие дополнительные Weiterbildungen,Курсы И тд. К сожалению я не могу их делать в силу их дороговизны. Когда некоторые отказывали мне, я их спрашивали, почему, и они все в основном говорят что доп.курсов у меня нет.
на какие позиции вы вообще пишете? можете пример дать?
сколько я ни искал работу, работодатель интересуется в первую очередь знаниями, а не курсами.
вы как себе представляете, вот берет вас завтра фирма на работу, что они смогут вам поручить?
Ищу теперь курсы немецкого С1
признаться, это не самое худшее ваше решение))
вы как себе представляете, вот берет вас завтра фирма на работу, что они смогут вам поручить?
а как быть, если в голове одни теоретические знания, которые на практике почти никогда не применялись?
Просто немного опишу, как прошло всё у меня, может что-то окажется вам полезным.
В 2012 году, после трёх лет в Германии, недавно сданным С1, ТестДафом, и иностранным дипломом (учился на факультете информатики, но не программная инженерия), у меня тоже был выбор делать мастера или "заново" бакалавра. Я прикинул, что моих знаний немецкого мне будет мало для того, чтобы успешно закончить мастера, тем более, что в ВУЗах из моего окружения мастер был только и полностью на английском. Ситуация с английским была у меня похожа на вашу. Т.е. сильно забыл разговорный после интенсивного изучения немецкого. В итоге пошёл на бакалавра (Hochschule). Сейчас, оглядываясь назад, понимаю, что мастера я тогда не потянул бы. Хотя бы потому, что я около трёх семестров привыкал к
местной системе обучения, а мастер всего три семестра длиться.
Результат - я закончил за 10 семестров (а не за 7 по программе) бакалавра. Работу после окончания искал пару месяцев и получаю стандартные для Berufseintsteiger 45-50. Знакомый с похожими стартовыми знаниями языков и информатики, как у меня, успел за те же 10 семестров и бакалавра и мастера закончить. Правда условия в институтах наших были разные. У нас, если не сдал экзамен, то остаётся последняя попытка пересдать его в следующем семестре. А если в следующем семестре этот предмет будет вести другой профессор с другим теоретическим материалом, то значит и предыдущий "опыт" сдачи экзамена не поможет при второй попытке. У них же в вузе, можно было вторую попытку пересдать уже через пару
недель, всё по тому же теоретическому материалу и мало изменившимися экзаменационными вопросами. И если снова не сдал, то есть ещё и третья попытка. Это просто информация, чтобы вы знали, что в Германии от вуза к вузу тот же штудиенганг может иметь нюансы, которые заметно усложняют процесс обучения. У нас некоторые ребята завалили весь штудиум на 9! семестре, потому что не сдали теоретическую информатику.
На счёт обязательного опыта при поиске работы и т.п. После окончания ВУЗа у вас всё равно будет опыт. Это все проекты, которые вы будете делать во время учёбы, это проекты, которые вы сделаете во время студенческой практики, и конечно ваша дипломная работа. Именно эти пункты из моего сопроводительного письма и резюме были подчёркнуты на листочках у
собеседующих меня. Куда они возьмут вас с такими знаниями? Раз они пригласили вас на собеседование, значит они уже видят применение ваших навыков в своих проектах или хотя бы потенциал, который вы имеете. Потенциал вы имеете уже хотя бы потому что, будучи иностранцем, закончили тут вуз конкурируя наравне с местными. Закончите вуз, снова начнёте бевербоваться и тогда уже не будет столько отказов. Сори, но будучи иностранцем, тут приходится доказывать, что ты не просто обезьянка из "страны третьего мира", а говорящая обезьянка :)
Сейчас, оглядываясь назад, понимаю, что мастера я тогда не потянул бы. Хотя бы потому, что я около трёх семестров привыкал к местной системе обучения, а мастер всего три семестра длиться.
Я всегда всем это говорю. Вот ещё одно реальное подтверждение.
Когда я уже сдала выпускную работу по Bachelorabschluss и увидела объявленную программу Мастера на следующий семестр, то пришла твёрдая мысль, что, если бы я рванула на Мастера три года назад (а я хотела, просто мне отказали), то я бы не вытянула бы ни за что.
Работу после окончания искал пару месяцев и получаю стандартные для Berufseintsteiger 45-50.
А как же Вас в Вашей теме гнобил хронически-безработный Галант2, обвешанный детьми и жёнами.
И ещё вопрос: Вы получили-таки BaföG?
А как же Вас в Вашей теме гнобил хронически-безработный Галант2, обвешанный детьми и жёнами.
Это тот, который про быдлокодера говорил что ли?:) Так я же теперь уже выучился, теперь я могу вот так: bidloCoders.setNewBidloCoder(germanyaccount);
И бафёг я тогда тоже получил, да :)
Читая отзывы таких как Ваш пост все больше разочаровываюсь в немецкой системе образования. Недавно только была ветка про химиков, что там без PhD не найти работу. Работодателям видети ли бакалавра мало, мастера мало, им PhD подавай
Так теперь и в IT видети ли бакалавра мало, им курсы всякие подавай.
А с аусбильдунгом люди спокойно находят работу (чаще всего), хотя зарплаты в большинстве своем не универские.
Да что такое а? То с одной стороны Аля Уни это вышка, то с другой стороны это образование Уни на практике воспринимается как просто бумажка. Это как у нас в постсоветских странах, приносишь работодателю диплом, он скажет спасибо, а потом "а опыт работы какой"?
А тут видели ли ещё и доп курсы подавай. Зашибец просто.
На практике обычные аусбльдунг быстрей находят работу, а потом если надо делают себе майстера.
Я конечно сторонник всегда высшего образования, но вот такие посты наводят на разочарования
Надеюсь это редкие случаи и по большому счету все не так обстоит
я очень извиняюсь (мой гнев не Вам адресован), но можно неприличный вопрос?
А универ вообще для чего а?
Разве не для того, что б получать знания а? Или чё немецкие работодатели Уни воспринимают только как бумажку "Аля вы посидели на лекциях"?
То ... есть корочка, но нет опыт= не берут, то есть опыт, но нет корочки тоже не берут (это как у меня). Я у себя делала работу по закупкам (последние три года, до этого и другое тоже), так тут к моему опыту просят немецкую корочку, а откуда мне взять аусбильдунг если у нас в стране и нет такой системы. А Уни мой их не устраивает, подавай им аусбильдунг немецкий.
Я реально мягко говоря хр..ю. Работодатели капризные о мое какие. Мама родная
Девственница в первую брачную ночь
Никак блин не угодишь а
А кого они хотят? супер супер мега супер специалиста за меньшие деньги?
ой спасибо огромное за ваш опыт, мне он очень полезен, скажите а какой вуз вы здесь закончили?на что следует обратить внимание при поступлении?Inhalte? Как вы сдали тестдаф, долго учились на него?У меня уровень языка даже больше чем С1, но я когда онлайн прохожу эти тесты, чувствую местами грамматика хромает, либо некоторых слов и в помине не слышала.
меня уровень языка даже больше чем С1, но я когда онлайн прохожу эти тесты, чувствую местами грамматика хромает, либо некоторых слов и в помине не слышала.
Почему так? Может у вас больше разговорный повседневный? Вот как меня так же. Общаюсь без проблем. А специализированной лексики не хватает.
какой вуз вы здесь закончили?на что следует обратить внимание при поступлении?Inhalte?
Я закончил Software Engineering в Hochschule Heilbronn. В общем и целом я бы обратил внимание на два пункта. Первый это знания, которые вы получите по окончании данного института, чтобы понять то ли это вообще, что вы хотите в итоге получить. Второй пункт - это на сколько сложно будет учиться на эту конкретную специальность в этом конкретном вузе. Первый пункт можно выяснить прочитав Modulhandbuch соответствующего Studiengang. Там есть список всех изучаемых предметов, приблизительное содержание предметов и т.п. Стоит так же обратить внимание на то какие Schwerpunkte есть на этой специальности. Чтобы получить представление о том на сколько сложно будет учиться, можно почитать SPO (Studien und Prüfungsordnung). К примеру может быть интересен параграф Wiederholung von Prüfungen, где описывается сколько раз и при каких условиях можно пересдавать заваленный экзамен. В SPO может быть так же описано в какой форме проводятся экзамены. Например у моей сестры это, в большинстве случаев, модульная форма. Т.е. за один раз сдаются сразу два или три предмета. По-моему это сложно.
Как вы сдали тестдаф, долго учились на него?
Подготовка к Тестдаф у нас была за дополнительную плату в рамках курса С1. Т.е. из шести месяцев отведённых на подготовку к С1, последние две или три недели нас дополнительно подготавливали исключительно к сдаче Тестдаф. Мне было сложнее всего Hörverstehen. В итоге сдал с первого раза (5,4,4,4). В нашем вузе при поступлении было условие, чтобы в Тестдафе не было ни одной тройки. В некоторых вузах берут и с тройками.
а вы бафег получили при имеющем бакалваре?Как вы их убедили, что вам нужно снова на бакалавра а не мастера?
Да, я получил бафёг имея на руках иностранный диплом. В письме я приводил им разные доводы. Например, что "мой предыдущий штудиум был филь цу теоретиш, поэтому я больше информатик, а не инженер, и потому мне нужно заново учиться". По-моему бредовое пояснение, но мне так посоветовала написать моя Bildungsberatorin. Так же написал, что у меня узконаправленная специальность (чёрный ящик), и в Германии нет соответствующего Mastersudium. И приложил им пару копий отказов на мои бевербунги, где было написано "wir konnten nicht ihrer Qualifikation entsprechend... bla bla". Какой из этих пунктов сыграл решающую роль, я не знаю. Возможно именно эти письма с отказами, т.к. такая формулировка nicht ihrer Qualifikation entsprechend по-моему указывает на то, что соискатель не может найти себе работу с имеющимся на руках дипломом/образованием. Переписку с бафёгамтом я вёл два или три месяца.
Т.е. за один раз сдаются сразу два или три предмета. По-моему это сложно.
это однозначно сложно, согласна.
Мне было сложнее всего Hörverstehen.
Я когда выполняла онлайн задания примерные С1, мне сложно было задание, где нужно было в тексте сопоставить. А так курсы интенсивные были и начали с В2 или С1 полгода длилось?
Да, я получил бафёг имея на руках иностранный диплом. В письме я приводил им разные доводы. Например, что "мой предыдущий штудиум был филь цу теоретиш, поэтому я больше информатик, а не инженер, и потому мне нужно заново учиться". По-моему бредовое пояснение, но мне так посоветовала написать моя Bildungsberatorin.
Спасибо, я это обязательно учту.
сложно было задание, где нужно было в тексте сопоставить
Я что-то уже не припомню такого задания. По моим наблюдениям, чтобы сдать тестдаф важны концентрация на задании и внимательность. Например может быть задание на Hörverstehen (сидишь в наушниках и слушаешь). Там диктор говорит: Ваш друг Томас украл у профессора ручку, теперь хочет исправить ситуацию, но не знает как, и просит вас помочь ему принять решение в сложившейся ситуации. После этого включается голос Томаса и она своими словами описывает ситуацию. Потом даётся 15 или 30 секунд, чтобы помочь Томасу (ответить в микрофон). Тут можно с шикарным произношением, правильными артиклями и окончаниями объяснять Томасу, как нехорошо он поступил, что это всего лишь ручка, что теперь о нём будут думать сокурсники и т.п., и при этом не успеть, забыть, или по любой другой причине не сказать Томасу, что собственно ему делать в этой ситуации. В этом случае будет засчитан минимальный балл за задание. А можно сказать: "Томас, ты совсем спятил?! Верни ручку профессору!". И всё, молчать всё оставшееся время. Тут будет засчитан максимальный балл за задание, потому что вы поняли что вам сказали, и сделали то о чём вас просили. Точно так же оцениваются и другие задания. Например нужно написать изложение или что-то в этом роде. Тут есть конкретные критерии, по которым будет оцениваться задание. Например, есть ли вступление, заключение, главная часть, есть ли плавные переходы между частями и т.п. Какие именно критерии я уже не помню, нам всё это тогда на курсах при подготовке говорили. Попробуйте поискать в сети, что-то вроде "Tipps und Tricks zum TestDaF", и найти именно такие, так сказать, тактические приёмы для сдачи экзамена и готовиться в соответствии с этими советами. Нам ещё говорили не делать по 10 заданий только на Hörverstehen, потом 10 заданий для Lesen и т.д., а готовиться именно в той последовательности, как проходит сам Тестдаф в реальности, и за то же время.
А так курсы интенсивные были и начали с В2 или С1 полгода длилось?
Да, был интенсивный курс, длился 6 месяцев. Перед началом у меня был В1.
Да, в Test DAF важна стратегия, как собственно, и при сдаче немецких университетских экзаменов. Присоединюсь к написанному выше: мне тоже требовалось время, чтобы понять, что к чему, а также выработать самой эту стратегию (на Master Studium, Wirtschaftswissenschaftlichen). Модульные экзамены мне нелегко даются, тоже соглашусь, что это дело непростое. Терпение, старание, много-много времени на подготовку - иначе мне их было бы не сдать вообще. У нас любят объединять даже предметы, которые мало др с другом имеют общего, и, если не сдашь один из двух или трёх предметов в модуле -пересдавать весь! модуль. В первом семестре я не добрала два балла в одном предмете из трёх - пересдавала все три во втором семестре.
Что касается DAF, необходимо отработать формат экзамена, чтобы во время экзамена не тратить время на понимание заданий с точки зрения что нужно сделать, а сразу вникать в текст, слушать аудирование, формулировать эссе и тд.
Про отличия не могу ничего сказать, я сдавала только Test DAF. Исходила из того, что он универсален, сертификат принимался во всех интересных мне Уни. Экзамен непростой, но сдать его вполне реально.
Недавно читала в сети, что С1 telc весьма сложный экзамен, и С1 Goethe проще. Но речь шла об общем языковом экзамене на уровень С1 без "специализации" Hochschule. Я впервые слышу про C1 Hochschule telc - это что-то новое или он всегда существовал?
С мастером WI без работы скорее всего не останетесь, да и перспективы развития и карьерного роста значительно выше. Я однозначно за уни, если есть возможность учиться и совмещать семью с полной трудовой деятельностью. Трудовая жизнь в Германии слишком длинная ( на пенсию не раньше 67-ми лет + не исключено, что возраст выхода на пенсию до этого времени еще несколько раз поднимут), будете ли вы через 10-15 лет счастливы на должности секретаря— под большим вопросом.
Я как раз на прошлой неделе была в арбайтсамте, т.к. сама нахожусь в поисках подходящей новой профессии. Steuerfachangestellte ( помощница налогового консультанта)- это, разумеется, не секретарша в классическом советском понимании, с этим я спорить не буду. Но возможности карьерного роста у представителей этой профессии все же куда более ограничены, чем у человека с немецким мастером.
Я тоже на данный момент все больше и больше склоняюсь к необходимости получения местного в/о.
Конечно не так, как с в/о, но все же есть, куда развиваться
http://www.steuerdeinekarriere.de/files/2015/01/Aufstieg_zum_StB.png
Steuerfachangestellte ( помощница налогового консультанта)- это, разумеется, не секретарша в классическом советском понимании, с этим я спорить не буду. Но возможности карьерного роста у представителей этой профессии все же куда более ограничены, чем у человека с немецким мастером.
Н-да . Что тут сказать.
Смотря что считать ростом. Если предполагать потом писать диссертацию и получать степень доктора , то ограничения есть.
Других ограничений нет.
но все же есть, куда развиваться
Разумеется есть.
Как и почти в любой другой профессии.
Кто же с этим спорит? :—)
Но даже согласно информации на вашей картинке, самый короткий путь к профессии Steuerberater — через Hochschulstudium.
P.S.: профессия Steuerfachangestellte, безусловно, хорошая: она актуальна, востребована и перспективна. Но стартовая зарплата выпускника университета все же выше, особенно после обучения в том направлении, которое выбрала ТС. Да и перспектив развития однозначно не меньше, чем после аусбильдунга на Steuerfachangestellte.
Другой вопрос, потянет ли ТС немецкого мастера без опыта обучения на немецком бакалавре, и насколько реально совмещать учебу в универе с двумя маленькими детьми? Lioness уже писала о возможных проблемах обучения на мастерской программе тех, кто не обучался здесь на бакалавре. Этот пункт тоже не стоит игнориривать при принятии решения за или против поступления на мастерскую программу.
Но даже согласно информации на вашей картинке, самый короткий путь к профессии Steuerberater — через Hochschulstudium.
формально - да.
даже если учитывать 3 дополнительных года до абитура и минимальные 3 года до бакалавра.
и не забыть, что, пойдя по длинному пути, получаешь зарплату с первого дня, в отличие от долгов по короткому))
даже если учитывать 3 дополнительных года до абитура
У ТС он уже имеется, три дополнительных года на получение абитура ей тратить не надо. Учиться что на бакалавра, что на аусбильдунге— три года, то есть на самом обучении на профессию времени не сэкономить. Ausbildungsvergütung с первого дня обучения является для меня единственным реальным аргументом в пользу аусбильдунга, да и то, только в краткосрочной перспективе.
Возможно я упускаю из вида кое- какие неизвестные мне детали и поэтому лишена возможности объемного и целостного видения картины— этого я, естественно, тоже не исключаю. Но из всей доступной мне информации я, кроме, пожалуй, Ausbildungsvergütung' а никаких преимуществ аусбильдунга перед учебой в университете не вижу.
Другой вопрос, потянет ли ТС немецкого мастера без опыта обучения на немецком бакалавре, и насколько реально совмещать учебу в универе с двумя маленькими детьми?
меня радует то, что на бакалавре английский подтверждать не нужно, и если поступить на бакалавра, то можно в течении учебы и английские курсы пройти думаю. Пока у меня на плане Campus Essen более близкий и специальность подходит, все просмотрела, теперь вопрос немецкого С1, но там кстати также можно с немецких курсов начать. В2 я спокойно без подготовки так могу сдать если надо, если нет то сразу в универ.
Я тоже нахожусь сейчас в процессе изучения немецкого языка ( посещаю курсы подготовления к экзамену B2) и планирую где-то через год начать обучение. До прочтения ветки я колебалась между аусбильдунгом на Kauffrau im Gesundheitswesen и мастером в экономическом направлении, но после прочтения постов Lioness меня терзают сомнения: а справлюсь ли?
Перспектива получения немецкого в/о привлекает меня, честно говоря, гораздо больше, чем аусбильдунг, но, с другой стороны, тратить время на программу, которую я все равно вряд ли осилю, совсем не хочется.